PM-beta testers en hun protocol

Pagina: 1
Acties:
  • 202 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
introductie :)

Zoals de meesten van jullie ondertussen al wel weten is er een TMF meeting geweest. Daar heb ik een vraag gesteld aan drie personen (waarvan er weer zonodig 1 afwezig moest zijn :+). De vraag in kwestie was of deze personen zin en tijd hadden om mee te werken aan een beta test van de in te voeren PowerMod. Gelukkig hebben ze alle drie toegestemd. :)

De personen in kwestie:
  • <li> KexDaFlex <li> botoo <li> Teckna
Zoals ik ook heb gezegd tijdens de meeting betekend dit niet dat de rest niet geschikt zou zijn. Ik heb de huidige personen geselecteerd op basis van een aantal criteria zoals bijvoorbeeld beschikbaarheid, ervaring, wijze van modden, wijze van onderbouwen en argumenteren. Ook wat andere zaken zijn meegenomen, en ook mensen die (bijna) niet reageerden in TMF zijn meegenomen op basis van een top100 modpunten lijst. De bovengenoemde heren zijn daar uiteindelijk uit gerold.

Voorlopig is het de bedoeling dat we gaan testen met de tools die ter beschikking staan. Momenteel is de PM nog in de alpha-fase en kunnen we concreet nog niet zo heel veel (scores bijwerken zonder time-limit, multi mod en het vastzetten van een reactie). Zodra de PM-tool beta gaat wil ik gaan regelen dat de statussen van de heren omgezet worden en dat ze zichzelf bekend maken met de tools. Daarbij zal onder ander moeten worden gekeken of de tools voldoen. Denk aan volgende zaken, aanvullingen zijn uiteraard welkom:
  • Op welke vlakken kan er eventueel nog wat verbeterd worden?
  • Waar loop je nog tegen aan?
  • Mis je nog zaken?
  • Kom je fouten tegen (denk aan afrondingsfouten bijvoorbeeld zoals we al gezien hebben)
  • Valt er goed met de tools te werken?
  • Voldoen de richtlijnen zoals ze nu verspreid in TMF/PMO te vinden zijn?
  • Etc..
De bedoeling is dat hier een lijstje uit gaat komen met zaken die we kunnen testen en waar commentaar op kan worden gegeven. Aan de hand daarvan kunnen verbeteringen worden voorgelegd. Verder moet er vorm worden gegeven aan de genoemde richtlijnen. De voorstellen moeten samengevat worden, bekeken/getoetst en indien nodig bijgewerkt worden. Daaruit wil ik uiteindelijk een soort van handboek voor bestaande en nieuwe PM's laten komen.
Dit niet zozeer als vaste regels waar men zich aan _moet_ houden, maar een stel richtlijnen bij wijze van houvast.


werkwijze beta-testers :)

In principe is het de bedoeling dat er op een volgende wijze gewerkt gaat worden door de beta-testers. De PM in kwestie start een draadje:
Titel:
[PM] Draadje zus en zo

Tekst:
url naar PowerModded reakties(s)

Korte uitleg van wat er aan de hand was, en motivatie waarom er voor de powermoderatie in kwestie is gekozen.
Nu vragen jullie je misschien af waarom er niet eerst een draadje gestart wordt door bijvoorbeeld een LM. Het antwoord daarop is eigenlijk vrij simpel.

Zo veel mogelijk ervaring opdoen. :)

Hoewel je niet gebonden bent aan een tijdslimiet voordat een reactie doodgemod is, is het zo dat er toch nog vrij veel tijd verloren gaat met het vragen van PM-toestemming in TMF.
Helemaal ongemerkt willen we een PM-actie in ieder geval niet laten verlopen, dus vandaar dat gekozen is voor de huidige werkwijze. De testers in kwestie hoeven dus niet eerst een draadje te starten in TMF en aan te geven dat ze en reactie willen PM'en, ze mogen dit direct doen. Van de mensen die geselecteerd zijn durf ik ook wel te stellen dat ze om kunnen gaan met die verantwoordelijkheid.
Voordeel van het melden is dat er een draagvlak voor de moderaties gevormd kan worden, en dat men in de praktijk ziet hoe het is om een PM te moeten onderbouwen, aangezien dat in de final versie ook zo is.
Dit betekent overigens niet dat er geen draadjes meer aangedragen kunnen worden om te PM'en, hooguit dat er iets eerder tot een PM-actie zal worden overgegaan.


En wat gaat er nu eigenlijk gebeuren met de LM's? :)

Kortweg; die gaan verdwijnen. :'(
Zoals bekend was is het zo dat de LM een tijdelijke oplossing was tot de PM eenmaal in ons midden was. We hebben ons echter gerealiseerd dat dit voor een aantal mensen behoorlijk problematisch zou kunnen zijn omdat zij dan weer gedwongen zouden moeten reageren om een voor hun voldoende dosis modpunten te krijgen. Om die mensen tegemoet te komen gaat het volgende gebeuren. Er gaat een nieuwe status komen 'mod-verslaafd' (of iets dergelijks) die in principe handmatig gegeven kan worden. Deze heeft niet de mogelijkheid tot multimodden omdat die optie met de invoering van de PM niet meer nodig zou moeten zijn. Wel is het zo dat deze status een veelvoud van modpunten met zich meebrengt. Het hoe en wat is nog niet helemaal definitief, maar de toezegging is er in ieder geval dat een dergelijke status er gaat komen. :)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Is er al een datum bekend waarop de LM's worden uitgeschakeld? Ik kan me voorstellen dat dat pas na de beta fase gaat gebeuren. En wanneer wordt de beta fase eigenlijk afgesloten? Als Femme (of wie dan ook) alle extra's af heeft?

edit:

Veel vragen weer he :P

[ Voor 12% gewijzigd door Beaves op 18-07-2003 10:55 ]

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Beaves schreef op 18 July 2003 @ 10:54:
Is er al een datum bekend waarop de LM's worden uitgeschakeld? Ik kan me voorstellen dat dat pas na de beta fase gaat gebeuren. En wanneer wordt de beta fase eigenlijk afgesloten? Als Femme (of wie dan ook) alle extra's af heeft?
vraag 1: Nope. :)

vraag 2: Dat is ook nog niet bekend. Laten we eerst maar es zien dat we in de beta-fase belanden (zodra het geheel iets werkbaarder is :)).

[ Voor 12% gewijzigd door Renegade op 18-07-2003 11:05 ]

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Renegade schreef op 18 July 2003 @ 11:05:
vraag 2: Dat is ook nog niet bekend. Laten we eerst maar es zien dat we in de beta-fase belanden (zodra het geheel iets werkbaarder is :)).
De huidige PM implementatie is toch al werkbaar? Ik heb diverse PM acties gezien dus volgens mij is het al werkbaar. Er zullen zat tools missen maar die hoeven niet allemaal tijdens de beta fase actief te zijn.

(En de FAQ moet ook nog aangepast worden volgens mij, als er nu een PM actie is geweest staat dat er wel leuk bij, maar in de FAQ waar naartoe wordt verwezen staat niets over de PM in).

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Hij is wel enigzins werkbaar, maar nog niet alle features die je eigenlijk nodig hebt als PM'er werken, laat staan dat ze al optimaal werken. Ik wacht eigenlijk liever tot het geheel ietsjes meer vorm heeft gekregen. Afgezien daarvan zou anders de beta fase lopen totdat Femme klaar is met het geheel, en ik durf je in alle eerlijkheid niet te zeggen hoe lang of dat nog gaat duren.

De FAQ moet nog opnieuw geschreven worden, de PM en PM+ moeten erin komen, en er zijn wat zaken die verder toegelicht kunnen worden, maar dat is een work in progress :+ :P

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Renegade schreef op 18 July 2003 @ 11:17:
Afgezien daarvan zou anders de beta fase lopen totdat Femme klaar is met het geheel, en ik durf je in alle eerlijkheid niet te zeggen hoe lang of dat nog gaat duren.
Nee, dat is altijd een vraagteken ;)
Renegade schreef op 18 July 2003 @ 11:17:
De FAQ moet nog opnieuw geschreven worden, de PM en PM+ moeten erin komen, en er zijn wat zaken die verder toegelicht kunnen worden, maar dat is een work in progress :+ :P
Wat doe je nog hier? Hup, aan het werk :+

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delerium
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

Delerium

Mythology

Renegade schreef op 18 July 2003 @ 10:49:
In principe is het de bedoeling dat er op een volgende wijze gewerkt gaat worden door de beta-testers. De PM in kwestie start een draadje:
Aha, en dan mogen wij lekker debuggen.....

* Delerium slijpt messen en werpt Pro-Kex mantel tijdelijk weg. >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
Ecteinascidin schreef op 18 July 2003 @ 11:40:
[...]

Aha, en dan mogen wij lekker debuggen.....

* Teckna slijpt messen en werpt Pro-Kex mantel tijdelijk weg. >:)
Ej! niet aan kex komen!

overigens goed stukje :)

overigens beaves, alleen de PM+ functie is er op dit moment, en ook maar half. de PM optie heeft nog geen functies. pas zodra deze functies krijgt gaat de beta fase in. voor zover ik begrepen

[ Voor 38% gewijzigd door Teckna op 18-07-2003 11:48 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KeX
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 25-08-2022

KeX

Ecteinascidin schreef op 18 July 2003 @ 11:40:
[...]

Aha, en dan mogen wij lekker debuggen.....

* KeX slijpt messen en werpt Pro-Kex mantel tijdelijk weg. >:)
oh-oh!

* koopt maliënkolder*

;)

Nee zonder dollen. Buiten dat wij zelf gaan tool-testen en dergelijke, is juist scherpe edoch opbouwende kritiek vanuit het immer kritische Gallische dorpje TMF noodzakelijk. Dus slijp de messen maar goed. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superdeboer
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

Superdeboer

Sa-weee-tah

Als ik het goed begrijp zijn er dus momenteel enkele algemeen aanvaarde modregels, welke niet nader geconcretiseerd zijn, aan de hand waarvan de bèta-testers (eigenlijk dus vooral op gevoel) aan de slag gaan. Ik kan mij namelijk voorstellen dat de huidige mod-FAQ wel een richtsnoer is, maar men moet zich bedenken dat deze geschreven is op de user-mod en niet voor de PM. Het is dus de bedoeling dat de 3 heren eerst gewoon lekker aan de slag gaan om überhaupt de waarde van de tools in de praktijk te kunnen ondervinden. Vervolgens zullen zij een evaluatieve conclusie uitbrengen over de werkbaarheid van de tools op zich?

Tot slot wordt van ons verwacht dat wij zo nu en dan een aanwijzinkje geven ten aanzien van de formele ruimte die geboden moet worden aan de PM, kortom, de gevallen waarin welke actie het meest passend is. Ik begrijp en steun van harte de voorgestane methode om de heren volledig de vrijheid te laten in het uitproberen van de tools, om *achteraf* een soort nabesprekingsronde hier in /16 te houden. Daarbij moet dan maar door de vingers gezien worden dat niet alle moderaties altijd even lekker verlopen zijn; ik zie het nut ervan in dat er gewoon op los getest kan worden en dat de heren zonder last of ruggespraak hun ding kunnen doen.

Ik stel dan ook voor dat de "draadjes achteraf" zoals * Rennie beschreef, vooral gebruikt worden om de user-guide voor de PM-tools vorm en inhoud te geven en in de aanvangsperiode minder om die enkele moderatie tot een "rechtvaardige" eindscore te brengen. Verder lijkt het me geen goede zaak als de opbouwend kritische houding uitmondt in "op de vingers tikken". Dan maar iets minder kritisch. Het is een test en de testers verdienen alle vrijheid om de grenzen op te zoeken. Het uitgangspunt moet zijn dat wanneer er apert grenzen overschreden worden, hiervan notie wordt genomen, zodat deze grens vastgesteld kan worden om tot onderdeel van het "handboek" te dienen, zoals door Rennie vermeld.
Ik zie dus wel zeker een taak hier liggen voor de overige modders! Niet echter lijkt het me dus de bedoeling dat deze belemmerend werkt voor de test, vanwege het feit dat verschillende modders teveel de nadruk leggen op het belang van rechtvaardige moderatie. Dat belang lijkt mij in de testfase niet in alle gevallen prevalerend boven dat van het uitvoeren van een geslaagde test en het vaststellen van de grenzen. Juist aan de gekozen methode van het proefondervindelijk vaststellen van de grenzen, is inherent dat deze grenzen zo nu en dan overschreden zullen (moeten) worden. Ik zie daar volstrekt geen probleem in, indien dit met redenen omkleed gebeurt.

Tot slot, hoewel het natuurlijk *geen* feli-draadje is, wil ik de 3 testers even feliciteren op deze plaats, en hen verder mijn volledige steun betuigen. Zij lijken ook mij de meest aangewezen personen om de eerste ervaringen met de PM-tools op te doen en daarvan verslag te doen.
Met andere woorden: succes en ik hoop op een vruchtbare samenwerking om tot grootse resultaten te komen. ;)

When I write my code, only God and I know what it means. One week later, only God knows.
Hell yes it's a Cuban Cigar, but I'm not supporting their economy, I'm burning their fields.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Randal Peelen
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-10 19:35
Wel is het zo dat deze status een veelvoud van modpunten met zich meebrengt. Het hoe en wat is nog niet helemaal definitief, maar de toezegging is er in ieder geval dat een dergelijke status er gaat komen.
* Randal Peelen signs up *
Dat ken ik wel gebruiken :).
Juist aan de gekozen methode van het proefondervindelijk vaststellen van de grenzen, is inherent dat deze grenzen zo nu en dan overschreden zullen (moeten) worden. Ik zie daar volstrekt geen probleem in, indien dit met redenen omkleed gebeurt.
Het zijn maar puntjes, het is maar karma... en het gaat om het hogere doel.... *agrees*

http://twitter.com/randalpeelen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • botoo
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 18:20

botoo

💀 too old to die young

* botoo heeft er alle vertrouwen in dat de huidige die-hard /16 bezoekers (waarvan velen met Molice pet en/of LM tenue rondstruinen) i.s.m. de 'soon2B' beta-PM'ers een prima balans zullen weten te vinden tussen regular en PM arbeid.

In het verleden is meer dan eens bewezen dat de moderatie discussies een goede basis vormen voor de richtlijnen voor het modereren, en ik verwacht dat de PM werkzaamheden daar geen uitzondering op zullen gaan vormen.

FXDLS 'S&S edition'

💀 memento mori 💀


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Felicia
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 18:54
Hoeveel LM's zijn er nu overigens en hoeveel PM's komen daarvoor in de plaats?

Ik weet dat er bij de vroege (hele vroege ;)) discussies rond de 10 PM's zouden komen en alle FP-adjes zoiezo al PM werden maar hoe is dat in de tussentijd veranderd of gepland?

Jaja ik ben lang weg geweest ;)

Ik draag een rok, wat is jouw excuus?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • botoo
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 18:20

botoo

💀 too old to die young

Hoeveel PM's er gaan komen is nog steeds niet helemaal duidelijk wauske, het hangt samen met de hoeveelheid werk er door de PM en PM+ verzet moet gaan worden, maar de aantallen die jij noemt zijn een stuk hoger dan de huidige planning.

btw: WB :)

FXDLS 'S&S edition'

💀 memento mori 💀


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Reacher
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 18:42

Reacher

oldschool

Felicia schreef op 20 July 2003 @ 00:53:
Hoeveel LM's zijn er nu overigens en hoeveel PM's komen daarvoor in de plaats?
UserID - Username
112 - botoo
2549 - JAVA-Doctor
7249 - Polaris
10449 - Hawks
14932 - SvMp
15928 - klerkx
18422 - MM
26636 - wauske
30208 - RM-rf
35599 - Netman768
52678 - Kharny
58679 - Teckna
61714 - Longbeard
79582 - Superdeboer

edit:
Ff de mailadressen verandert :* ;)

[ Voor 34% gewijzigd door Renegade op 20-07-2003 11:29 ]

but I don't like you in that way
the best things in life are illegal
born to do porn!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wouter Tinus
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Wouter Tinus

Whee!

Lijkt me niet zo handig om die mailadressen hier zo te dumpen Reacher :+

Professioneel Hyves-weigeraar


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Welke mailadressen? O-)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Reacher
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 18:42

Reacher

oldschool

ok.. dat was lomp van me :{

Daar heb ik geen seconden bij stil gestaan :X ikke tout :P

but I don't like you in that way
the best things in life are illegal
born to do porn!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Randal Peelen
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-10 19:35
14, da's al minder dan >16 die we ooit hadden.... en dan nog -3, 11
vraag me af hoeveel er nog zijn bij de release van de PM :+

http://twitter.com/randalpeelen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Reacher schreef op 20 July 2003 @ 12:49:
ok.. dat was lomp van me :{

Daar heb ik geen seconden bij stil gestaan :X ikke tout :P
Valt wel mee hoor, maar als je wil dan kunnen we je wel spanken >:) ;)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Randal Peelen
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-10 19:35
* Randal Peelen signs up again :P

http://twitter.com/randalpeelen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Alex
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20-08 21:38
Reacher schreef op 20 July 2003 @ 09:37:
UserID - Username
112 - botoo+
2549 - JAVA-Doctor
7249 - Polaris+
10449 - Hawks+
14932 - SvMp
15928 - klerkx
18422 - MM+
26636 - wauske
30208 - RM-rf+
35599 - Netman768+
52678 - Kharny+
58679 - Teckna+
61714 - Longbeard+
79582 - Superdeboer+
Als ik hier na kijk szie ik 10 actieve LM's(zie plusjes). Met een beetje actie van overige gebruikers in TMF zou je sowieso al niet meer PM's hoeven hebben. De tools van de PM's zijn veel krachtiger, maar zijn ook fysiek iets inspannender om uit te voeren. Ik denk dus dat er naar de test een balans op zal moeten worden gemaakt waarbij je op ongeveer 5 PM's komt met enkele PM+-tjes.

Deze post is bestemd voor hen die een tegenwoordige tijd kunnen onderscheiden van een toekomstige halfvoorwaardelijke bepaalde subinverte plagiale aanvoegend intentioneel verleden tijd.
- Giphart


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
JAVA-Docter lurkt hier voornamelijk voor zover ik weet, en Klerkx is Kex waarvan ik durf te stellen dat ie ook wel regelmatig mod ;) :+

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KeX
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 25-08-2022

KeX

Renegade schreef op 21 juli 2003 @ 13:53:
JAVA-Docter lurkt hier voornamelijk voor zover ik weet, en Klerkx is Kex waarvan ik durf te stellen dat ie ook wel regelmatig mod ;) :+
Sorry, ken geen klerkx. :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Kunnen we achter de lijst niet zetten hoeveel ze gemod hebben de afgelopen tijd, zien we meteen wie wel en wie niet actief zijn geweest.

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KeX
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 25-08-2022

KeX

Beaves schreef op 21 July 2003 @ 14:07:
Kunnen we achter de lijst niet zetten hoeveel ze gemod hebben de afgelopen tijd, zien we meteen wie wel en wie niet actief zijn geweest.
Ik weet wel dat klerkx kwantitatief niet heel erg zijn best heeft kunnen doen de laatste tijd. Dat heeft hij me laatst zelf verteld. Maar hij heeft verbetering beloofd en bovendien teert hij op een bijzonder modrijk verleden. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

KexDaFlex schreef op 21 July 2003 @ 14:13:
[...]


Ik weet wel dat klerkx kwantitatief niet heel erg zijn best heeft kunnen doen de laatste tijd. Dat heeft hij me laatst zelf verteld. Maar hij heeft verbetering beloofd en bovendien teert hij op een bijzonder modrijk verleden. ;)
* Beaves voerd een andere reden aan, namelijk dat ik nogal redelijk karma hoer aan het spelen ben O-)

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Polaris
  • Registratie: April 2000
  • Niet online
(overleden)
Alex de Groot schreef op 21 July 2003 @ 13:49:
[...]


Als ik hier na kijk szie ik 10 actieve LM's(zie plusjes).
Hoe kun jij eigenlijk weten wie er wel en niet actief zijn? Jij kunt toch niet in de DB kijken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JAVA-Doctor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 04-10 23:08
polaris schreef op 21 juli 2003 @ 14:42:
[...]

Hoe kun jij eigenlijk weten wie er wel en niet actief zijn? Jij kunt toch niet in de DB kijken?
Misschien gaat ie uit van de reacties die door de LM'ers in /16 worden geplaatst?
Alex de Groot schreef op 21 July 2003 @ 13:49:
[...]
Als ik hier na kijk szie ik 10 actieve LM's(zie plusjes). Met een beetje actie van overige gebruikers in TMF zou je sowieso al niet meer PM's hoeven hebben. De tools van de PM's zijn veel krachtiger, maar zijn ook fysiek iets inspannender om uit te voeren. Ik denk dus dat er naar de test een balans op zal moeten worden gemaakt waarbij je op ongeveer 5 PM's komt met enkele PM+-tjes.
Dat zijn dus 12 actieve LM'ers die weg gaan vallen. Dat zal toch wel een behoorlijke impact gaan hebben op de FP moderaties. Ik zou wel eens willen weten hoeveel modpunten deze groep wegzet tegenover de reguliere users. Dan kun je een beetje een inschatting maken van deze invloed.

Verder vind de betatest (waarschijnlijk) plaats onder de omstandigheid dat er nog veel gemod wordt door LM'ers. Deze zullen sowieso een deel van de eventuele excessen op de FP in de kiem smoren zonder dat er een PM aan te pas hoeft te komen. Een inschatting van de hoeveelheid benodigde PM'ers kun je uit de resultaten van de betatest dan ook niet halen, zolang er actieve LM'ers zijn. Misschien is 't uitschakelen van LM's tijdens de betatest dan ook te overwegen om zo de workload van de PM's in te kunnen schatten? (of nog beter, zet de status van de LM'ers om in 'mod-verslaafd', zie startpost Rennie) Je zou 't ook pas kunnen doen tijdens een tweede fase van de betatest, zodat de PM'ers eerst aan de tools kunnen wennen. 't Lijkt me iig wel van belang om tijdens de betafase al dicht in de buurt van de juiste balans te komen qua aantallen PM's. Zomaar zeggen 5 PM's lijkt me nogal arbitrair.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Polaris
  • Registratie: April 2000
  • Niet online
(overleden)
Misschien gaat ie uit van de reacties die door de LM'ers in /16 worden geplaatst?
Het is best mogelijk flink actief te modden zonder hier ooit te posten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JAVA-Doctor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 04-10 23:08
polaris schreef op 21 July 2003 @ 14:51:
[...]

Het is best mogelijk flink actief te modden zonder hier ooit te posten.
Absoluut :*)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KeX
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 25-08-2022

KeX

polaris schreef op 21 July 2003 @ 14:42:
[...]

Hoe kun jij eigenlijk weten wie er wel en niet actief zijn? Jij kunt toch niet in de DB kijken?
Dat zijn aannames en die zijn zoals we allemaal weten, uit GO's sig, fataal. O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Alex
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20-08 21:38
Het is misschien wel mogelijk, maar waarvoor heb je de LM-tools dan? Zodat je alels altijd in je eentje uitzoekt? Dat is niet de bedoeling van de LM-tools. Er is niets voor niets heel vaka discussie of het wel of niet op zijn plaats is om te multimodden. Of om een reactie vast te zetten.

Dus ga ik ervan uit dat de active LM's regelmatig zich laten zien in /16 en #TMF.

Deze post is bestemd voor hen die een tegenwoordige tijd kunnen onderscheiden van een toekomstige halfvoorwaardelijke bepaalde subinverte plagiale aanvoegend intentioneel verleden tijd.
- Giphart


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Longbeard
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21-09 21:18

Longbeard

Back in Black, hobby beëindigd

Beaves schreef op 21 July 2003 @ 14:07:
Kunnen we achter de lijst niet zetten hoeveel ze gemod hebben de afgelopen tijd, zien we meteen wie wel en wie niet actief zijn geweest.
Het is in mijn ogen niet zo, dat de kwantiteit, automatisch een beoordeling, met zich meebrengt, van de effectiviteit van een LM'er in de uitoefening van zijn functie.

Effectiviteit hangt mijns inziens samen, niet met de heoveelheid verbruikte mod-points, maar meer op de wijze hoe deze modpoints worden gebruikt. De effectieviteit is, mijns inziens moeilijk te meten of er moet een uitvoerige database analyse plaats vinden, die imo het doel voorbij streeft.

Natuurlijk zegt de hoeveelheid mods wel iets over de inspanning van de LM'er, enkel moet de kwantiteit niet heilig makend zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
KexDaFlex schreef op 21 July 2003 @ 15:03:
[...]


Dat zijn aannames en die zijn zoals we allemaal weten, uit GO's sig, fataal. O-)
nog steeds is dat een geweldige quote, welk zelfs in mijn vocabulaire is opgenomen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Longbeard schreef op 21 July 2003 @ 15:07:
[...]

Het is in mijn ogen niet zo, dat de kwantiteit, automatisch een beoordeling, met zich meebrengt, van de effectiviteit van een LM'er in de uitoefening van zijn functie.

Effectiviteit hangt mijns inziens samen, niet met de heoveelheid verbruikte mod-points, maar meer op de wijze hoe deze modpoints worden gebruikt. De effectieviteit is, mijns inziens moeilijk te meten of er moet een uitvoerige database analyse plaats vinden, die imo het doel voorbij streeft.

Natuurlijk zegt de hoeveelheid mods wel iets over de inspanning van de LM'er, enkel moet de kwantiteit niet heilig makend zijn.
Je hebt helemaal gelijk, maar als er iemand maar 1 moderatie per dag doet kan je er vanuit gaan dat hij/zij niet erg actief is. Ik mod maar een stuk of 30 keer per dag, niet echt actief dus.

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • botoo
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 18:20

botoo

💀 too old to die young

Alex de Groot schreef op 21 July 2003 @ 15:05:
Dus ga ik ervan uit dat de active LM's regelmatig zich laten zien in /16 en #TMF.
* botoo doet er een schepje bovenop *
Assumptions are the mother of all fuck-ups.

Actief reageren op /16 is geen vereiste om een goede moderator te zijn, het is wel zo dat je door te reageren je mening ergens over kan ventileren, en daarmee in een bepaalde discussie bij kan dragen, het zegt niets over je moderatie hoeveelheid.
Op basis van eerder geplaatste DB lijstjes is duidelijk geworden dat b.v. JAVA-Doctor (om er maar eentje te noemen) heel veel mod, maar zeer weinig reageert op /16.

FXDLS 'S&S edition'

💀 memento mori 💀


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Longbeard
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21-09 21:18

Longbeard

Back in Black, hobby beëindigd

Beaves schreef op 21 July 2003 @ 15:13:
[...]

Je hebt helemaal gelijk, maar als er iemand maar 1 moderatie per dag doet kan je er vanuit gaan dat hij/zij niet erg actief is. Ik mod maar een stuk of 30 keer per dag, niet echt actief dus.
Je hebt er gelijk in om te zeggen dat je kunt zien of iemand actief is met het modden. Maar daarna komt de grote vraag; "Waar zet je de grens van een actieve moddereter?"
/me Longbeard heeft geen enkel idee aangaande de gemiddelde hoeveelheid modderatie's van een LM'er. En ik zou dus niet kunnen aangeven hoeveel een actief moddereter zou moeten moddereren om als actief moddereter te worden gekwalificeerd!

Wel weet ik dat toen ik gevraagd werd om LM'er te worden, eveneens niet meer dan een gemiddelde van rond de 30 modderaties per dag haalde.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Ik zou niet weten waar de grens ligt, alleen wel boven het gemiddelde van alle gebruikers IMO. Wat dat is weet ik niet.

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superdeboer
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

Superdeboer

Sa-weee-tah

Beaves schreef op 21 July 2003 @ 15:31:
[...]

Ik zou niet weten waar de grens ligt, alleen wel boven het gemiddelde van alle gebruikers IMO. Wat dat is weet ik niet.
En dan nog... de vraag is ook over welke periode je moet kijken. De afgelopen maand heb ik vanwege tentamens vrijwel niet gemodereerd. Dus ik zit nu met een bedroevend aantal puntjes. Daarvóór was ik vast ook niet een van de meest actieve modders, maar wel op een niveau dat ik m'n extra punten wel hard nodig had. :)

Ook van Teckna weet ik dat hij in het verleden honderden punten op een dag erdoorheen joeg, en dat dat nu wat minder is. Het heeft zijn activiteit in /16 echter niet verminderd. Kortom, of je nu veel mod en minder in /16 aanwezig bent (zoals dus bijvoorbeeld JAVA-doctor en de laatste tijd ook Polaris) of minder mod en wel veel probleempjes aandraagt in /16... dat maakt mij niet uit. In beide gevallen verzet je een berg werk waarvan ik vind dat het belangrijk is. ;)
Dat er dan soms door omstandigheden even een teruggang in de activiteit is maakt dan wat mij betreft niet uit.

Waar het trouwens eigenlijk om ging, is of je kunt vaststellen hoeveel PM-ers er nodig zijn. Vergeet echter niet dat dit pas écht goed kan *nadat* de tools volledig uitontwikkeld zijn. Als je niet weet of je een kilo of een ton dynamiet hebt, dan weet je ook niet hoeveel je ermee op kunt blazen. We moeten dus eerst zien uit te vinden hoe zwaar ons dynamiet is. Het punt waar Alex de Groot dus mee aankwam is dus veel te voorbarig. We zitten nog niet eens in de fase dat alle tools beschikbaar en bruikbaar zijn. Ik heb steeds gemeend dat dát de eerste (nu aanstaande) fase zou zijn: de 3 heren die genoemd zijn in de startpost gaan de tools testen op hun waarde en gaan de resultaten analyseren.

Pas daarná kom je op het punt dat er gekeken moet worden hoeveel mensen met die tools aan de slag gaan, hoeveel mensen je dan ongeveer nodig hebt als hulpjes met de status "mod-addicted" en dergelijke andere vragen. Het gaat nú wat mij betreft eerst om het gereedschap. De discussies over de poppetjes daarbij en de aantallen daarvan zijn van later zorg, zeker wanneer die discussies (zoals reeds gezegd door Kex) alleen op basis van aannames geschieden.

Begrijp me wel, ik ben best nieuwsgierig naar de uiteindelijke invulling hoor. Ik ben ook een mens, ik heb enorm veel plezier in m'n LM-schap, dus natuurlijk ben ik benieuwd of er uit dit development-geweld uiteindelijk wat kruimels overblijven waar ik tevreden mee kan zijn. Maar ik vind dat dergelijke dingen nu geen prioriteit hebben en daarom ook niet op hun plaats zijn in deze draad. Als je de topictitel bekijkt, moet ik constateren dat we vrij hard offtopic gaan op deze manier, en in deze draad vind ik dat wél een probleem, omdat er urgentere zaken zijn met betrekking tot de PM, die hier meer op z'n plaats zijn in deze draad. :)

When I write my code, only God and I know what it means. One week later, only God knows.
Hell yes it's a Cuban Cigar, but I'm not supporting their economy, I'm burning their fields.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MM
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

MM

was: m.m

..

edit:
Hmmz ik kreeg bij het openen van dit topic al zolang het bestaat een error... wat op de . drukken tijdens het laden heeft dit blijkbaar opgelost... de foutmelding meldde dat ik geen content submitte... naja nu kan ik wel lezen wat hier allemaal geschreven staat :P

[ Voor 99% gewijzigd door MM op 24-07-2003 18:08 ]

S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
edit:
never mind :P

[ Voor 93% gewijzigd door Renegade op 24-07-2003 18:08 ]

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MM
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

MM

was: m.m

En nou wil ik weten ook wat je net er neergetypt hebt :P

S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Dat kan ik je natuurlijk ook gewoon vertellen, maar dan is de lol ervan af :+

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
Renegade schreef op 25 July 2003 @ 08:36:
Dat kan ik je natuurlijk ook gewoon vertellen, maar dan is de lol ervan af :+
:'( vertel nouhouw

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Het enige dat er stond was:
:?
dat omdat er alleen 2 puntjes in de reaktie stonden. :)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
Renegade schreef op 25 July 2003 @ 10:20:
Het enige dat er stond was:


[...]


dat omdat er alleen 2 puntjes in de reaktie stonden. :)
:D mistery solved :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Ik geloof er niets van, volgens mij stond er iets uitermate geheims 8)

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
Beaves schreef op 25 juli 2003 @ 11:35:
[...]

Ik geloof er niets van, volgens mij stond er iets uitermate geheims 8)
houd je mond nou :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Ja, was het wachtwoord voor de DB die op Arethusa draait, nou goed :+ :P

[ Voor 3% gewijzigd door Renegade op 25-07-2003 11:37 ]

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Beaves
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 09:33

Beaves

Usque ad Finem

Renegade schreef op 25 July 2003 @ 11:37:
Ja, was het wachtwoord voor de DB die op Arethusa draait, nou goed :+ :P
Ja, daar heb ik niets aan, die heb ik al, dat is femmeistegoed toch?

Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Teckna
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09-06 14:48
Beaves schreef op 25 juli 2003 @ 12:16:
[...]

Ja, daar heb ik niets aan, die heb ik al, dat is femmeistegoed toch?
noop is m4r13k3=l13v
Pagina: 1