Het grote, grote TFT topic

[Cergorach]

Bij deze start ik een draadje gericht op de grotere modellen TFT schermen, met name de 20" TFT schermen.

Om het nog allemaal een beetje overzichtelijk te houden, even een paar regeltjes:
- Het scherm moet minimaal 1600*1200 kunnen draaien
- Het scherm moet tussen de €1000 en €3000 kosten

Praat hier over grote TFT's , ervaringen , pics en andere grote TFT gerelateerde zaken. Lees gerust een topic door. Zet je in je prefs aantal posts per pagina op 999 om via ctrl-F makkelijk te kunnen zoeken. Veel vragen over TFT's zijn al vaak gesteld , dus schroom niet om het topic door te lezen.

HP TFT L2025 [20";1600*1200; D-sub/DVI-D; 25ms]
product informatie

Iiyama AU5131DT [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 25ms]
product informatie

Iiyama AU5131DT Black [20";1600*1200/DVI-I; D-sub; 25ms]
product informatie

Philips 200P3A [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 30ms]
product informatie
review The Inquirer 200P3
review Tweakers 200P3

Philips 200P3C [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 30ms]
product informatie
review The Inquirer 200P3
review Tweakers 200P3

LG L2010P [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 25ms]
product informatie
review The Inquirer
Review in Computer Arts Augustus 2003

Samsung 213 T Silver [20";1600*1200; D-sub/DVI-D; 25ms]
product informatie

Hitachi CML200UXWB [20";1600*1200; D-sub/DVI-D; 25ms]
product informatie

Sony SDM-X202 [20";1600*1200; D-sub/DVI-D; 30ms]
product informatie

NEC-Mitsubishi LCD2080UX Ivory [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 25ms]
product informatie

NEC-Mitsubishi LCD2080UX Black [20";1600*1200; D-sub/DVI-I; 25ms]
product informatie

Eizo Flexscan L985EX Grijs [21,3";1600*1200; D-sub/DVI-I; 40ms]
product informatie

Eizo Flexscan L985EX zwart [21,3";1600*1200; D-sub/DVI-I; 40ms]
product informatie

Sony SDM-P232 [23";1920*1200; D-sub/DVI-D; 40ms]
product informatie

[ Voor 9% gewijzigd door Cergorach op 04-08-2003 16:39 ]

[GGS_206]

Kijk hier es

TFT/Gamen - The 6th Episode

[Cergorach]

Ik ga meteen even replyen op m'n eigen post, 't is vast ongehoord, maar ja, je moet toch wat met je vrije tijd '-)

M'n eerste keuze was de Iiyama, maar ik kwam er achter dat men heel erg te spreken was over de NEC 2080UX, maar dat is nu niet echt een goedkoop modelletje (€2000+). Nu is er pas een 'review' verschenen in de nieuwe Computer Arts (die van Augustus geloof ik) en daar kwam de LG L2010P erg goed naar voren, deze kwam ik al een stuk goedkoper tegen (€1450). Ik ben erg benieuwd naar mensen die ervaring hebben met bovenstaande NEC 2080UX en LG L2010P, aangezien ik op het internet geen vergelijking kan vinden tussen deze twee monitoren.

Hoewel de prijs natuurlijk belangrijk is, ben ik erg benieuwd of het redelijk wat uit maakt of niet voor zo een 600 euro.

[Cergorach]

GGS_VR6 schreef op 04 August 2003 @ 16:19:
Kijk hier es

TFT/Gamen - The 6th Episode

Snap ik, maar dat topic is gespecialiseerd in TFT gamen en niet in het gebruik van grote TFTs (20"). Er staat toevallig wel wat useful info in, en dat zal ik zeker meenemen in dit draadje.

[EYE_EYE]

Goed Topic, jammer echter dat ik bang ben dat er weinig ervaring is met betrekking tot deze monitors.
Ikzelf heb mijn ogen wel laten vallen op de Sony SDM-P232 monitor, mede om zijn Wide screen effect wat bij mijn weten voor Applicatie ontwikkeling, Content creation echt fantastisch moet zijn. (zeker als je ook eens een DVD'tje will masteren).

Ik twijfel echter of dit het juiste moment is om zo'n monitor aan te schaffen, daar de nieuwe generatie om de hoek staat, met beter contrast en responsetijden. en daarbij de prijzen vrij hard naar beneden aan het schuiven zijn voor dit type monitor (kijk maar eens in price-watch en bekijk de history van de prijzen).

Andere opties zijn:
Apple Cinema Display 23" (of 20"), (wel nodig adapter voor ADC -> DVI), maar wel een monitor die daadwerkelijk prachtig contrast heeft en durft te beweren full montion DVD te kunnen afspelen. Tevens de goedkoopste optie. Nadeel: er zitten geen knopjes op en er valt dus niet veel in te stellen (dit zou via apple software lopen die alleen beschikbaar is op apples.) De TFT panel is trouwens van LG-Philips, maar die leveren helaas weer geen monitors met dit panel. (Apple is nu trouwens in onderhandeling met Samsung, dus die ook maar in de gaten houden).

Samsung levert dus wel een 24" monitor met gelijkwaardige specs, maar die is weer zeer prijzig in vergelijking, tevens vind ik de kast lelijk, maar dat is dus persoonlijke smaak, je krijgt er wel een TV tuner ingebouwd bij.

Prijzen uit de "- LCD monitoren 20"+" catagory in pricewatch:
( http://www.tweakers.net/pricewatch/cat/344 )
Apple Cinema Display 23" Central Point Europe BV € 2463,-
(+€ 150,- voor de adapte ADC->DVI)
Sony SDM-P232W 23" Adata.nl € 2693,-
Samsung Syncmaster 241MP 24" TFT/TV € 3553,-

[Pollewob]

TFT/Gamen - The 6th Episode, daar kan dit ook wel in geplaatst worden, om voor elke range een eigen topic te plaatsen is imo niet nodig

[Pollewob]

Na overleg weer open. Probeer een duidelijk verschil te houden tusssen dit topic en het TFT/Gamen-topic, als het 2 dezelfde topics naast elkaar dreigen te worden zal deze alsnog gesloten worden

[Vincent Meijer]

Ik heb zelf sinds kort de Iiyama AU5131DT-BK icm een Iiyama AS4332UTD-BK. Ik ben erg tevreden met de monitor(AU5131DT). Ik heb eigenlijk dit scherm gekozen omdat deze de beste specs voor de laagste prijs heeft. Ik heb de monitor bij Mycom gekocht omdat zij een scherm zonder dode (sub)pixels garanderen. Wat me verder aan de monitor opviel is de lage ververs snelheid, namelijk 25ms. Ik heb met film kijken nog geen ghosting opgemerkt. Verder is natuurlijk het contrast lekker hoog en de helderheid prima. Je kan de monitor elke denkbare kant opdraaien, dus ook 90 graden kantelen en omhoog en omlaag bewegen. Verder zit er nog een 4 poorts USB2.0 hub ingebouwd, erg praktisch voor je muis en toetsenbord. Er zitten ook nog twee DVI-I aansluitingen op welke beide als analoge ingang gebruikt kunnen worden. Er zitten twee kabels bij. Een voor DVI en 1 voor analoog. Maar het is niet aan te raden om de analoge aansluiting te gebruiken, DVI is zoveel mooier. Ik kan nu namelijk op een resolutie van 1600x1200 de letters op normaal zetten(96dpi) zonder dat het niet meer te lezen is. Dit ging voorheen op mijn 19" CRT scherm niet.
Bij dit alles heeft Iiyama ook nog eens 3 jaar onsite garantie. Kortom een perfecte monitor voor een 'redelijke prijs'. Ik ben er uitermate tevreden over, deze monitor geeft je echt het gevoel dat je wat moois hebt, maar dat geeft misschien wel elke 20" .

Ik hoop dat veel mensen gaan reageren op dit topic ondanks dat maar weinig mensen een groot LCD scherm hebben.

[ Voor 5% gewijzigd door Vincent Meijer op 13-08-2003 15:39 ]

[Vincent Meijer]

Het is jammer dat er nog zo weinig mensen gereageerd hebben op dit topic. Maar desondanks ga ik het proberen om hier een vraag te stellen. Ik heb zelf nu sinds een maand of 2 een Iiyama AU5131DT/BK 20". Deze heb ik aangesloten op m'n systeem via een MSI GF4 Ti4400. Deze kaart heeft zowel een DVI als een analoge aansluiting. Het probleem is dat als ik de monitor via de DVI aansluiting aansluit dat er bij films en games rare artifacten zichtbaar worden in het beeld. Het verschild van horizontale strepen door het beeld tot rare verkleuren langs randen van opjecten in een film of game. Je ziet dan meestal een soort van groene of rode verkleuring. Vrij irritant dus. Ik heb onlangs met Iiyama gebeld en zij zeggen dat het in 99% van de gevallen aan de DVI aansluiting van je videokaart ligt. Dit klopt volgens mij ook aardig want als ik de monitor op de VGA uitgang van m'n videokaart aansluit dan is het probleem er niet meer. Ze zeiden dat het te maken had met de bandbreedte die 1600x1200@60Hz over DVI nodig heeft. Dit schijnt dus niet elke kaart goed te kunnen. Ik heb trouwens ook ooit ergens gelezen dat een single DVI aansluiting maar geschikt is voor 1280x1024@75Hz. Bij Iiyama raadden ze me dus aan om een andere videokaart te proberen. Zij hadden de beste ervaring met Ati Radeon chipset videokaarten. Ik heb dus een Sapphire 9800 Pro kaart gehaald bij de Mycom. Nu moet ik zeggen dat het probleem bijna weg is maar nog niet helemaal. Daarom heb ik de kaart nog een keer omgeruild voor een Asus V9950 met een Geforce FX 5900 chipset. Deze kaart bleek veel slechter te zijn dan de Radeon en heb 'm dus ook terug gebracht en m'n oude kaart er maar weer ingestopt. Mijn vraag is dus of er meerder mensen zijn die last hebben/hadden van dit probleem en zo ja hoe ze dit hebben opgelost en welke videokaart ze gebruiken.

[Br@m]

Denk dat ik binnenkort dit scherm van IIyama gaat kopen



Info

[Gompy58]

[quote]meijern schreef op 12 September 2003 @ 20:37:
een heel verhaalquote]

Ik sta op het punt een lcd te kopen en krijg volgende week bij mycom utrecht een demo voor het zelfde scherm als jij nu hebt , de 5131. Hangt een pittig prijskaartje ana dit scherm, maar de prijs is in dit geval ruim ondergeschikt aan de kwaliteitseis.

Zou jij als je het over mocht doen, dit scherm weer kopen of toch ..... Overigens je opmerking over digitale 1600 resolutie. Volgens Ilyama is er geen enkele videokaart die dat aankan met digitale techniek. Zij stellen dat 1200 * nogwat het hoogste is. ????

zit nu ook even te kijke naar CML200UXWB van hitachi, geen flauw idee wat het kost maar goed....

Die Ilyama ProLite 480 i seen LCD TV die ook als monitor kon dienen en daar ben ik volledig op afgeknapt...

Heb jij of iemand anders misschien een tip voor me?


De kaart zal een matrox parhelia zijn met 128 of 256 mb.

Probleem met die grote schermen is dat je ze bijna nergens kan gaan bekijken voordat je koopt.....

[ Voor 10% gewijzigd door Gompy58 op 13-09-2003 09:42 ]

[Gompy58]

Br@m schreef op 12 September 2003 @ 20:52:
Denk dat ik binnenkort dit scherm van IIyama gaat kopen

[afbeelding]

Info

Ik raad het je ten zeerste af als de hoofdtaak de monitor functie zal zijn!! Scherm gezien en dat wil je echt niet hoor!

Zelfs Ilyama raad het af en benadrukt dat het weliswaar door de handel als monitor wordt gepresenteerd maar dat het toch echt een tv is. Het geeft idd beter weer dan een gewone tv & pc cobi maar is niets voor dagelijks monitor gebruik. Dan adviseren ze je de 5131....

[ochoch]

Even over dat full-motion dvd op een Apple scherm, heb zelf The Matrix op mijn 17 inch afgespeeld en dat zag er inderdaad schitterend uit zelfs met een schamele rage 128 pro (ADC), destijds in m'n Mac.

[Br@m]

Gompy58 schreef op 13 September 2003 @ 09:40:
[...]


Ik raad het je ten zeerste af als de hoofdtaak de monitor functie zal zijn!! Scherm gezien en dat wil je echt niet hoor!

Zelfs Ilyama raad het af en benadrukt dat het weliswaar door de handel als monitor wordt gepresenteerd maar dat het toch echt een tv is. Het geeft idd beter weer dan een gewone tv & pc cobi maar is niets voor dagelijks monitor gebruik. Dan adviseren ze je de 5131....

Ik begrijp uit je reactie dat het geen goed idee is om deze monitor eventueel aan te schaffen? Want ik wilde hem dan wel hoofdzakelijk gebruiken als "monitor" en een beetje als TV. Als het zover is dat ik beslist heb, dan wil ik het wel effe met eigen ogen aanschouwen.

[THEVGE]

Interessant onderwerp, ik wil ook een TFT kopen en naarmate ik meer rondkijk wil ik steeds groter. Met name 1600*1280 lijkt me ideaal, wat nu niet gaat op mijn 19" CRT. Ik was nog niet op de hoogte van eventuele DVI problemen (max. 1280 ?!) dus ik zal deze thread met veel interesse volgen. Voor mij staat ook de Iiyama bovenaan, ik ben erg benieuwd naar andere meningen. Het blijft een hoop geld natuurlijk.

[Vincent Meijer]

[quote]Gompy58 schreef op 13 september 2003 @ 09:35:

meijern schreef op 12 September 2003 @ 20:37:
een heel verhaalquote]

Ik sta op het punt een lcd te kopen en krijg volgende week bij mycom utrecht een demo voor het zelfde scherm als jij nu hebt , de 5131. Hangt een pittig prijskaartje ana dit scherm, maar de prijs is in dit geval ruim ondergeschikt aan de kwaliteitseis.

Zou jij als je het over mocht doen, dit scherm weer kopen of toch ..... Overigens je opmerking over digitale 1600 resolutie. Volgens Ilyama is er geen enkele videokaart die dat aankan met digitale techniek. Zij stellen dat 1200 * nogwat het hoogste is. ????

zit nu ook even te kijke naar CML200UXWB van hitachi, geen flauw idee wat het kost maar goed....

Die Ilyama ProLite 480 i seen LCD TV die ook als monitor kon dienen en daar ben ik volledig op afgeknapt...

Heb jij of iemand anders misschien een tip voor me?


De kaart zal een matrox parhelia zijn met 128 of 256 mb.

Probleem met die grote schermen is dat je ze bijna nergens kan gaan bekijken voordat je koopt.....

Als ik nu opnieuw een scherm mocht kopen dan zou ik nog steeds voor de IIyama gaan. Prijskwaliteit is super. Veel 20" schermen zijn veel duurder. Ik heb ook ergens gelezen dat Matrox als beste 1600x1200 via DVI kan aansturen. Wel raar eigenlijk dat er schermen op de markt zijn waar geen geschikte videokaart voor is. Je kan natuurlijk wel een scherm en videokaart kopen met dual DVI aansluiting. Dan heb je dubbele bandbreedte. Maar dit schijnt nogal duur te zijn. En trouwens het voordeel bij Mycom is dat je alles terug mag brengen als het je niet bevalt. En ze geven ook 0 defecte pixels garantie.
Ik moet zeggen dat ik wel redelijk onder de indruk was van die LCD-tv van iiyama, 12ms en een helderheid van 430cd/m2. Het Hitachi scherm ken ik verder niet. Succes met je aankoop

[Gompy58]

die pro lite ilyama lcd tv is ook een mooi scherm. Het uiterlijk i sstijlvol. Als tv doet tie het ook goed, maar realiseer je heel goed dat je met je neus op een monitor zit en op een afstand naar de tv kijkt......

dan merk je het verschil heeeel goed tussen een echte monitor en een lcd tv die als monitor zou kunnen dienen.... af en toe....

[Cergorach]

Ik heb het zelf even erg druk gehad en ook nog een weekje ziek. M'n Monitor heb ik nog niet aangeschaft en maar goed ook zo te zien.

Beide monitoren bij www.pcvergelijk.nl :
NEC-Mitsubishi LCD2080UX Black €1519 (inc) met pixel perfect garantie
LG L2010P €1449 (inc) met pixel perfect garantie

Dan is m'n keuze toch echt snel gemaakt, de NEC!

[Cavorka]

Dan is m'n keuze toch echt snel gemaakt, de NEC!

Ehm, ja, natuurlijk, de NEC... Motivatie please?

Aangezien...

code:

LG Specs:
Schermformaat: 20 inch 
Max. resolutie: 1600 x 1200 
Aansluiting: D-sub (incl. kabel), DVI-I (incl. kabel) 
Responstijd: 25 ms 
Contrast: 350:1 
Helderheid: 200 cd/m2 
Speakers: nee 
Pixel policy: ISO13406-2 (PDF), Gratis Pixelgarantie
Kleur: zilver/zwart 
Garantie: 3 jaar on-site

code:

NEC specs:
Schermformaat: 20 inch 
Max. resolutie: 1600 x 1200 
Aansluiting: D-sub (incl. kabel), DVI-I (excl. kabel) 
Responstijd: 25 ms 
Contrast: 350:1 
Helderheid: 250 cd/m2 
Speakers: nee 
Pixel policy: ISO13406-2 (PDF), Gratis Pixelgarantie
Kleur: zwart 
Garantie: 3 jaar on-site

...ze niet echt bijster verschillend zijn.

EN de NEC heeft geen DVI kabel... LMAO, betaal je bijna 1500 euro, moet je zelf nog een kabel gaan halen: handig!

[ Voor 18% gewijzigd door Cavorka op 16-09-2003 13:20 ]

[Cergorach]

Even kijken op de productie specs (zie links in de eerste post).

NEC heeft ook nog een DVI-D connector, is zuiniger in gebruik (enkele watts), heeft een smallere rand rond het beeldscherm en hij is ZWART! ;-)

Volgens de product specs wordt er wel een DVI-D to DVI-D kabel meegeleverd.

Als je ook even naar de derde post kijkt van deze thread dan zie je dat de NEC altijd al m'n eerste keus is geweest, voornamelijk omdat er veel meer tevreden reviews zijn over de NEC, er is nog maar heel weinig bekend over de performance van de LG...

Qua prijs scheelt het slechts €68 en als ik dan zie wat ik daar voor terug krijg dan ben ik heel erg tevreden...

[Cavorka]

Haha, vooral dat zuiniger is echt heel belangrijk. 6 whopping Watts.

Hij is zwart? En dat is een pluspunt?

Je hebt inderdaad gelijk wat betreft die kabel, ik zou echter als ik hem bij PCVergelijk koop die gasten van te voren toch maar ff mailen of het echt zo is (of het dus zo is dat het verkeerd staat op hun website...), anders kan je dus nog op zoek naar zo'n kabel en dat is toch weer iets van 15-25 Euro (weet het niet precies).

Ik ben nogal een LG fan... Maar ik begrijp je beslissing volkomen, ik ben ook erg op reviews afgegegaan, en als de NEC daar goed uitkomt, en bij de LG is dit onbekend dan ik de keuze inderdaad snel gemaakt.

[Verwijderd]

Bij toeval liep ik tegen deze HP 19"TFT aan met < 20ms, die rond de €650 kost

Heeft er al iemand ervaring met deze TFT?

Ik heb al met HP gebeld en die heeft nog geen partners waar deze L1925 staat.
Misschien iets voor tweakers om een review te doen?
Ondertussen probeer ik dit ding te achterhalen, want ik wil een goede TFT voor gamen... en liefst een 19"


http://www.pcvergelijk.nl...oduct.aspx?idx=1570&cel=5
http://h18004.www1.hp.com...rs/performance/l1925.html
http://h18004.www1.hp.com...ecs/11640_na/11640_na.PDF

Extra info :
Algemeen verhaaltje over de monitor en views van alle kanten:
http://reviews.cnet.com/H...-21244851.html?tag=subnav
Eerste user comments die ik heb kunnen vinden:
http://reviews.cnet.com/H...-21244851.html?tag=subnav

Edit :
Ik zit me ineens te bedenken dat HP ook maar een dozenschuiver is, weet iemand vanaf welke leverancier dit scherm komt? Dat zou betekenen dat het orginele scherm ook ergens te krijgen is onder een andere naam, misschien dat die wel al in winkels staan. Heeft hier iemand info over?

Zelf had ik een "Samsung" gevoel en dacht aan de volgende :

http://www.samsung.com/Pr...ial/LTM190U1/LTM190U1.htm
of
http://www.samsung.com/Pr...ial/LTM190E1/LTM190E1.htm

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 19-09-2003 10:13 . Reden: correcties links ]

[Kirpeknots]

Hier nog een ervaring die ik met iedereen wil delen.

Wij hebben hier op het werk Compaq TFT1720 TFT schermen op Windows NT uitgerold. Nu kregen veel mensen enorm veel problemen met flikkerende en trillende beeldschermen bij oudere Fujitsu Ergopro systemen en nieuwere HP systemen.

Onderzoek wees uit dat het aan ATI videokaarten/drivers ligt. Die heeft standaard de H-sync op + staan. Zodra H-sync op - wordt gezet is het beeld stabiel. Systemen met Intel, Matrox en Nvidia videoadapters gaven geen problemen. Ze zijn trouwens via een SVGA aansluiting aangesloten en niet via DVI (Hebben die PC's niet)

Het duurde even voordat wij er achter waren. Vandaar deze post.

[ Voor 3% gewijzigd door Kirpeknots op 19-09-2003 09:37 ]

[star-saber]

oud topic maar toch een reactie waard.
ik heb enkele weken een 2080UX van nec.
en bevalt prima.
echt een super beeld.
spellen gaan prima erop.evenals films

echt een aanrader

[Vincent Meijer]

star-saber schreef op 12 October 2003 @ 11:01:
oud topic maar toch een reactie waard.
ik heb enkele weken een 2080UX van nec.
en bevalt prima.
echt een super beeld.
spellen gaan prima erop.evenals films

echt een aanrader

Wat zijn de spec van die monitor en wat heb je er voor betaald?

[Deephouse]

Op het forum van prad.de las ik dat NEC binnenkort met een groter broertje van de LCD2080ux komt, een IPS panel van maar liefst 21,3 inch. Zie ook http://www.nec.co.jp/press/en/0309/2901.html.

Wat ik me nou afvraag, zul je vanwege de grotere pixels nou wat verder van dit scherm af moeten zitten (t.o.v. de 2080ux) of is het verschil in pixelgrootte daarvoor te klein?

[star-saber]

specs zijn al bovenin al vermeld
prijs ja ben dealer.dus gelukkig niet teveel

[Tijgert]

Ik Google me suf, maar ik kan niet vinden wat ik zoek:

Wat voor scherm (merk en type) zit er in een Sony P232W?

[Pollewob]

Beetje erg oud topic dit