Server niet te bereiken op 1 pc

[RammY]

Yo,

Ik heb als vakantie werkje een klusje aangenomen om een netwerk te vernieuwen.
Van coax naar UTP.
Kabels getrokken... Contactdozen aan de muur zetten etc..

Maar...

Het netwerk bestaat uit 4 pc's en een server. (Novell 5.09)
Alles goed en wel.. 1 "Nieuwe" pc er bij.. Alles geinstalleerd...
Vanmidag het oude coax netwerk op zn kont gezet en de UTP de lucht in.. Geen probleem...
De pc's kunnen elkaar zien en pingen.
3 van de 4 pc's kunnen ook de server benaderen. Maar de 4e pc ziet absoluut geen server. Behalve als ik hm in de zelfde ip range zet als de server zelf. (Dus 192.168.0.*)
Op het netwerk draait DHCP via de router. Die geeft 10.0.0.* weg.
Iedereen krijgt netjes een ip. Internetten wil perfect op alle clients maar dus nog steeds PC4 ziet geen server.
En als ik hem dus in de server range zet wel maar dan ziet ie de clients niet (Logisch)
Hoe kan ik in de vredes de naam voor elkaar krijgen dat het werkt.

Verder specs netwerk + pc's

Server: Novell Netware 5.09 (geloof ik)
Clients: Windows 98 SE + Nieuwste Novell Clients

Bekabeling: UTP
Switch: 3Com OfficeConnect 16 ports (nieuw)
Protocollen: TCP/IP - Novell IPX/SPX
Modem: Speedtouch (volgensmij omgebouwd tot router)
DHCP via modem/router
Range: 10.0.0.50-100
Server IP: 192.168.0.1

Wie o wie kan mij helpen...

[Super_ik]

een route aanbrengen naar je server mischien?
en ff kijke hoe je hosts.sam staat
en hoezo niet zien? in netwerklomgeving?
kun je m wel pingen enzo? een ook \\server werkt ook niet?

[Akerboom]

server ook binnen de 10.0.0.* range zetten?!

[RammY]

RammY schreef op 28 July 2003 @ 20:25:

Range: 10.0.0.50-100
Server IP: 192.168.0.1

Dus server ip zit niet in de 10.0.0.*
Nee tuurlijk kan ik hem niet pingen. Zit toch in een andere ip range. En inderdaad in Netwerkomgeving zie ik hem ook niet.
Maar de rest ziet de server wel ook als ze in de 10.0.0.* range zitten.

En het gaat hier dus om een NOVELL NETWARE Server die dus altijd te zien MOET zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door RammY op 29-07-2003 10:55 ]

[Vavoom]

Volgens mij moet je in combinatie van 2 ip-ranges (10.0.0.x en 192.168.0.x) altijd een router gebruiken. Dus ik vind het al vreemd dat die stations met 10.0.0.x de server kunnen pingen. Nou ben ik niet zo thuis in Novell, maar het principe blijft hetzelfde.
Waarom moet die server een ander ip-nummer hebben? Zet die gewoon in dezelfde range, en probleem is opgelost.
Als je nu al een router gebruikt: Zet de gateway's goed.

[ Voor 8% gewijzigd door Vavoom op 29-07-2003 11:05 ]

[ajhaverkamp]

Nieuwe PC heeft geen IPX protocol draaien en ziet daarom de server niet.....

[Vavoom]

ajhaverkamp schreef op 29 July 2003 @ 11:05:
Nieuwe PC heeft geen IPX protocol draaien en ziet daarom de server niet.....

Laatmaar

[ Voor 16% gewijzigd door Vavoom op 29-07-2003 11:08 ]

[Spoooky]

Of gewoon TCP op Novell als primair protocol instellen

[RammY]

Vavoom schreef op 29 July 2003 @ 11:00:
Volgens mij moet je in combinatie van 2 ip-ranges (10.0.0.x en 192.168.0.x) altijd een router gebruiken. Dus ik vind het al vreemd dat 1: die stations met 10.0.0.x de server kunnen pingen. Nou ben ik niet zo thuis in Novell, maar het principe blijft hetzelfde.
2: Waarom moet die server een ander ip-nummer hebben? Zet die gewoon in dezelfde range, en probleem is opgelost.
3: Als je nu al een router gebruikt: Zet de gateway's goed.

OK punt 1: Die pc's kunnen hm ook niet pingen maar wel zien dus ook inloggen.
punt 2: Een server krijgt nu eenmaal vaak dat ip. Ik weet ook niet waarom hij dat kreeg maar een ip op een server verander je namelijk ook niet zomaar.
Punt 3: Wat heeft een gateway met dit te maken? Ik kan internetten hoor.. Op alle pc's

ajhaverkamp schreef op 29 July 2003 @ 11:05:
Nieuwe PC heeft geen IPX protocol draaien en ziet daarom de server niet.....

Tuurlijk heeft ie wel IPX draaien. Anders kon ie toch ook niet functioneren als ik hem het ip uit de range van de server gaf
En de Novell Client installeerd standaar IPX erbij hoor.

[ Voor 19% gewijzigd door RammY op 29-07-2003 11:29 ]

[JoetjeF]

Ik ga ervan uit dat de server, 4PCs en router op dezelfde switch (of hub??) zitten. Aangezien de server een ander IP network address heeft als de 4 PCs, connecten de clients via IPS/SPX.

Vragen:
1 - Heeft het met het coax netwerk wel gewerkt?
2 - Is de hub/switch auto-sensing (10/100)? Ja--> zet alle porten vast op 10 of 100

RammY schreef op 29 July 2003 @ 11:27:
Tuurlijk heeft ie wel IPX draaien. Anders kon ie toch ook niet functioneren als ik hem het ip uit de range van de server gaf
En de Novell Client installeerd standaar IPX erbij hoor.

De client kan zowel via IP als IPX communiceren met de server. Dus als je het IP address wijzigt, dan ziet de client de server met IP en kan dan wel communiceren. Ik zou toch maar checken of IPX is geinstalleerd.

[RammY]

IPX is geinstalleerd.. zelfs een paar keer de Client dr op gegooid omdat ik hier ook eerst aan dacht.

Ik neem aan dat het met het coax netwerk wel heeft gewerkt jah maar dat kon ik niet testen omdat die pc niet goed meer was en er toch een andere voor in de plaats kwam. Deze dus. De Switch (zie startpost) een nieuwe 3Com OfficeConnect autosensing en MDI/MDIX. En ik geloof dat die pc 10mbit is. Heb hm al es verplugt in de switch maar dat hielp niet. De server al es omgeplugt. Helpt ook niet... Het zit hm toch denk ik op de pc.

[DaTuX]

set op de client het subnet voor ip eens op 255.0.0.0 en probeer een te pingen naar de server?

[RammY]

waarom nu weer @ 255.0.0.0 dan... het subnet voor de server is 255.255.255.0 voor de 10.0.0.* is het ook 255.255.255.0

[DaTuX]

om van ip range 10.0.0.x naar 192.168.0.x te komen zonder tussenkomst van router ed
moet jue het subnet verbreeden dmv het subnet getal te verlagen zo kun je rechtstrees testen. waarom dat zo is gaat voor nu even te diep probeeer het eens dan weet je in iedergeval wat meer over de verbinding

[RammY]

naja vind dit een vaag verhaal maargoed... Waarom kan de rest dan wel de server benaderen? leg me dat dan maar eens uit...

[Verwijderd]

DaTuX schreef op 29 July 2003 @ 12:33:
om van ip range 10.0.0.x naar 192.168.0.x te komen zonder tussenkomst van router ed
moet jue het subnet verbreeden dmv het subnet getal te verlagen zo kun je rechtstrees testen. waarom dat zo is gaat voor nu even te diep probeeer het eens dan weet je in iedergeval wat meer over de verbinding

ik zou nog maar eens in de boeken duiken dude... tenzij je een subnet mask van 0.0.0.0 gebruikt (if possible ), loop je uit je nek te lullen...

zowieso moet je dat dan ook nog aan beide kanten doen, anders komt je ping wel aan maar wordt de reply verkeerd geroute

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2003 13:25 ]

[RammY]

Ik vond het ook al zo vreemd

[raymonvdm]

Waarom zit die server in de 192.168.0.0 ? en de rest in 10.0.0.0

En wat is er gebeurt met de optie

Add secondary ip adress ? in de autoexec.ncf (ff searchen bij novell)

Want dan kan je die server toch gewoon in de 10 reeks zetten.

En waarom gebruik je nog ipx ? Dat is toch achterhaald (tenzij er applicaties draaien die het gebruiken)

En hoe zijn de vlan instellingen van die switch ? en alle andere settings die erop staan ? Neem aan dat die switch dat ondersteund tenminsten.

[Verwijderd]

ik zou zeggen controleren de ipx instellingen (auto/802.3 etc...) en vergelijk die met de werkende pc's...

kan je overigens niet de server ip veranderen naar een 10.x.x.x nummer?

[RammY]

Ik kan niet op de switch komen zo dus ik heb geen vlans ingesteld. Denk dat er standaard waarschijnlijk 1 vlan is. dus dat maakt niet uit.
En waarom komt iedereen nu met het idee om de server van IP te laten verandere.. Ik kan de clients toch ook een 192.168.0.* ip geven
Maar nu weet ik dus nogsteeds niet wat de oorzaak is... Zou dit aan de NIC liggen? De install van windows? protocollengebruik?

[DaTuX]

Verwijderd schreef op 29 July 2003 @ 13:20:
[...]


ik zou nog maar eens in de boeken duiken dude... tenzij je een subnet mask van 0.0.0.0 gebruikt (if possible ), loop je uit je nek te lullen...

zowieso moet je dat dan ook nog aan beide kanten doen, anders komt je ping wel aan maar wordt de reply verkeerd geroute

sorry your right!

MTS is al weer even geleden

[raymonvdm]

- Wat zijn de volledige ip settings op alle pc`s ?

- Zijn er mischien statische routes in een loginscript gezet voor die andere pc? Of
in de autoexec.bat ?

- Maak eens een schema van je netwerk. En waarom kan je niet op je
switchkomen zit er aan de achterkant wel een seriele aansluiting op ?

- Als je 2 aansluitingen omwisseld op de switch van een werkende pc en de niet
werkende werkt de niet werkende dan wel.

-Staat ip als default protocol. Heb je wel echt ip en ipx geinstalleerd bij het
installeren van de client of heb je de ipx van windows geinstalleerd ?

- Welke opties installeer je nog meer bij de client ?

- Welk os is de nieuwe pc ? ook gewoon windows 98 ?

- Wat zijn de netwerkkaart snelheden van de ouwe pc`s en wat is die van de
nieuwe ?

- Wat gebeurt er als je die niewe pc op 10mbit half of 100mbit half zet ?

- Waarom heeft die server nou 192.168 en de rest 10.0 ? Dat klopt toch niet ?
Je geeft toch standaard je server een ip uitdezelfde range als je werkstations.
En bij voorkeur over geen of zo min mogelijk hops.

- Waarom kan je niet zomaar de ip instellingen van je server aanpassen.
Beargumenteer je verhaal eens. (Wanneer krijgt got spellingscontrole?)

- Als je namelijk ADD SECONDARY IPADDRESS <secondary IP address> gebruikt
krijgt de server 2 ip adressen en is op beide te benaderen.

[RammY]

raymonvdm schreef op 29 July 2003 @ 13:50:
- Wat zijn de volledige ip settings op alle pc`s ?

- Zijn er mischien statische routes in een loginscript gezet voor die andere pc? Of
in de autoexec.bat ?

- Maak eens een schema van je netwerk. En waarom kan je niet op je
switchkomen zit er aan de achterkant wel een seriele aansluiting op ?

- Als je 2 aansluitingen omwisseld op de switch van een werkende pc en de niet
werkende werkt de niet werkende dan wel.

-Staat ip als default protocol. Heb je wel echt ip en ipx geinstalleerd bij het
installeren van de client of heb je de ipx van windows geinstalleerd ?

- Welke opties installeer je nog meer bij de client ?

- Welk os is de nieuwe pc ? ook gewoon windows 98 ?

- Wat zijn de netwerkkaart snelheden van de ouwe pc`s en wat is die van de
nieuwe ?

- Wat gebeurt er als je die niewe pc op 10mbit half of 100mbit half zet ?

- Waarom heeft die server nou 192.168 en de rest 10.0 ? Dat klopt toch niet ?
Je geeft toch standaard je server een ip uitdezelfde range als je werkstations.
En bij voorkeur over geen of zo min mogelijk hops.

- Waarom kan je niet zomaar de ip instellingen van je server aanpassen.
Beargumenteer je verhaal eens. (Wanneer krijgt got spellingscontrole?)

- Als je namelijk ADD SECONDARY IPADDRESS <secondary IP address> gebruikt
krijgt de server 2 ip adressen en is op beide te benaderen.

1: alle ips is dhcp 10.0.0.* vanaf modem/router die ook weer in de switch hangt
2: Niks geen routes ingestel ook niet in loginscript
3: Installeer niks bij de client. Alleen tcp/ip en spx/ipx
4: OS Win98 SE
5: Omwisselen nog niet echt geprobeerd.. ff doen zo.
5: Dit is 10mbit en die oude was coax dus ook 10 maar het is dus helemaal vernieuwd en het oude is dus nu verleden tijd
6: Nu weet ik dus ook waarom ik mijn Novell certificaat niet heb gehaald wist niet dat jem een 2e ip kon geven.

EDIT: Ompluggen op de switch helpt niet... ik probeer nu de client te installeren met alleen ipx

[ Voor 3% gewijzigd door RammY op 29-07-2003 14:37 ]

[ajhaverkamp]

Nogmaals:

het lijkt erop dat de clients onderling via TCP/IP praten en de clients met de server via IPX/SPX. Het probleem bij de nieuwste PC zit dus in IPX (netwerknummer, frametype etc etc). Als de clients in een ander subnet zitten dan de server, kunnen ze nooit (zonder routers etc) de server benaderen.
Om dit te testen kun je IPX op de Novellserver ontladen, dan zal geen enkele PC de server nog benaderen.......

[RammY]

maar de clients zitten wel in het zelfde subnet.. Ik heb nu alle protocollen verwijderd..
Ga zo ff rebooten en dan installeer ik de client opnieuw.
Helpt dat niet dan zal ik de server een 2e ip geven in de 10.0.0.* range.
helpt dat ook niet dan zal ik de hele pc op nieuw gaan installeren inclusief goeie drivers voor de nic installeren want ik betwijfel of die goed zijn.
Dr zit namelijk een oude onbekende Winbond NIC in.
Anders zet ik de nic uit de oude pc over. Kijken wat ie dan zegt.
I'll keep U Up-To-Date

[ajhaverkamp]

RammY schreef op 29 juli 2003 @ 14:54:
maar de clients zitten wel in het zelfde subnet.. Ik heb nu alle protocollen verwijderd..

Ik zeg dat de server en de clients niet in hetzelfde subnet zitten. Goed lezen, ik zeg niet dat de clients niet in hetzelfde subnet zitten.

Ga zo ff rebooten en dan installeer ik de client opnieuw.
Helpt dat niet dan zal ik de server een 2e ip geven in de 10.0.0.* range.

Dat zal ongetwijfeld werken. Maar dat wil je niet. Geef dan je server een IP-adres in het subnet van de clients. Als je dat niet doet, gaat deze nieuwe client als enige via TCP/IP met de server praten. De andere clients praten via IPX/SPX.
Via add secondary ipaddress x.x.x.x is niet fraai, dit ip adres is namelijk niet te zien bij een "config" commando op de server console. Dus later zeer lastig te troubleshooten bij bv een ip-conflict.

helpt dat ook niet dan zal ik de hele pc op nieuw gaan installeren inclusief goeie drivers voor de nic installeren want ik betwijfel of die goed zijn.
Dr zit namelijk een oude onbekende Winbond NIC in.
Anders zet ik de nic uit de oude pc over. Kijken wat ie dan zegt.
I'll keep U Up-To-Date

En dat gaat allemaal niet helpen!

Luister naar opa: haal even IPX van je server en je ziet meteen via welk protocol de oude clients met de server praten.

Als je echt weet waar je mee bezig bent, kies je voor deze oplossing: server en clients in hetzelfde subnet en als enige protocol TCP/IP gebruiken (als je printerinrichting dit zo 1-2-3 toestaat). Maar ik proef dat je niet zo veel aan de server kunt/mag doen. Zoals je nu bezig bent wordt het wel een erg houtje-touwtje netwerk.

[RammY]

Euh "Opa" het werkt al
Heb alle protocollen uit de lijst gehaald. De Novell Client er op nieuw op en voilla Hij doet ut.
Pcies ik ben hier geen sysbeheerder maar die gene die het wel is is een luie donder en is het niet waard om systeembeheerder genaamd te zijn. En verstand van beveiliging heeft ie al helemaal niet.. Iedereen heeft hier volle rechten op het SYS vollume. Alles word daar ook gewoon opgeslagen enzz... Dus aan de server brand ik mn vingers niet. Maar hij doet het in iedergeval.

IKKE DANKEN DOEN