De ultieme muziek-machine

[Verwijderd]

hééé

Ik wil dus de ultieme muziek bak kopen binnenkort.

Momenteel werk ik met een AMD Athlon 1,2 ghz,256 mb ddr op een gedateert ASUS A7V266-E mobootje,alhoewel hij wel een tijd lang plezierig heeft gewerkt begin ik nu toch meer snelheid en natuurlijk ook geheugen nodig te hebben.

Software matig gebruik ik voornamelijk Cubase SX 1.0.6,Fruity Loops 4.2 en Wavelab 4 op Windows XP (met een paar tweaks)

Ik heb een super lekker,maar ook duur geluidskaartje van Creamware (Luna II met een 24bit/96KHZ 8 in/out exp.box) met latency van onder de 1ms,maarehh dan moet mŽn moederbord met toebehoren dat wel trekken natuurlijk

Heb ook nog een hoop externe (MIDI aangestuurde) machines (Synthesizers/Effect processors/Drum-computers)

Heb ook nog een Audigy Plat.Ex op zolder gesmeten,maar wat een &"%$!#"%$# kaart was dat zeg..... ben blij dat de muizen nu wat te spelen hebben...zij kunnen er waarschijnlijk meer mee spelen dan ik ooit gedaan heb

Zit hier met een tal van keuzes en hoge eisen,maar wat moet ik nu hebben ?

Voor alle duidelijkheid wil ik straks alles horen,behalve haperingen en dat dus ook niet op 96 KHZ/24-bit

Ik zit te twijfelen of ik nu een Dual-processor (AMD Athlon MP 2400+) met zoŽn geinig Tyan moederboordje (Dual-processing word namelijk in Cubase-SX ondersteunt) moet hebben.

Of moet ik nou gewoon een snelle Pentium 4 (3 GHZ) hebben op bijv.een Asus P4P800 moederbord

Dat ik minimaal 1 GB RAM en één of twee snelle Hard-Disks erin ga zetten mag vanzelfsprekend zijn....

Oh ja... ook wil ik dus het liefst geen Lan/Audio on-board/1334/Raid shit op mŽn moederbord hebben,maar gewoon een zooi PCI-sloten en 1 AGP slot (hoeft ook geen 8x te zijn,want gebruik hem toch alleen maar voor muziek)

Heeft hier iemand een goeie tip voor me ?

Alvast onwijs bedankt !

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2003 13:19 ]

[418O2]

De onboard zut heb je tegenwoordig sowieso, bij vrijwel elke high-en mobo.

Maar die Asus is idd goed, ik werk zelf met een abit IS7, ook een leuk bord.

Maar ik denk dat wanneer je een i865 of i875 chipset-based mobo gebruikt van een kwaliteits merk (epox, abit, asus etc) dat je altijd goede prestaties zal halen

[BalusC]

"help !" uit titel weggemoffeld .. Wordt anders wel erg kinderlijk zo namelijk

[Verwijderd]

Ja ik weet dat het tegenwoordig een standaard is met die onboard zooi ,maar op een TYAN TIGER MP (S2460) moederboord bijv. zit die rommel dus niet

Thanks voor je reaktie.

[Domino]

Ik denk dat je inderdaad het beste af bent met een dual AMD setup, of eventueel een dual Xeon. (Misschien is BalusC al weer toe aan een nieuwe ).

[Verwijderd]

Ja ik zat zelf ook al aan de dual AMD setup te denken en het word ondersteunt in mŽn meest gebruikte sequencer Cubase SX.

ZoŽn Dual Xeon is inderdaad errug plezierig,maar met die prijs zijn 2 ultieme AMD computers ook een oplossing natuurlijk

Thanks voor je mening !

[Sluuut]

Heb je hiervoor al op bijvoorbeeld sites als Tomshardware.com gekeken?
Wellicht hebben zij een test gedaan met sound latency, op verschillende moederborden.

[Verwijderd]

nee,maar heb wel op het forum van Cubase gelezen over Dual Processing dat het vaak probleemloos 60 tot 70 % beter resultaat geeft (volgens gebruikers) en dat met zoŽn nieuw moederbord met ŽhyperthreadingŽhet een enorm gekl##t is om alles stabiel en optimaal draaiende te krijgen (op gebied van muziek maken en de bijbehorende software)

Ik denk dat ik voor de Dual AMD ga ! Thanks

[porn*]

Ik vraag me af of je zoveel van een dual-setup merkt, vooral als maar een programma dat ondersteunt. Als ik jou was zou ik gewoon voor een goede single-setup gaan voor een beter prijs/prestatie, zoals een i865 dual channel mobo met bijbehorende 800FSB CPU, en goed geheugen voor de bandbreedte. Eventueel als alternatief een AMD Barton met nForce2 en wederom goed Dual Channel geheugen.

[ Voor 14% gewijzigd door porn* op 22-08-2003 14:05 ]

[BalusC]

Verwijderd schreef op 22 August 2003 @ 14:02:
en dat met zoŽn nieuw moederbord met ŽhyperthreadingŽhet een enorm gekl##t is om alles stabiel en optimaal draaiende te krijgen

Onderbouw eens? Hier heb ik in ieder geval nog nooit van gehoord.

[Verwijderd]

Deze functie moet je dus momenteel nog uitschakelen in BIOS anders loopt het muziek programma (wat mijn standaard is) zoals Cubase SX vast...
Niet iets waar ik momenteel mŽn centen voor op tafel ga leggen

http://forum.cubase.net/forum/Forum2/HTML/047929.html

[igg]

Ik heb een tijdje cubase op m'n dual laten draaien voor een kennis die met een spoed-projectje zat, hij was er erg over te spreken..

[Abbadon]

Twee dingen zijn belangrijk denk ik: je budget en de compatibiliteit met die dure geluidskaart van je. Nu ben ik niet zo thuis in de hi-end geluidskaartelarij maar aangezien je er eentje het met een enorm lage latency denk ik dat je ook behoorlijk solide PCI bus implementatie nodig hebt, althans dat gok ik zo. De 760-MPX wil wel eens latency issues hebben met z'n 32bits PCI sloten

[Verwijderd]

Ik zou zeker voor een dual AMD gaan aangezien Cubase SX erg FPU intensief is. Zoals bekend is de FPU van de P4 zwak, terwijl de Athlon daarin uitblinkt. Bovendien is dual mooi meegenomen voor de applicaties die het ondersteunen.

[Desolation Angel]

Maar ik zou dan wel geen Tyan bordje nemen maar een van een ander merk , kwestie dat je niet moet gaan zitten investeren in extra dure Registered DIMM's en een speciale voeding

[igg]

Desolation Angel schreef op 22 August 2003 @ 14:37:
Maar ik zou dan wel geen Tyan bordje nemen maar een van een ander merk , kwestie dat je niet moet gaan zitten investeren in extra dure Registered DIMM's en een speciale voeding

Dat van die dimms is wanneer je onder de 2G op een mpx chipset blijft niet nodig.(overigens wanneer je echt een probleemloze bak will hebben is ecc-registered wel rockstable)

Die voeding lijkt me geen issue, alleen de thunder serie heeft iets speciaals nodig, de tigers werken met iedere huis-tuin-en-keuken-voeding.

[Verwijderd]

Thanks voor al jullie reakties mensen !!!

Abbadon als het idd. waar is over die latency issues van de 760-MPX ga ik zeker voor een ander chipsetje,want dat ik een solide pci-bus moet hebben is echt een Pré !!!
Dat is namelijk waar ik momenteel mee te maken heb en ZEKER vanaf wil :-s

[igg]

Ik heb even snel rondgekeken op www.cpu.com, daar kwamen wel wat problemen voorbij met de mpx-chipset in combinatie met creamware pulsar-kaarten, maar er was ook een duitser vol lof over zijn ASUS A7M266-D met een creamware Luna III.

[BalusC]

Het enige probleem is dat de 760MP(X) tot zover 's werelds enige Dual Athlon chipset is .. Er was ooit ook de VIA KT266DP aangekondigd, maar deze werd gecancelled. Je zult dus moeten uitkijken naar een Dual Xeon / Opteron oplossing. Anders kun je ook een dikke XP / P4 systeem met een snel I/O subsysteem nemen

[Verwijderd]

hahaha Žt word er niet makkelijker op zo... Dual Opteron vind ik qua prijs weer iets te optimistisch en Dual Xeon is eventueel een optie,maar dan is de FPU weer zwak volgens Xinn...

BalusC wat stel jij dan voor als je het hebt over een dikke XP/P4 met een snel I/O subsysteem ?

Igg bedankt voor het na-checken trouwens,maar die duitser ziet ze denk ik vliegen aangezien er geen Luna III bestaat,maar een LunaII wel .. Deze geluidskaarten (Creamware) werken met een eigen besturingssysteem (Scope Fusion Platform) voor alle duidelijkheid en zijn allemaal compatible met elkaar...zo kun je dus een Pulsar op een Luna aansluiten om je DSP kracht te vergroten enz. Ze staan los van Windows,maar werken allemaal als 1 geluidskaart.

Hoop dat dit vage verhaal iets wat duidelijk is...kortom als er Latency Issues zijn met een Pulsar zijn die er zeker ook op een Luna

Thanks !

[Milly]

offtopic:
Ik heb nog wel een 486 met FastTracker 2.0 voor je

[Abbadon]

'Low budget' Xeon (if there is such a thing ) is misschien ook een optie. Ik heb je nog niet over een budget horen praten maar d'r zijn vrij goedkope Xeon borden zoals de Asus PC-DL (€ 290,-, net zo duur als een 760MPX bord) en Xeon's 2.4 en 2.66 kosten respectievelijk € 250 en 300~310 't stuk. Enige waar je rekening mee moet houden is een 24pins voeding (vanaf zo'n € 120,- ). Voordeel t.o.v. een dual XP/MP is dat je meer geheugenbandbreedte hebt (als dat een issue is met Cubase want daar heb ik geen ervaring mee), de aanwezige S-ATA en alle DIMM sockets vol kunt proppen met het goedkopere unbuffered geheugen i.p.v. registered.

Zover ik weet zijn de i875 en E7505 niet behept met PCI bus eigenaardigheden.

[Verwijderd]

Milly schreef op 22 August 2003 @ 15:41:

offtopic:
Ik heb nog wel een 486 met FastTracker 2.0 voor je

haha nee dank je dan gebruik ik liever mŽn Amiga500

[Kevinp]

er is nu natuurlijk een nieuwe oplossing, een dual operton moederbord, en 2x een amd operton erin

[Verwijderd]

Abbadon schreef op 22 August 2003 @ 15:42:
'Low budget' Xeon (if there is such a thing ) is misschien ook een optie. Ik heb je nog niet over een budget horen praten maar d'r zijn vrij goedkope Xeon borden zoals de Asus PC-DL (€ 290,-, net zo duur als een 760MPX bord) en Xeon's 2.4 en 2.66 kosten respectievelijk € 250 en 300~310 't stuk. Enige waar je rekening mee moet houden is een 24pins voeding (vanaf zo'n € 120,- ). Voordeel t.o.v. een dual XP/MP is dat je meer geheugenbandbreedte hebt (als dat een issue is met Cubase want daar heb ik geen ervaring mee), de aanwezige S-ATA en alle DIMM sockets vol kunt proppen met het goedkopere unbuffered geheugen i.p.v. registered.

Zover ik weet zijn de i875 en E7505 niet behept met PCI bus eigenaardigheden.

Nou onwijs bedankt voor de tip ! hier heb ik wat aan en betreft die geheugenbandbreedte zou je zeggen dat het alleen maar positief kan zijn...

Qua budget,mwah ik heb al geinvesteerd in een dure geluidskaart dus er mag wel wat geld voor een stabiel systeem op tafel gelegd worden...Het is natuurlijk altijd beter als je een zelfde resultaat behaalt voor minder geld,maar een Žnon-latency computerŽ is voor mij gewoon héél belangrijk.

Bedankt Abbadon !

[Verwijderd]

kevinp schreef op 22 August 2003 @ 15:46:
er is nu natuurlijk een nieuwe oplossing, een dual operton moederbord, en 2x een amd operton erin

Die is er zeker ! en er bestaan ook lamborghiniŽs

AMD Opteron 244 1,8 GHZ 900 eurie per stuk.... Xeon is nog wel te doen denk ik

[ronny]

mmm, maar als je de 64 bit sloten van de AMD MPX niet gebruikt dat heeft hij toch ook geen last van de latencie
anders kan je de kaart mogelijk ook in de 64 bit slot stoppen. Deze zal dan wel op 33 Mhz gaan werken dus als je nog een snelle raid kaart er in wil stoppen heb je volgens mij meer kans op latencies.

(ik blijf een groot liefhebber van MPX )

[Abbadon]

ronny schreef op 22 August 2003 @ 16:37:
mmm, maar als je de 64 bit sloten van de AMD MPX niet gebruikt dat heeft hij toch ook geen last van de latencie

Is ook een optie, mits de Creamware kaart het toestaat natuurlijk (juiste inkepingen in het PCI interface gedeelte)

[XoReP]

Ik heb zeer weinig verstand van muziek zooi op computers. Maar is het niet zo dat PAT zorgt voor een lagere latency van het geheugen en is dit niet ook zeer positief voor een audio systeem

[KBDE]

Eff een andere optie welke ik nog niet ben tegengekomen... wat als je alleen al eens de cpu wisseld en geheugen bij plaatst (512MB voor een totaal van 768MB)?

Je kunt met de laatste bios elke tbred cpu aan die je maar kunt vinden. Nadeel is alleen wel dat het mainboard officieel maar max 266Mhz FSB ondersteunt.

Ik zelf heb momenteel een 2400+ op 2250Mhz draaien met 150Mhz FSB.
(Zie voor de rest ook mijn specs beneden )

Volgens de verschillende benchmarks hoef ik me helemaal nergens voor te schamen met deze config.

Ie scoort altijd boven een 3000+ (is ook niet meer dan logisch daar zelfs de 3200+ maar op 2200Mhz draait.)

Het verschill tussen een KT266A, een KT333 en een KT400 is sowieso maar minimaal. (als het ueberhaupt al aanwezig is als je dezelfde FSB gebruikt)

Edit: plaatje toegevoegd van sisoft sandra
(heb ook maar meteen een athlon 1ghz in vergelijk lijstje erbij gezet zodat je ongeveer het verschil kan zien van een simpele cpu upgrade)

[ Voor 16% gewijzigd door KBDE op 23-08-2003 18:04 ]

[Verwijderd]

KBDE schreef op 23 augustus 2003 @ 15:23:
Eff een andere optie welke ik nog niet ben tegengekomen... wat als je alleen al eens de cpu wisseld en geheugen bij plaatst (512MB voor een totaal van 768MB)?

Je kunt met de laatste bios elke tbred cpu aan die je maar kunt vinden. Nadeel is alleen wel dat het mainboard officieel maar max 266Mhz FSB ondersteunt.

Ik zelf heb momenteel een 2400+ op 2250Mhz draaien met 150Mhz FSB.
(Zie voor de rest ook mijn specs beneden )

Volgens de verschillende benchmarks hoef ik me helemaal nergens voor te schamen met deze config.

Ie scoort altijd boven een 3000+ (is ook niet meer dan logisch daar zelfs de 3200+ maar op 2200Mhz draait.)

Het verschill tussen een KT266A, een KT333 en een KT400 is sowieso maar minimaal. (als het ueberhaupt al aanwezig is als je dezelfde FSB gebruikt)

Edit: plaatje toegevoegd van sisoft sandra
(heb ook maar meteen een athlon 1ghz in vergelijk lijstje erbij gezet zodat je ongeveer het verschil kan zien van een simpele cpu upgrade)

[afbeelding]

Thanks voor de reakties !!!

Kijk het probleem is dat ik met mŽn huidige moederbord de laatste tijd veel latency problemen heb (en moet ook eerlijk zeggen dat ik hem een beetje vern$%kt heb door heel erg vaak PCI kaarten erin en eruit te halen of te verwisselen om te kijken of ik een beter resultaat zou krijgen)

Ik heb zelfs al mŽn PCI kaarten eruit gehaald,behalve mŽn geluidskaart en mŽn AGP kaart om deze via BIOS aparte IRQŽs toe te wijzen en in Windows XP de ACPI computer in een Standard PC te veranderen.

Heb al mŽn drivers Žup to dateŽ met de laatste BIOS (die ik kon vinden dan) ŽBIOS version 1015e.001 tuned by LumberjackerŽ en ook de laatste detonator drivers ŽOfficial Nvidia Detonator 45.23 for Win 2k/XPŽ , ŽVIA 4-in-1 Driver 4.49 HyperionŽ en de laatste driver voor mŽn Creamware geluidskaart

Žt geeft een iets beter resultaat,maar krijg na een kwartiertje pielen toch nare tikjes en ŽlatencyŽte horen.

Ik begrijp best dat je door een snellere processor en meer geheugen een beter resultaat krijgt,maar daar worden je PCI poorten niet beter van.
In slot 5 bijvoorbeeld krijg ik helemaal geen reaktie meer als ik daar een kaart in stop...

MŽn moederbord is gewoon op en letterlijk verkracht,maar heb nu ook vele malen op verschillende forums te horen gekregen dat de Dual Amd MP een hele goeie optie is en erg goed werkt...

Wel maak ik van mŽn huidige computer gewoon een Game computer (die lopen namelijk wel lekker ! )

[KBDE]

Aha, ja met die latency weet ik nie...
Enige manier dat ik dit kan testen als vergelijking ? (heb maar een simpele sblive)

Ik heb wel een latency patch geinstalleerd (vlatency_v020_beta11 is de snelste patch voor mijn mobo (hoogste burst rates voor me raid config))

Heb verder ook nooit zonder patches probs gehad. (buiten de hogere latency dan )

Maar goed, wat maakt het ook uit eigenlijk, ik zie dat je al wat leuks nieuws gaat aanschaffen
Veel plezier ermee !