beeldscherm begeeft het met harde knal

[Jackbq]

Oke zit je op je gemakje beetje te gamen met een maat, knalt ineens een monitor keihard (als een grote glaszekering die het helemaal begeeft) hij staat nu achter mij open op de grond, maar zodra ik er in blies om er beetje warmte uit te doen hoorde ik statische elek. hoe ga ik nu te werk?

ik bedoel voor hetzelfde geld is het inderdaad een zekeringetje vervangen en gaan maar weer

het gaat om een supermatch (een oude monitor van de macintosch)
21 " met een sony trinitron beeldbuis...

kheb hier digicam, dus als jullie eerst moeten zien om te helpen tell me

[PCR]

Condensator denk ik of (en dat is minder) er zijn straalbuizen kapot in de beeldbuis.

En schiet ff wat foto's aub

[ Voor 16% gewijzigd door PCR op 01-09-2003 17:59 ]

[Jackbq]

overigens dat vergat ik te melden
toen hij knalde en uitviel viel de rest van de stroom in me pchokje ook heel even uit, pc's herstarten vanzelf etc.....

ik vond het echt als een glaszekering klinken, maar daar is volgens mij heel moeilijk bij te komen...

*gaat foto's schieten*

[GarBaGe]

jackel7007 schreef op 01 September 2003 @ 17:50:
Oke zit je op je gemakje beetje te gamen met een maat, knalt ineens een monitor keihard (als een grote glaszekering die het helemaal begeeft) hij staat nu achter mij open op de grond, maar zodra ik er in blies om er beetje warmte uit te doen hoorde ik statische elek. hoe ga ik nu te werk?

ik bedoel voor hetzelfde geld is het inderdaad een zekeringetje vervangen en gaan maar weer

het gaat om een supermatch (een oude monitor van de macintosch)
21 " met een sony trinitron beeldbuis...

kheb hier digicam, dus als jullie eerst moeten zien om te helpen tell me

geen verstand ervan ??
AFBLIJVEN !!

Hoog spannig is levensgevaarlijk, OOK als je de stekker eruit hebt getrokken...

[Jackbq]

Oke dit is dus het scherm open (joh )
het geperforeerde stuk staal wat tegen de achterkant zit (vanuit dit aanzicht) is de voeding, totaal vastgeschroefd en veel zal eruit moeten wil ik hierbij kunnen.....

pic:



Oke kmoe toegeven, heb der niet veel verstand van, van schermen opzich. wel standaard soldeer techniek enzo. Maar daarom wil ik even weten wat ik net wel en juist NIET moet doen.

ik wil graag de voeding eruit halen en die gaan controleren.
Maar ik ben op me kapot dat ik ergens tegenstoot dat ik een gigantische opdonder krijg en daar zit ik niet op te wachten...

Kan ik veilig die voeding eruit halen, en waar moet ik zeker niet tegenaan komen?
En stel dat het een glaszekering is, hoeveel kans heb ik dan dat hij na het vervangen hiervan, nog werkt?

[ Voor 98% gewijzigd door Jackbq op 04-09-2003 00:19 ]

[Anubis801]

Ik geef je een advies: BLIJF van die rode kabel met die zuignap af !!! Daar staat 25 KV (25.000 Volt) op!!! En op de voeding kan er ook meer dan 300 V opstaan ook met stekker eruit.

[ Voor 12% gewijzigd door Anubis801 op 01-09-2003 18:18 ]

[Jackbq]

is er een bepaalde tijd, dat als je je scherm bv een week laat staan de stroom weg is?

[TwoR]

Ja ik weet het niet precies maar dat duurt wel een poosje.

[ Voor 12% gewijzigd door TwoR op 01-09-2003 18:23 ]

[Jackbq]

hmm nu eten na het eten voorzichtig de voeding eruit proberen halen en kijken wat tie doet..

[Vorkie]

jackel7007 schreef op 01 September 2003 @ 18:25:
hmm nu eten na het eten voorzichtig de voeding eruit proberen halen en kijken wat tie doet..

Kijk uit hoor staat nog steeds genoeg spanning op om jouw naar de andere kant te helpen

[GarBaGe]

jackel7007 schreef op 01 September 2003 @ 18:21:
is er een bepaalde tijd, dat als je je scherm bv een week laat staan de stroom weg is?

Dat is nu net het venijnige met hoogspanning... Uren, dagen... wie zal het zeggen...
De enige juiste methode is aarden, en om dat goed te doen, moet je er verstand van hebben. Anders is het risico veels te groot (imho).

Ik heb er ook verder geen verstand van, maar ik heb wel ff opgelet op onze hoogspannings-beveiligingscursusje (waarbij ze je vertellen wat je NIET moet doen)

[n00bs]

Aarden en ff paar keer aan en uit drukken wil wel eens helpen om de spanning er behoorlijk af te halen

[Verwijderd]

Waarom noemt iedereen een monitor hoogspanning?????
Het is helemaal geen hoogspanning.
Hoogspanning geld pas vanaf de 10.000 volt met meer dan 25A eerder is het geen hoogspanning.

[_XipHiaS_]

Verwijderd schreef op 01 september 2003 @ 18:40:
Waarom noemt iedereen een monitor hoogspanning?????
Het is helemaal geen hoogspanning.
Hoogspanning geld pas vanaf de 10.000 volt met meer dan 25A eerder is het geen hoogspanning.

Raak het aan en je weet het... heel ff... . Alleen kun je de ervaring dan niet meer met ons delen .
Denk je in de war bent met krachtstroom.

[ Voor 8% gewijzigd door _XipHiaS_ op 01-09-2003 18:48 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 September 2003 @ 18:40:
Waarom noemt iedereen een monitor hoogspanning?????
Het is helemaal geen hoogspanning.
Hoogspanning geld pas vanaf de 10.000 volt met meer dan 25A eerder is het geen hoogspanning.

ik weet niet hoe jij aan die getallen komt maar dit zegt vandale:
hoog·span·ning (de ~ (v.))
1 elektrische spanning van meer dan 300 volt

mijn Philips heeft een anodespanning van max. 29,5 kV, lijkt me toch wel hoogspanning.

[Yoeri]

voltages doen er ook niet toe, zolang er geen ampères opzetten mag je gerust duizenden volts aanraken (theoretisch natuurlijk )

tenminste, zo heb ik het vroeger geleerd

[Twarp]

En dit dan?

Verwijderd schreef op 01 September 2003 @ 18:40:
Waarom noemt iedereen een monitor hoogspanning?????
Het is helemaal geen hoogspanning.
Hoogspanning geld pas vanaf de 10.000 volt met meer dan 25A eerder is het geen hoogspanning.

Heb effe gezocht.

Elektrische installaties moeten, zo goed als redelijkerwijs mogelijk, voldoen aan de betreffende voorschriften [NEN 1010 (laagspanning), NEN 1041 (hoogspanning), NEN 3140 (regelt Arbozaken), NEN 3410 (ruimte met gasontploffingsgevaar), P 147 Elektrische meetopstellingen in practica (geldt niet voor WO fac. EL)].
Definitie van hoogspanning:
AC > 1000V fase/fase of > 600V (fase/nul)
DC > 1500V fase/fase of > 900V (fase/nul)
kijk maar eens op http://www.tn.utwente.nl/...0Elektrische%20veiligheid.

Conclusie: wees voorzichtig, hoogspanning kan linke situaties meebrengen.

[GarBaGe]

Robbedoeske schreef op 01 september 2003 @ 18:48:
voltages doen er ook niet toe, zolang er geen ampères opzetten mag je gerust duizenden volts aanraken (theoretisch natuurlijk )

tenminste, zo heb ik het vroeger geleerd

We praten hier ook niet over iets zonder amperes...
50 milliAmps kan al dodelijk zijn en dat zit ECHT WEL in zo'n monitor...

Een monitor/TV gebruikt hoogspanning en zonder de juiste aarding is dit dodelijk...
Oftewel: het is levensgevaarlijk om eraan te werken, als je NIET weet wat je aan het doen bent...

[Yoeri]

he dan had ik het toch goed onthouden

offtopic:
trouwens m'n pa overlaatst van de microgolf afgehaald, ding was kapot en hij zat er aan te knutselen... dacht er plots aan dat microgolf wel enige gelijkenissen kon hebben met schermen... ff gecheckt en ja hoor, hing een stickertje aan

heb hem toch maar ff verwittigd, op die erfenis wil ik gerust nog wa wachten

[Scatman_II]

Waarschijnlijk loopt er om de beeldbuis langs de voorkant van je scherm een kabel, dit is de aarde kabel, als je die ontlaadt kun je het ding verder g'woon aanraken [been there, done that ]

Pas wel op, het zou nogsteeds mogelijk kunnen zijn dat er stroom op staat...

Als je echt veilig wil zijn bouw dit: _{Ontladings staaf
We willen er zeker van zijn dat we niet gefrituurd worden door ons apparaat en dus maken we eerst een "discharge probe". We nemen de geaarde stekker en maken deze open, koppelen de blauwe en de bruine kabel los zodat alleen de aarde draad nog vast zit. De blauwe en bruine kabel stukjes kan je afknippen zodat deze niet in contact komen met de contacten van de stekker. Daarna de stekker weer dicht schroeven en aan het ander eind van de kabel de aarde draad (groen/geel) even kaal maken, dus stuke isolatie eraf. aan deze draad soldeer je je 10K Ohm weerstand en daaraan vervolgens het stuk stugge stroomdraad. Omwikkel de open stukken goed met islolatie-tape zodat er niets meer kaal is. Aan het eind van de stugge stroomdraad maak je hem ook weer kaal en vlak voor het einde moet je deze draad aan je stok of pvc-buis plakken met tape. (laat hem niet langs de buis lopen, maar maak bovenaan twee inkepingen en voer de draad daardoor zodat je een "T" situatie hebt. (nu moet je alleen zeker weten dat het stopcontact waar je de stekker in steekt ook geaard is)
hiermee kan je dus straks de (+) kabel straks ontladen!}
Uit topic [rml]Object dat vliegt volgens het Biefeld-Brown effect [ deel 2][/rml]

Edit

Zware aanrader: Laat er iemand naar kijken die het vaker heeft gedaan of ga langs je pc boer en laat em voor een schappelijk bedragje nakijken

[ Voor 10% gewijzigd door Scatman_II op 01-09-2003 19:11 ]

[Verwijderd]

GarBaGe schreef op 01 september 2003 @ 18:51:
[...]

We praten hier ook niet over iets zonder amperes...
50 milliAmps kan al dodelijk zijn en dat zit ECHT WEL in zo'n monitor...

Een monitor/TV gebruikt hoogspanning en zonder de juiste aarding is dit dodelijk...
Oftewel: het is levensgevaarlijk om eraan te werken, als je NIET weet wat je aan het doen bent...

Op de achterkant van de monitor staat 2.6/1.5 A, staat de A niet voor Ampère?

Mijn raad: laat er een electricien naar kijken, voor die paar euro's moet je je leven niet riskeren, een ongeluk kan snel gebeurd zijn!

_{edit: zie net dat m'n voorganger hetzelfde zegt...}

edit 2: scatman, je zegt dat als hij geaard is je hem verder gewoon kan aanraken, maar dat je wel moet opletten omdat er nog steeds stroom kan opstaan. Contradictie?

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2003 19:16 ]

[Pearl]

Met een telefoontang de rode/zwarte kap van de straalbuis halen, monitor uit , stekker in een randaarde kontaktdoos, en de pootjes van die kap op de stalen delen van de monitor plaatsen, (aarden, is al eerder genoemd ).

Met een meetsnoer of i.d. ook even doen aan de binnenkant van de straalbuis en de metalen delen van de monitor, klaar is klara.

Kun je gewoon aan je monitor werken, het is overigens statische spanning en daar kun je een behoorlijke opdonder van krijgen, moet wel je hart of hoofd tussen de ontlading zitten wil het misschien dodelijk kunnen zijn.

[Verwijderd]

O.o post jackel7007 ie nog wel of is het over ?

[Verwijderd]

Wat dacht je van de schrikreactie en de reactie van je spieren ? Je sprint dan naar achteren , struikelt , valt met de hoofd op de bedrand en morgen staat op webwereld; Tweaker overleden na discussie of 10 KV hoogspanning is of 25 KV.

Knal , licht even uit -> zekering in monitor zal wel gesprongen zijn, geschakelde voeding in monitor (vaak gecombineerd met hoogspanning) defect. Is absoluut niet te repareren door hobbyist. Vaak vindt je wel een defecte component, maar als je die vervangt zegt ie weer boem , en kun je opzoek gaan naar het tweede defecte component en ze dan beiden vervangen.

Proffesionele hulp inschakelen zou ik zeggen ! !

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 September 2003 @ 19:23:
O.o post jackel7007 ie nog wel of is het over ?

Hij post niet meer, wat erop zou kunnen wijzen dat ie het al geprobeerd heeft, met slechte afloop weliswaar.

[Jackbq]

nee nee ik leef nog beetje, kheb em netjes dichtgeschroeft, en hij gaat morgen naar de schroot

thnx all

[BJD]

Kwestie van kosten afwegen tegenover de baten

[ Voor 183% gewijzigd door BJD op 01-09-2003 20:49 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 September 2003 @ 18:46:
[...]

mijn Philips heeft een anodespanning van max. 29,5 kV, lijkt me toch wel hoogspanning.

offtopic:
sweet lcd

[ Voor 74% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2003 20:58 ]

[XoReP]

Misschien dat een tweaker met verstand hem nog kan reanimeren

IK HAAT DINGEN WEGGOOIEN

[n00bs]

Kan je hem niet van het dak pleuren en leuke fotos ervan maken als die uit elkaar ploft

[Jackbq]

oke latest update, gesprek kwam net bij de koffie met me ouders even aan bod,en mijn ma werkt bij een juwelier. Gisteren zijn in de juweliers zaak tot 2 maal toe de noodlampen aan gegaan. Het gaat dus blijkbaar om een stroomstoring/piek.

Ik heb zojuist contact gehad met delta nuts, en een dame aan de telefoon gaf me vrij weinig kans maar raade mij toch aan een brief te schrijven, ze attendeerde mij er nog op
dat uitkeringen pas bij 4 uur storingen plaats vinden. Nou zit ik te denken, stel dat het een piek was van 1 honderste seconde.... Waardoor mijn sweet 21" het begeven heeft, waarom moet het dan 4 uur duren?

Ik ben nu zelf aan het uitzoeken om een bedrijf te vinden, die kan aantonen dat dat ding door spanning overleden is.

Iemand nog tips, voor het schrijven van die brief of dingen die ik eerst moet laten uitzoeken en vermelden in de brief.

Ook moest in de brief de geschatte waarde komen, iemand enig idee?

(op deze website staan een rijtje monitoren, de bovenste de thz8175sktkw is om welke het gaat.
Volgens die website is die refurbished zo'n 1700 pond waard.

dus wat zet ik in die brief als waarde van mijn monitor?

[CH4OS]

Weet je wel zeker dat die site up-to-date is? $1700 voor een oude 21" monitor, lijkt me wel erg duur

[Jackbq]

het is een monitor die van een drukkerij komt, hij zou nogal professioneel zijn.
overigens hier nog een site met specs: specs van de monitor

oke bij het toch weten dat hij dus kapot is door stroom, zal het waarschijnlijk inderdaad een glaszekering geweest zijn die zo'n pof gaf...? (of hoor je dit niet als zo'n zekering kapot springt...)

dus ga ik maar eens op zoek hoe ik derbij kom

update:

scherm staat nu zo'n 24 uur zonder stroom, is dit al beetje veilig aant worden? om open te maken en dingen los te maken en naar de voeding toe te werken, zodat ik die zekering kan gaan bekijken...?

update 2:

Oke ik wil dus die discharge probe gaan maken:

(copy van howto):
Als je echt veilig wil zijn bouw dit: Ontladings staaf
We willen er zeker van zijn dat we niet gefrituurd worden door ons apparaat en dus maken we eerst een "discharge probe". We nemen de geaarde stekker en maken deze open, koppelen de blauwe en de bruine kabel los zodat alleen de aarde draad nog vast zit. De blauwe en bruine kabel stukjes kan je afknippen zodat deze niet in contact komen met de contacten van de stekker. Daarna de stekker weer dicht schroeven en aan het ander eind van de kabel de aarde draad (groen/geel) even kaal maken, dus stuke isolatie eraf. aan deze draad soldeer je je 10K Ohm weerstand en daaraan vervolgens het stuk stugge stroomdraad. Omwikkel de open stukken goed met islolatie-tape zodat er niets meer kaal is. Aan het eind van de stugge stroomdraad maak je hem ook weer kaal en vlak voor het einde moet je deze draad aan je stok of pvc-buis plakken met tape. (laat hem niet langs de buis lopen, maar maak bovenaan twee inkepingen en voer de draad daardoor zodat je een "T" situatie hebt. (nu moet je alleen zeker weten dat het stopcontact waar je de stekker in steekt ook geaard is)


Nu begrijp ik dus, (denk ik )

* men neme een geaarde stekker
* blauw en bruin losmaken
* andere eind van de kabel aansluiting eraf knippen en blauw groen bloot maken
* dit is nu een draad naar de aarde.

Tot hier snap ik het, maar er moet hier een 10K weerstand aan?

die kabel die rond mijn monitor loopt heb ik denk ik gisteren al gevonden maar ik post nog wel foto's

kan iemand mij even uitleggen wrm die 10 k weerstand?

[ Voor 113% gewijzigd door Jackbq op 02-09-2003 19:54 ]

[Jackbq]

oke nog een update, heb de 10 K weerstand gevonden in een oude voeding.
naar mijn weten zou dit dus een 10 K moeten zijn:

Bruin - zwart - oranje - goud

waarbij ik dus deze heb genomen:

De onderste weerstand staat erbij om het oranje aan te tonen (hier zit rood in),
maar op de foto is het wat duidelijker, kan iemand even bevestigen dat dit een 10 K weerstand is, die ik nodig heb?

[Pearl]

Niet, waarom zou je makkelijk doen als het moeilijk kan?

Zet dat ding gewoon op het metaal, misschien hoor je een klein spettertje van de ontlading maar meestal hoor of zie je niets, en ook even een geisoleerde draad met gestripte uiteinden in dat gat in je beeldbuis naar aarde.

Of nog makkelijker deze draad onder dat rubber van die posidraad tegen het metaal van die plug en aarde houden.

[Jackbq]

hmm oke dan geen weestand ertussen ik ga het gewoon proberen en we zullen wel zien denk ik.

[Jackbq]

oke na het openmaken, en beginnen met ontmantelen van alles wat er in zat zijn we bij de voeding aangekomen.
In de voeding zat een zekering, die het uiterlijk had van een glas zekering (4 A ) maar was helemaal wit, de zekering doorgemeten en yes, hij is kapot .

met een tangetje zekering kapot gemaakt, zat vol met gruis/zand kon er geen metalen draadje in vinden, maar net stukjes... vreemde zekering

4A had ik niet liggen wel 5A dus waarom niet he, nieuwe zekering derin alle kabels terugprikken en alles dichtschroeven (heel die monitor hangt aan elkaar met zo'n 70 schroefjes bizar veel in elk geval). en vervolgens, BEELD!

hij doet ut weer


De befaamde veel besproken (in dit topic ) Rode zuignap met daarop 25.000 volt


Pff al die kabels, ff op de foto anders weet je niet meer waar het terug moet


links de voeding die eindelijk los begint te komen


voeding die nu echt los is


onderkant voedings printplaat, niets doorgebrand zo te zien


De zekering, met alles wat erin zat.
Iemand ooit zo'n vulling gezien

nieuwe 5 ipv 4 ampere zekering, en mensen we zijn weer los

[ Voor 37% gewijzigd door Jackbq op 03-09-2003 23:35 ]

[Pearl]

Gefeliciteer met je manmoedig gedrag om dat ding zomaar open te maken, trillseeker.

Nou, nog veel opdonders gehad?

Ikzou maar weer wel voor een 4 amp gaan, en dat is trouwens zilverzand wat erin zin en ja die zie ik vaker, is om te dempen, wat hier niet gelukt is.

Maar ik zou toch even de elco's nakijken, zo'n zekering klapt niet voor niets en nu je er een 5 amp in hebt gestopt ................ boem, een elco.

[Jackbq]

hehe, true. maybe maak ik em nog wel us terug open.

om eerlijk te zijn, ik heb een stekker gepakt, open gemaakt + en - losgemaakt. zodat alleen de aarde overbleeft..

andere eind van de afgeknipt kabel, gestipt..
+ en - afgeknipt en de aarde stukje gestript, zodat je een normaal snoer overhoud, waar een aarde draad uit komt.

toen met een tang met dik rubberen handvat de zuignap/rubber van de 25000 volt pin getrokken, en de aarde ertegen gehouden,het trok nog niet eens een vonkje. vervolgens alle remmen los, en heel die monitor vanbinnen gestofzuigd. Er zat me daar een bak DIEP ZWARTE stof in, het zat aan je handen dat het wel houtskool leek.

Vervolgens alles uit mekaar gehaald, en zekering vervangen, toen alles terug in elkaar en op goede hoop stekker erin, en tadaa Beeld

hier nog even een bewijs zojuist gemaakt (donker dus vandaar de rare flits in het scherm:


mijn VR fishes screensaver blijft leuk he... maar toch nog een werkende 21" dus. voor zolang het doorgaat .

hij valt overigens als hij net aan staat, vaak ff terug uit.

* als je snel bent en je zet direct de monitor echt uit, en 10 sec later weer aan heb je weer beeld.

* zie je het te laat en wacht je ff, duurt het ook erg lang eerdat je hem weer kan aanzetten.

als hij wat langer aanstaat, heeft hij nergens last van.
Iemand enig idee?

update:

Foto ziet er wel erg triest uit, onderstaand is ff zonder flits:

[ Voor 5% gewijzigd door Jackbq op 04-09-2003 00:17 ]