[Phase Change] vulbusje r134a gezocht

[EntonoX]

omdat ik inmiddels vakantie heb , ben ik begonnen met het bouwen van een phase change systeem.

Het systeem omvat een oude koelkast compressor (R134a) en zit al in elkaar. momenteel zit het systeem in de druk test. Het systeem wordt getest onder een druk van 15 bar.

De volgende stap is nu het zelf kunnen vullen van het systeem. Omdat een vulling bij een gecertificeerd STEK station al gauw €100 kost ben ik op zoek naar een alternatief wat in Nederland te krijgen is. (Op Ebay zijn er zat busjes r134a te krijgen in het buitenland, maar ik denk dat als ik die bestel de douane het niet leuk gaat vinden )

Omdat in Nederland officieel geen r134a verkocht mag worden vanwege licenties e.d. kun je er dus heel moeilijk aankomen, DaBit heeft eens een flesje in de winkel gevonden die pure r134a bevatte. Dit was z`on vulbusje voor een marine luchthoorn.

Mijn vraag is nu: wie weet waar ik van die busjes kan krijgen (met r134a)???? of heeft misschien iemand een adresje?? of nog een busje staan??

wie o wie helpt mij??

P.S. Search is al gebruikt -> ook diverse site`s bezocht -> Formido & tankstation shell hadden die vulbusjes niet.

[Verwijderd]

tot zo ver ik weet, kan jij dit niet zelf zo maar gaan doen, dat is ten eerste niet legaal, en ten tweede nog eens gevaarlijk ook, je moet daar een cerficaat voor hebben, wil jij je sysje gevult hebben moet je eventjes naar een koeltechnicus gaan, die doet het voor 25 a 50 euro voor je, maar hij heeft je dan wel gelijk advies, en mogelijke veranderingen aan het systeem..

[Smollys]

Heb het in belgie al op verschillende plaatsen tegengekomen ,meeste respectable autoparts zaken hebben dat wel in huis en echt grote doe het zelf zaken meestal ook.
Hier is het in tegenstelling dat ik vroeger dacht redelijk goed beschikbaar hoor.

[bredend]

Bij de feestwinkel liggen ze ook Er staat er 1 op mn bureau. Het word verkocht onder de naam MARINA. Gewoon het toeter-gas. Het lag bij de dichtsbijzijnde feestwinkel netjes in een blisterverpakking

Je moet dus niet naar r134a zoeken, maar naar toetergas, en dan wel controleren of er 100% r134a op staat
(het kostte 9 euro voor 300ml (405gram) en er staat een druk op van 20 atm. made in Italy )

Verwijderd schreef op 03 July 2003 @ 23:17:
tot zo ver ik weet, kan jij dit niet zelf zo maar gaan doen, dat is ten eerste niet legaal, en ten tweede nog eens gevaarlijk ook, je moet daar een cerficaat voor hebben, wil jij je sysje gevult hebben moet je eventjes naar een koeltechnicus gaan, die doet het voor 25 a 50 euro voor je, maar hij heeft je dan wel gelijk advies, en mogelijke veranderingen aan het systeem..

Zolang je het vanaf het plastic ventiel niet netje onder de goede druk en zonder lucht in je systeem kan krijgen is er niets engs aan. Het spul stinkt niet eens.
Je moet dus een goed ventiel en verloopstuk hebben, en een drukmeter.

[ Voor 71% gewijzigd door bredend op 04-07-2003 00:35 ]

[Verwijderd]

Check oude Phase Change topics.

Je hebt er een goede pomp voor nodig, maar een hoop van die vulbusjes voor toeters zit goed gas in, misschien geen r134a maar je kan niet alles hebben he?

Enne er is een reden voor dat het zoveel kost he? Het is nou eenmaal niet simpel.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2003 01:17 ]

[EntonoX]

ok, bedankt voor de reacties tot zover.

dat het niet legaal is is waar. ik vind het echter niet terecht omdat de in rest van de wereld dit spul gewoon wel te koop is , typisch nederland weer.

en ik wil het vullen van het systeem toch zelf gaan proberen. waarom? omdat je nu eenmaal tweaker bent en ik het systeem volledig zelf wil bouwen. kennis en gereedschap zijn allemaal aanwezig, en als ik straks dus alles zelf kan bouwen en vullen staat hier dus een phase change systeem voor exact € 19,95. dus mijn doel is dus zo laag mogelijke kosten, en het doe-het-zelven.

maar ik ga even opzoek naar dat toetergas

[ Voor 44% gewijzigd door EntonoX op 04-07-2003 08:39 ]

[pierre-oord]

bredend schreef op 04 July 2003 @ 00:27:
Het spul stinkt niet eens.

Is dat beter denk je? Ik neem aan dat dit gas brandbaar zal zijn, als het dan niet stinkt is het alleen maar vervelend omdat je zo niet doorhebt dat iets lekt bij vullen... Aardgas is ook geur aan toegevoegd, zodat je niet je gasfornuis per ongeluk open kunt laten staan en een langzame dood sterft

boem of een hele snelle natuurlijk

[ Voor 5% gewijzigd door pierre-oord op 04-07-2003 09:08 ]

[Verwijderd]

pierre-oord schreef op 04 juli 2003 @ 09:08:
[...]


Is dat beter denk je? Ik neem aan dat dit gas brandbaar zal zijn, als het dan niet stinkt is het alleen maar vervelend omdat je zo niet doorhebt dat iets lekt bij vullen... Aardgas is ook geur aan toegevoegd, zodat je niet je gasfornuis per ongeluk open kunt laten staan en een langzame dood sterft

boem of een hele snelle natuurlijk

Volgens mij is het niet heel erg brandbaar, alleen onder druk.

En het is alleen in houders verkrijgbaar waarop staat dat het brandbaar is, in tegenstelling tot aardgas wat je zo uit de leiding kan krijgen.

[pierre-oord]

Verwijderd schreef op 04 July 2003 @ 10:30:
[...]


Volgens mij is het niet heel erg brandbaar, alleen onder druk.

En het is alleen in houders verkrijgbaar waarop staat dat het brandbaar is, in tegenstelling tot aardgas wat je zo uit de leiding kan krijgen.

Volgens jouw moeten ze op aardag leidingen dus een grote stikker plakken, zoiets:


Let op: Hoogst brandbaar. Kraan niet open laten staan. Bij lek een monteur bellen. Niet doorzagen.

Of denk je dat het duidelijk is dat aardgas brandbaar is

[ice-T106]

Ik heb nog een busje staan.
Gelijk toen ik had gelezen dat je ze bij de formido als "toetergas" kon halen, heb ik er 1 meegenomen. Kan altijd van pas komen.

[ Voor 15% gewijzigd door ice-T106 op 04-07-2003 10:54 ]

[jvvv]

pierre-oord schreef op 04 July 2003 @ 10:47:
[...]


Volgens jouw moeten ze op aardag leidingen dus een grote stikker plakken, zoiets:

[afbeelding]
Let op: Hoogst brandbaar. Kraan niet open laten staan. Bij lek een monteur bellen. Niet doorzagen.

Of denk je dat het duidelijk is dat aardgas brandbaar is

Onlangs lag ik ook plat: In het bladje van de gemeente stond dat je bij gasgeur een briefkaart kon sturen.

[Verwijderd]

pierre-oord schreef op 04 July 2003 @ 10:47:
[...]


Volgens jouw moeten ze op aardag leidingen dus een grote stikker plakken, zoiets:

[afbeelding]
Let op: Hoogst brandbaar. Kraan niet open laten staan. Bij lek een monteur bellen. Niet doorzagen.

Of denk je dat het duidelijk is dat aardgas brandbaar is

Aardgas is wel brandbaar, maar dat toetergas minder.

Bij aardgas hoeft het niet want daar hebben ze een geurtje aan toegevoegd (als het in een fles zit moet het alsnog erop)

Zit het in een container dan moet het erop staan, gaat het door leidingen dan hoeft dat niet

[php]

Toetergas is ook bij watersportwinkels te koop.

[Bob Popcorn]

Ik heb hier nu een busje toetergas in mn handen (Nog van koninginnendag) En daar staat nergens op dat het R134a is. Het is iig koud, als je het in een bakje spuit en spuugd erin bevriest je spuug in 1x. En als je een sleutel onderspuit en in iemands nek gooid krijg je blaren

[caspergt]

Ik zou zegguhh, alles wat zo is, is goed !

[EntonoX]

mmm ja... ik ben nu diverse zaken afgeweest. Formido hier nog een keer langsgeweest en een feestwinkel. maar nog steeds geen busje met r134a gevonden.

heb ik weer, kan iemand effe een fototje posten hoe zo`n busje (die je bij formido vindt) eruit ziet.... ik zal er wel weer overheen kijken

[EntonoX]

bredend schreef op 04 July 2003 @ 00:27:
Bij de feestwinkel liggen ze ook Er staat er 1 op mn bureau. Het word verkocht onder de naam MARINA. Gewoon het toeter-gas. Het lag bij de dichtsbijzijnde feestwinkel netjes in een blisterverpakking

Je moet dus niet naar r134a zoeken, maar naar toetergas, en dan wel controleren of er 100% r134a op staat
(het kostte 9 euro voor 300ml (405gram) en er staat een druk op van 20 atm. made in Italy )


[...]

Zolang je het vanaf het plastic ventiel niet netje onder de goede druk en zonder lucht in je systeem kan krijgen is er niets engs aan. Het spul stinkt niet eens.
Je moet dus een goed ventiel en verloopstuk hebben, en een drukmeter.

Welke winkel is dat en waar??? dan kan ik daar eens gaan kijken.

[bredend]

Het is een feestwinkeltje, de plaatselijke coffeeshop zal groter zijn. Het is in Utrecht, en denk nie dat je op je motor daar naartoe wil rijden

Ik wil wel ff een piccie maken, ben toch aan het opruimen!


En niet niet zeuren dat het een vaag plaatje is
Maar ik ben ervan overtuigd dat elke feestwinkel het heeft! Kijk des noods bij de plaatselijke haven

[ Voor 36% gewijzigd door bredend op 05-07-2003 21:09 ]

[DaMightyWackO]

R134A? Daar vul je toch ook auto airco's mee? Ik weet iig wel dat er de nodige flessen met R134A er op geprint in het gas hok staan. (15L)

[Haeg]

hier wat hulp van iemand met verstand van koeltechniek R134a is niet brandbaar . Wanneer je het verhit met een vlam komt er een ongezonde lucht vrij [lees giftig] . Verder is het gas in niet al te hoge concentratisch vrij ongevaarlijk. . hoe weet je nou of je pure R134a hebt? simpel! druk is evenredig aan temperatuur dus als het busje 27 graden is moet de druk in het busje in dit geval 6 bar! zijn Dit betekend bij 20bar ,wat ik eerder las' zou dat busje 70graden moeten zijn [heeft ie zeker warme handen] onzin dus .
Dan nog iets wat betreft wetgeving als het busje vrij verhandeld word zal het niemand jeuken of hem leegspuit met een zooi takkeherrie of in jouw koelertje

[bredend]

Op het flesje staat Pressione collaudo 20 atm
Volgens babelfish betekend dat Pressure test 20 atm

Weet je toevallig ook wat het kookpunt is bij welke temeratuur enzo? Dan kan ik namelijk een heatpipe maken

[EntonoX]

ok, ik heb eindelijk ook zo`n flesje gevonden!!! bij de locale feestwinkel in gouda... dus dat wordt morgenavond weer klussen . even het systeem vullen en kijken wat ie doet.

Wat mij betreft kan deze dicht! ik heb het opgelost.

[Apen-nootjes]

Ehj.. EntonoX... Je woont ook in Waddinxveen Cool!! Welke feestwinkel was dat in gouda?? Die op de lange tiendeweg?

[bredend]

Wat ik me afvraag, hoe wil je het gaan opvullen? Hoe werkt dat enzo?

[Remy]

apen-nootjes schreef op 06 July 2003 @ 20:29:
Ehj.. EntonoX... Je woont ook in Waddinxveen Cool!! Welke feestwinkel was dat in gouda?? Die op de lange tiendeweg?

offtopic:
/me woont ook in Waddinxveen . Weten jullie dat ook weer

Maareh, kijk idd eens bij watersport-zaken, heb het ff aan een vriend gevraagd, en hij zei dat ze bij de grotere zaken wel dat spul verkopen

edit: en EntonoX, ik lees nu net dat je het al gevonden hebt, mooi . Maar topics hoeven niet per se dicht als ze afgehandeld zijn, ze kunnen gewoon lekker wegzakken

[ Voor 19% gewijzigd door Remy op 06-07-2003 20:54 ]

[jvvv]

bredend schreef op 06 July 2003 @ 20:44:
Wat ik me afvraag, hoe wil je het gaan opvullen? Hoe werkt dat enzo?

Moet dat niet met een vacuum-pomp?

[Apen-nootjes]

_{Sow.. dan begin ik toch wel een beetje zin te krijgen om een keer een tweaker meeting te houden van Waddinxveen en omstreken... eens ff kijken of ik meer mensen zo gek krijg...}

Mja.. dit is wel weer heeeel erg off-topic..


Dat vullen ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar hoe dat gaat

[EntonoX]

ik heb aardig wat spullen beschikbaar via het garagebedrijf van mn pa, zoals las apparatuur voor zowel gewoon lassen als aluminimum lassen, plasma snijder, snijbrander, enz.. ik kan dus aardig wat rommelen.

Om het systeem goed onder druk te testen heb ik na het hardsolderen van het hele systeem gewoon de normale werkplaats druk erop gezet (15 bar), na wat lekjes te hebben verholpen staat het systeem nu al het hele weekend onder 15 bar druk!!

morgen ga ik het systeem vullen, ik gebruik daarvoor een ander oude koelcompressor. wat ik daarmee doe is het volgende: ik gebruik de zuigleiding van de oude compressor om het nieuwe systeem te vacumeren via de service aansluiting. dan laat ik het systeem ongeveer 20 minuten vacumeren. daarna sluit ik de vulbus op de aansluiting aan en draai het vulventiel open. op het zelfde moment spuit ik d.m.v. een verloopje het gas uit de bus in het systeem. door het vacuum in het systeem wordt alles naar behoren naar binnen gezogen.

et voila, gevuld!!

[EntonoX]

apen-nootjes schreef op 06 juli 2003 @ 20:29:
Ehj.. EntonoX... Je woont ook in Waddinxveen Cool!! Welke feestwinkel was dat in gouda?? Die op de lange tiendeweg?

nee, die op de lage gouwe (of hoge gouwe, één van de twee ). het winkeltje zit op het hoekje aan het begin van de straat. een busje kost daar €8,-.