Nieuw Project Gezocht.

[Jive]

* Jive is op zoek naar voer voor nieuwe koeien.
Er komt een stapeltje P4's bij ... en aangezien D.Net heel slecht op P4 presteerd, zou hun kracht beter op een ander project kunnen werken.

De vraag is dus welk project voldoet aan de eisen :
Client moet stabiel kunnen draaien als een nt-service
Centraal te managen (install/deinstall/configuratie)
Via een proxy kunnen fetchen/flushen

Eigenlijk dus hetzelfde als wat bij D.Net kan, maar dan voor een ander project.

[supakeen]

Seti

[CaLeX]

ik zie alleen ecc2 dan nog open

[Heineken]

Wat bedoel je precies met het kunnen fetchen/flushen via een proxy? Bedoel je hiermee dat je een proxy-server op moet kunnen zetten zoals die distributed.net of dat de client zelfstandig zo ingesteld moet kunnen worden om door de aanwezige bedrijfproxy te flushen.

[Mar]

CaLeX schreef op 02 September 2003 @ 14:22:
ik zie alleen ecc2 dan nog open

eccp (en dus ook ecc2??) presteert redelijk slecht op P4, dus wel zonde van de P4-Power

[Heineken]

De nieuwe ECC@-core doet het aardig goed op een P4.
Een redelijk oude kwoot:

Freakertje schreef op 13 August 2002 @ 22:24:
Goede projecten:
Bij D²OL is die naar zeggen van meerdere personen wel geschikt. De P4 is ongeveer vergelijkbaar met de AMD, AMD XP @ 1500 doet 24 min per candidate, P4 1500 doet 31 minuten per candidate. Zie ook deze post.
Bij TSC is de P4 naar zeggen goed, zie deze post.
Bij Seti@Home met snel RAM naar zeggen wel geschikt. Nog geen argumenten
Bij UDThink is de P4 geschikt. Zie deze post en deze post
Bij Distributed Folding is de P4 naar zeggen goed, mede door sponsering van Intel? Zie deze post.
Bij Genome is de P4 naar zeggen goed, zie deze post.

Slechte projecten:
Bij OGR is de P4 naar zeggen slecht, zie deze en deze post.
Bij Folding@home is de P4 naar zeggen slecht, zie deze post.

Onbekende projecten:
Neo
Muon

[ Voor 95% gewijzigd door Heineken op 02-09-2003 14:51 ]

[scorpionv]

Voor Folding@Home is de P4 naar mijn weten prima, Sandstar draait bijna alleen met P4's. De truc is om één bepaald protein met een P4 te doen volgens mij.

@ Jive: volgens mij voldoet Distributed Folding wel. Snelle cliënt voor P4, via een proxy te flushen, als service te draaien, alleen met dat centraal managen weet ik ff niet wat je precies bedoelt/wilt.

[ Voor 42% gewijzigd door scorpionv op 02-09-2003 14:58 ]

[Marcelloz]

Seventeen or Bust doet het ook goed met P4's. Quote van DukeBox en die zal wel weten waar die over spreekt SoB heeft een eenvoudige installatie en een stabiele client met een kleine memory footprint. Remote management gewoon met je NT tools (mmc'tje met alle services van alle bakken erin bijvoorbeeld of eigen scriptje voor centraal start/stop).
Geen fetch-proxy beschikbaar, volgens mij is die er alleen door Dnet en Seti.

[fenrir]

het project Muon ligt op dit moment zo goed als plat.
Misschien dat je aan SoB een leuk project hebt; daar presteert een P4 goed. en bij SoB moet je ook naar een andere server kunnen flushen: het staat iig in de config.

[Verwijderd]

UD natuurlijk!

Draait akelig stabiel, zolang je 'm niet op een IIS/ASP server zet (dan draait UD nog steeds stabiel, maar komt ASP er niet meer door). Bij ASP.NET is er niks aan het handje.

Wel wat nadeeltjes:
- Is volgens mij niet als NT service te draaien.
- Centraal managen? Nooit van gehoord...
- Proxies kennen ze bij UD niet.


Grote voordeel: met een beetje mazzel is 't ook nog nuttig voor de mensheid, en DPC kan best wel wat rekenkracht bij UD gebruiken.

[-1 Off topic]

[Verwijderd]

ja bij ud grid (think) kom je dan niet echt aan je trekken, proxy is voor zover ik weet niet mogelijk, en service is ook niet al te easy geloof ik, als het al mogelijk is.
jammer het is wel een nuttig project..
succes met zoeken

/edit nice timing afterlife of The J

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 02-09-2003 15:04 ]

[Blue_man]

Proxy niet mogelijk, wat gebruiken die subteams dan? Die flushen toch ook via een gezamelijke proxy omdat er bij UD-grid geen subteams zijn?

[Verwijderd]

Blue_man,
Zelfde username/password, en dan maar hopen dat niet een van je teamgenoten de instellingen verkloot.

Proxy-achtige oplossingen zijn mogelijk met udmonitor (die slaat de resultaten op i.p.v. ze direct te versturen), maar dat is niet echt een proxy, en voor zover ik weet gebruiken de subteams dat ook niet.
De meeste machines versturen gewoon direct de gegevens nar UD, en de subteam statistieken worden opgebouwd uit de gegevens van UD. Je kunt per PC van je team opvragen wat 'ie heeft gedaan, en die PC's zijn weer prima aan een subteam lid te koppelen.

[ Voor 67% gewijzigd door Verwijderd op 02-09-2003 15:20 ]

[Blue_man]

offtopic:
Subteams bij UD-Grid :*)

Maar zoals al gezegd: bij UD-Grid hebben we wel wat extra kracht nodig, dus je bent zekers welkom (hoor mij spreken als kleine flusher en 3 pc's )

Er komt een stapeltje P4's bij ...

Kan je dan niet meedoen aan een paar projecten, ik denk ook van: "ook al flush ik maar 500 punten, elk beetje helpt".

[ Voor 26% gewijzigd door Blue_man op 02-09-2003 15:20 . Reden: Blaat bijgevoegd ]

[CaLeX]

Mar schreef op 02 September 2003 @ 14:49:
[...]
eccp (en dus ook ecc2??) presteert redelijk slecht op P4, dus wel zonde van de P4-Power

een p4 presteerd beter met een ecc2 client dan met een dnet client, dus opzich is het een winst.

[Jive]

heineken@ die thread had ik ook gevonden, maar redelijk weinig betreffende info in kunnen vinden.

En wat verduidelijking ..
de client zou als een nt-service moeten kunnen installeren & draaien .. {dnetc -install}
de configuratie via een txt bestand welke via loginscripts te distribueren is(of een management tooltje) {rscc }
de clients moeten kunnen fetchen/flushen naar een lokale proxy welke daarna doorflushed {proxyper}

en UD vind ik niets, omdat dat commercieel is.

[Verwijderd]

Blijft over ecc2...

[Qwerty-273]

Wat bedoel je precies met centraal te managen?

Momenteel (nou ja nu even niet erg druk, maar binnen kort weer wel) ben ik bezig met een client te schrijven die de huidige moet vervangen. De huidige is een heel 'basic' dos boxje met wat client/server connects er tussen en welke een aparte core aanroept.

Ben dus nu bezig met een goede makkelijke (voor de gebruiker dan he ) windows variant van de GUI. Die dus de connectie regelt en zo., en daarnaast alle belangrijke info weergeeft. Vandaar dat ik best benieuwd ben wat je bedoelt met centraal te managen?

er is wel een "proxy" beschikbaar (eigenlijk gewoon dezelfde server alleen die dan doorverwijst naar de hoofdserver.. en voor meer info lees je globaal deze eens door http://217.19.25.214:81 stats komen er aan enzo meer.....

--- edit
Whoei... het nieuwe domein doet het al http://www.1202.org:81

[ Voor 5% gewijzigd door Qwerty-273 op 02-09-2003 16:20 ]

[Blue_man]

Jive schreef op 02 September 2003 @ 15:20:
...en UD vind ik niets, omdat dat commercieel is.

Euh wat is er commercieel aan het enigste nuttige (nofi ) project dat ertussen zit?

[Sequence]

SETI is als service te starten, maar daar heb je wel een extra util voor nodig (seti_service), dus weet niet of het dan nog voor je in aanmerking komt.. verder is er wel gewoon een proxy voor beschikbaar (zie hier).. 1x configureren (id invullen etc) is genoeg, dit kan gewoon met doscommando's en daarna kan je de configfile (een .sah-file) gewoon kopieeren..

[Arnim]

ECC2 draait als service, maakt gebruik van een config, die voor alle PCs gelijk kan zijn. Je kunt een PC in je netwerk inrichten als proxy en alle clients via deze proxy laten flushen. Deze proxy kun je automatisch laten flushen, of bv. via flop of mail melken. Fetchen hoef je niet voor ecc2 dus voor voer voor de clients hoef je niet te zorgen.

[Mar]

Verwijderd schreef op 02 september 2003 @ 15:23:
Blijft over ecc2...

en voor ecc2 zijn ook (LAN)-proxy's beschikbaar

[Verwijderd]

Jive schreef op 02 September 2003 @ 15:20:
en UD vind ik niets, omdat dat commercieel is.

United Devices is commercieel, toegegeven. Ze bieden een "grid computing" basis aan, en daar willen ze als gezonde ondernemers aan verdienen.

Maar aan het huidige LigandFit project (de opvolger van het Think project) verdienen ze volgens mij niets meer dan goodwill, en de University of Oxford kan zonder extra kosten aan de slag met de resultaten die wij inleveren.

Commercieel hoeft niet altijd een nare bijsmaak te hebben...

[Lief Adje]

D2OL en geen andere

btw D2OL is min of meer hetzelfde als TSC (de client dan)

[Funcracker]

Hehe
Leuk om die reacties te lezen.
Feit is dat de Dnet client Jive enigzins heeft verwend
Al die eisen die ik zo langs zie vliegen

Er is geen enkele client die aan de D.net versie kan tippen (helaas?).
Wat jij vraagt is daar maar een deel van natuurlijk, maar zelfs die paar eigenschappen zijn moeilijk samen te vinden in 1 project.
Ik doe zelf ECC2-109 en ik weet dat met ECC2-109 min of meer mogelijk is wat jij wilt. ik kan niets zeggen over de andere medische projecten omdat ik daar te weinig van weet.

[Robkazoe]

D2OL/TSC zijn idd zelfde client. ECC2 is een aardig project moet ik toegeven voor de P4. Ik neem aan dat ze HT technologie hebben dan is ECC2 helemaal goed. Ikzelf haalde met de oude core (de officiele) zo'n 1300k its/sec en met de nieuwe core ruime 1700k its/sec. BTW wel zo'n 32% winst op snelheid met die nieuwe core en hij draait helemaal stabiel (3 dagen achter elkaar heeft hij gelopen en deed het perfect alleen is hij bij sommige bakken niet erg stabiel, ik dacht vooral AMD's).

[thettes]

1700k !! dat is veel meer dan mijn XP 2400, die doet er 1350k, en met de oude net over de 1000.

[Robkazoe]

1700K is idd veel. Je kan er gemiddeld per 24 uur ruim 100 DP'tjes mee halen. Het is overigens een 3 ghz ht intel procesor. Vergelijking is er dus niet echt...

[MadMarky]

Voor ECC2 is er ook een GUI waarmee je meerdere clients kunt managen.

[Jive]

@Rikz : welk project bedoel jij ?

@robkazoe : het zijn helaas geen HT machines

@funcracker : ik ben persoonlijk van mening dat goede stabiliteit een vereiste is.
een service uitvoering een vereiste is als je boven de groep computer-hobbyisten uit wilt komen en een proxy mogelijkheid alleen maar het bereik van je project kan bevoordelen naar lan's binnen scholen/bedrijven met goeie beveiliging richting internet.

Wat betreft UD & commercialiteit ... ik ga geen cpu-cycles draaien die vervolgens verkocht worden ....

En als ik het zo hoor lijkt ECC2 wel wat ...
proxy voor lan ... installeren als service ....

[Qwerty-273]

Jive schreef op 02 September 2003 @ 16:23:
@Rikz : welk project bedoel jij ?

Het Lucas number factoring project (of zoals hij vroeger heette GMP-ECM factoring Lucas numbers)
http://www.aspenleaf.com/distributed/ap-math.html#gmpecm

Tis een projectje wat factors (priem getallen dus van een groot getal) probeert te vinden. Verder niks aan directe waarde wvoor de mensheid gewoon wat wiskundig bezig zijn

Te vinden dus op http://217.19.25.214:81/

-- edit
Het ecc2 project is inderdaad een heel goed project. Het kan alleen vandaag al afgelopen zijn. Kan ook nog een paar maanden duren. Dat is dus het enige. Als je net alles hebt overgezet en het project wordt na 3 dagen al afgerond is het zonde van de moeite.

[ Voor 21% gewijzigd door Qwerty-273 op 02-09-2003 16:32 ]

[Robkazoe]

RIKZ schreef op 02 september 2003 @ 16:30:
[...]


Het Lucas number factoring project (of zoals hij vroeger heette GMP-ECM factoring Lucas numbers)
http://www.aspenleaf.com/distributed/ap-math.html#gmpecm

Tis een projectje wat factors (priem getallen dus van een groot getal) probeert te vinden. Verder niks aan directe waarde wvoor de mensheid gewoon wat wiskundig bezig zijn

Te vinden dus op http://217.19.25.214:81/

-- edit
Het ecc2 project is inderdaad een heel goed project. Het kan alleen vandaag al afgelopen zijn. Kan ook nog een paar maanden duren. Dat is dus het enige. Als je net alles hebt overgezet en het project wordt na 3 dagen al afgerond is het zonde van de moeite.

RC5 kan ook morgen afgelopen zijn...

De gasten van ecc2 zeiden een weekje of wat geleden nog dat in hetzelfde tempo het project in een maand afgelopen zou zijn. Echter zeiden ze dit nadat LPC hun MF deed dacht ik en was dat midden in de gaunlet en stampede waar de output dik hoog was. Het kan idd wel snel afgelopen zijn maar de voorgangers hadden geloof ik zo'n ruime 50% en bijna 90% van alle keys nodig om het winnende DPtje te vinden dus het zegt echt werkelijk nix.

[Verwijderd]

OGR 24 Had al afgelopen moeten zijn . Waarom neemt jive niet de overstap naar ogr25?? Geen gedoe met clients instaleren.

[CaLeX]

Verwijderd schreef op 02 September 2003 @ 17:56:
OGR 24 Had al afgelopen moeten zijn . Waarom neemt jive niet de overstap naar ogr25?? Geen gedoe met clients instaleren.

duh omdat p4's relatief heel slecht scoren met dnet projecten

[Jive]

Verwijderd schreef op 02 September 2003 @ 17:56:
OGR 24 Had al afgelopen moeten zijn . Waarom neemt jive niet de overstap naar ogr25?? Geen gedoe met clients instaleren.

Als je wat beter had gekeken had je gezien dat ik al in de D.Net projecten sta .. en bij ogr-25 ook al aardig sta ....
De stap terug naar 25 word vanzelf genomen door de clients die ogr draaien .. dus dat is echt niet zo een probleem ...

Het zit hem er meer in dat er gruwelijk verspild word aan power in de D.Net client op de P4 ... en ik ze daarom nuttiger in wil zetten op andere non-profit cpu-cycle sponsoring projecten.

Die ogr-koe kunnen ze altijd wel draaien (rc5-72 vind ik een nutteloze zaak na 64) maar er zijn projecten waar ze beter zouden dienen ... en als dat in het plaatje kan passen, waarom dan niet ervoor inzetten.

[Robkazoe]

Het is jammer dat ze geen HT bevatten want dat schilt echt gigantisch veel volgens mij. Alsnog lijkt mij ECC2 of SoB het beste project. Het is jammer dat SoB geen proxy heeft want ik hoorde dat de P4 hier met kop en schouders boven de rest uitstak. ECC2 is zeker geen slechte keuze en heeft bijna alles wat jij op je verlanglijstje heb staan.

[SandStar]

Ik heb alleen verstand van Folding@Home dus hier komt ie

P4 prestatie
Zoals Scorpionv al zei draait een P4 prima op Folding@Home, hij is zelfs iets sneller als AMD

Proxy
Niet mogelijk
wel diverse opties om door proxyserver en firewalls heen te komen.
Heeft poort 80 en/of 8080 nodig

Centraal te managen
Al je clients zijn met monitor programma's bij te houden. Ik ken er daar momenteel 3 van.
Wat betreft de- en installatie: dit vergt wat meer werk. Ik heb een script wat het op een w2k domein op de clients installeerd maar deze moet eerst uit het Frans worden vertaald

Zelf is er ook wel wat te fabrieken om het als service te installen der is een console versie van die eenvoudig te verbergen is

Verder is het project niet commercieel, zijn er geen beveiligingslekken (ook nooit geweest) is het niet mogelijk te cheaten en is de ondersteuning op het forum prima.

[/f@Hpromo modus]

[Verwijderd]

Kijk ook eens hier:
http://www.cogs.sussex.ac.uk/users/mmg20/contrcpu.htm
Distributed Hardware Evolution Project (DHEP)
Draait in ieder geval als NT service.. en is ook weer eens wat anders.. Er draaien, voor zover ik weet, nu 3 of 4 DPCers mee..

[aKra]

ECC2-109 en door DPC supported & proxy's en zeker stabiel...

Ook nog eens prima voor P4.

Je keuze is beperkt

[Cow_tipping]

Ik zou zelf zeggen, probeer er eens een paar. Kies dan een project uit wat jou wat lijkt.
Een client zoals die van dnet zul je nergens anders vinden en een topic als deze zorgt alleen maar voor veel reclame. Maar er zijn een heleboel kleinere projecten waarbij de users een m8y user als jou zullen ontvangen met open armen.

(Als je rc5-72 een nutteloze zaak vind na rc5-64, dan geldt dit dus ook voor ECC2 na ECCP-109)

[ Voor 17% gewijzigd door Cow_tipping op 03-09-2003 07:38 ]

[Funcracker]

Cow_tipping schreef op 03 September 2003 @ 07:36:

(Als je rc5-72 een nutteloze zaak vind na rc5-64, dan geldt dit dus ook voor ECC2 na ECCP-109)

Dat was nog niet bij me opgekomen..
De vraag is waarom het nutteloos is. Ik ga er vanuit dat dit enkel komt doordat RC5-72 way te lang duurt met de huidige resources.

ECC2-109 is binnen een jaar afgelopen.

[stappel_]

ECC2 is een challenge die real is. het is op te lossen in een normale tijd. daarom is het niet nutteloos.l

[Cow_tipping]

Funcracker schreef op 03 September 2003 @ 08:24:
[...]
Dat was nog niet bij me opgekomen..
De vraag is waarom het nutteloos is. Ik ga er vanuit dat dit enkel komt doordat RC5-72 way te lang duurt met de huidige resources.

ECC2-109 is binnen een jaar afgelopen.

Ik bedoelde het in de trant van: OK, er is bewezen met brute kracht een codering te kunnen kraken, maar heeft het dan nog zin om een andere codering te gaan testen die iets zwaarder is? Feit blijft, je kunt het.

[ColdFusion]

Cow_tipping schreef op 03 september 2003 @ 08:31:
[...]

Ik bedoelde het in de trant van: OK, er is bewezen met brute kracht een codering te kunnen kraken, maar heeft het dan nog zin om een andere codering te gaan testen die iets zwaarder is? Feit blijft, je kunt het.

ECC2 verschilt wezenlijk van ECCp. Het is dus niet even wat meer bitjes ertegenaan en weer precies hetzelfde. Meer hierover kun je op certicom lezen.

[_DPC_Scorpion]

Jivey,

Ik ben ook van dnet projecten overgestapt op ecc2, ik had ooit een opstapje gekregen voor eccp van de CowBouters, dit heb ik aangepast voor diverse andere projecten met de overstap naar ecc2 heb ik het een en ander verbeterd.

Het script connect naar de machine, kopieerd een schone client en installeerd hem als een service dmv srvany (ook bij dnet deed ik geen dnet - install omdat ik hem onder een andere service-naam draai)

voor eccp heb ik geen rscc tooltje maar misschien dat die er wel is en je zou via idd mmc kunnen kijken of al die machines de service nog draaien.

Daarnaast draai ik een proxy die alle dpeetjes opvangt (huppie's proxy)

Geen omkijken naar dus, alleen het zijn offline bakken dus af en toe kopieer ik de proxy-in buffer en verstuur ik die via de manual upload (maar das specifiek voor offline he)

je zou dat script kunnen schedulen dat hij bv om 18:00 de clients installed en ze om 7:00 weer weghaald, maar beter is als ze gewoon altijd aan staan natuurlijk (24/7)

[ Voor 3% gewijzigd door _DPC_Scorpion op 03-09-2003 09:46 ]

[Johannes]

Een overzichtje van Distributed Folding:

P4 prestatie
Naar mijn ervaring goed, maar ik heb net zoals in de geciteerde post geen harde feiten om dit te ondersteunen, aangezien ik geen AMD heb om mee te vergelijken.

Proxy
Ja, zie 'Using a Proxy Server' in http://distributedfolding.org/readmeclient.html.

Centraal management
De client is heel makkelijk te installeren als een NT-service, en van de command-line ook heel makkelijk te verwijderen. Er zijn geen kant en klare scriptjes om de client te distribueren over een cluster/netwerk, maar de client is wel zo gemaakt dat deze makkelijk te schrijven zijn. Zie o.a. 'Running Non-interactively or on a Cluster' in http://distributedfolding.org/readmeclient.html.

[ Voor 4% gewijzigd door Johannes op 03-09-2003 10:10 . Reden: dank aan ColdFusion voor correcties :) ]

[ColdFusion]

@ Johannes: de puntjes achter je url's weghalen Nu krijg je een 404 nl.

[twixx]

Nog even een extratje voor UD members. Je kunt de UD client ook starten met een 'Scheduled Task'. Kies dan voor de optie 'Run at system startup'. Er is dan geen icoontje zichtbaar en de machine hoeft niet op een profiel ingelogd te zijn.

Statistieken vindt je op de site van Grid op bij de eerder genoemde subteamstats (zie ook sig.). Er valt verder niets in te stellen aan de client (of te managen). Proxies kan je wel doen maar niet in samenwerking met bovenstaand geintje en ik zie de lol er ook niet echt van.

DPC Against Cancer!

[Verwijderd]

Je kunt UD ook gewoon als service installeren hoor ...

[Jive]

Verwijderd schreef op 02 September 2003 @ 22:39:
Kijk ook eens hier:
http://www.cogs.sussex.ac.uk/users/mmg20/contrcpu.htm
Distributed Hardware Evolution Project (DHEP)
Draait in ieder geval als NT service.. en is ook weer eens wat anders.. Er draaien, voor zover ik weet, nu 3 of 4 DPCers mee..

Heb even hiernaar gekeken, maar dit gaat dus alleen maar thuis werken ...
Die koe werkt dus alleen maar als je direct naar internet kan, of een socksproxy hebt draaien ...
Ik zal er een compje opzetten, omdat ik het wel een geinig projectje vind .. en ik nu toch al in de stats sta , maar dit zal geen project zijn wat kan werken op mijn kudde.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 September 2003 @ 22:39:
Kijk ook eens hier:
http://www.cogs.sussex.ac.uk/users/mmg20/contrcpu.htm
Distributed Hardware Evolution Project (DHEP)
Draait in ieder geval als NT service.. en is ook weer eens wat anders.. Er draaien, voor zover ik weet, nu 3 of 4 DPCers mee..

He Huub, voor zover ik weet zit jij toch bij teamNWW? Nu draai ik op dit moment ook het DHEP progje en het viel me op dat teamNWW als [DPC]TeamNWW wel in de persoonlijke stats vrij vooraan staat maar dat het team niet onder het DPC team mee draait! Wil TeamNWW niet onder DPC mee doen of hebben jullie nog niet in het WRAPPER bestand staan dat je onder DPC meedoet?
Het zou een hoop plaatsen opleveren als teamNWW even onder DPC gaat mee doen. Van plek 10 naar plek 4 en daarbij meteen die duitsers (Rekenkracht) inhalen.

[Fiets]

Ik doe ook aan DHEP en het bevalt me goed :-D

TeamNWW heeft er wel even bijgestaan bij dpc, maar staat er nu niet meer bij :-S

[Jive]

TeamNWW crunched niet voor DPC ??

[E-jey]

Jive schreef op 05 september 2003 @ 15:55:
TeamNWW crunched niet voor DPC ??

Toen ze nog muon deden wel Neem aan dat ze dat nu ook wel komen doen