hFE meten met simpele schakeling aan PC.

[-DarkShadow-]

Ik wil de versterkingsfactor (hFE) van transistoren meten met een simpel meet schakelingetje. Ik weet al hoe ik spanning kan meten met de pc, maar niet hoe ik hFE kan meten. Ik heb een paar multimeters waarmee het kan, maar die zijn niet nauwkeurig genoeg.

Hoe kan ik hFE met een simpel schakelingetje op de com/ par poort meten?

Desnoods hang ik er een uC tussen.

Ik heb al gezocht op google en hier.

[Verwijderd]

Als je nu 2 stromen meet (spanningen delen door gekende weerstand); die waarden inleest op de lpt poort;
dan kun je toch in de software via PC toch de hfe berekenen?

[-DarkShadow-]

nee, ik heb geen flauw idee hoe dat moet.

[Verwijderd]

moet je van iemand (school ofzo) een scope lenen

[Sine]

scoop ? Waar heb je die voor nodig dan ??

HFe = ∆Ic/∆Ib

[Verwijderd]

Kun je die vraag niet beter stellen op www.circuitsonline.net. ???

[Verwijderd]

Simpel en nauwkeurig gaan niet samen in dit geval...

Voor de basisstroom heb je een nauwkeurige stroombron nodig, bv de LM234 van National.
In de collectorleiding plaatsen je nu een 0.1% tolerantie weerstand (conrad). Vervolgens meet je met een A/D converter, bv de ADC12H030 (12bits) van National de spanning over de weerstand, hieruit kun je de collector stroom berekenen en vervolgens de hfe = Ic / Ib .
Voor de A/D converter heb je nog een referentie voltage nodig, bv een LM4140 van National.

[virus.elektro]

wat een mutimeter doet. De multimeter laat een bekende stroom door de basis-emitterdiode lopen en meet vervolgens de stroom die er bij de collector ingaat. de verhouding tussen beide stromen is de Hfe oftewel ic/ib = Hfe.

[Verwijderd]

Waarom wil je dat eigenlijk weten, kan ik geen reden voor bedenken...

[MrUfip]

in de elektuur stond een aantal jaren geleden zo'n schakeling, sloot je aan op je computer, transistor er in, en met een druk op de knop kreeg je de hele karakeristiek op je beeldscherm.
weet helaas niet zo meer in welk jaar die stond

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 19 June 2003 @ 22:59:
Simpel en nauwkeurig gaan niet samen in dit geval...

Voor de basisstroom heb je een nauwkeurige stroombron nodig, bv de LM234 van National.
In de collectorleiding plaatsen je nu een 0.1% tolerantie weerstand (conrad). Vervolgens meet je met een A/D converter, bv de ADC12H030 (12bits) van National de spanning over de weerstand, hieruit kun je de collector stroom berekenen en vervolgens de hfe = Ic / Ib .
Voor de A/D converter heb je nog een referentie voltage nodig, bv een LM4140 van National.

Dat is toch vrij simpel.

Verwijderd schreef op 20 June 2003 @ 08:43:
Waarom wil je dat eigenlijk weten, kan ik geen reden voor bedenken...

Voor audio versterkers.

Ik mail de elektuur wel over dat project.

[Verwijderd]

Voor audioversterkers?
Bij audioversterkers wordt doorgaans tegenkoppeling toegepast zodat de versterking sterk gereduceerd word.
Hoe meer tegenkoppeling hoe kleiner de vervorming.
Belangrijker is gelijke onderdelen voor beide kanalen, en dan maakt het dus niet uit of de openlusversterking nou bv 100 is of 110.
En voor complementaire paren lijkt een multimeter mij eigenlijk goed genoeg.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2003 11:28 ]

[-DarkShadow-]

In de handleiding van mijn multimeter staat dat de afwijking enorm is, maar dat het voldoende is om mee te testen of de transistor werkt. Hoeveel mag dat dan ongeveer afwijken bij complementaire paren?

[Sprite_tm]

Ok. What about een A/D-converter (bijvoorbeeld de MAX500, die is 8 bit maar er zijn vast ook wel nauwkeuriger te krijgen) waar je een weerstand achter hangt (wet van ohm: doordat je de spanning verandert verandert de stroom door de weerstand, kies de weerstand zo dat de basis-emitterweerstand te verwaarlozen is). Hang dan de collector van de transistor via een weerstand aan de +, en knoop aan de collector bijvoorbeeld een MAX187 (12-bit A/D-converter, ingebouwde referentie) waarmee je de spanning op de collector kan meten, omdat je de weerstandswaarde naar de + weet weet je Ic. Het leuke van de A/D en D/A converter is dat ze serieel zijn en dus met z'n allen makkelijk aan de LPT passen, en dat het spul bij Maxim als free sample te krijgen is.

[Verwijderd]

-DarkShadow- schreef op 20 June 2003 @ 11:41:
In de handleiding van mijn multimeter staat dat de afwijking enorm is, maar dat het voldoende is om mee te testen of de transistor werkt. Hoeveel mag dat dan ongeveer afwijken bij complementaire paren?

Het mooist is als hfe van de NPNtor net zo groot is als die van de PNPtor, nou weet ik dus niet of je multimeter daar ook nog onderscheid in maakt qua afwijking.

[-DarkShadow-]

Daar staat er niks over in. Helaas.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 20 June 2003 @ 11:19:
Voor audioversterkers?
Bij audioversterkers wordt doorgaans tegenkoppeling toegepast zodat de versterking sterk gereduceerd word.
Hoe meer tegenkoppeling hoe kleiner de vervorming.
Belangrijker is gelijke onderdelen voor beide kanalen, en dan maakt het dus niet uit of de openlusversterking nou bv 100 is of 110.
En voor complementaire paren lijkt een multimeter mij eigenlijk goed genoeg.

Terugkoppeling wordt IMHO alleen gebruikt om de eigenschappen omhoog te blazen. Het verschil tussen een ruis/signaalnivea van 2% en dat van 0,1% hoor je niet. Ook hoeft je versterker geen 100dB te kunnen produceren; 60 is al meer dan genoeg. Al die prut zorgt alleen maar voor een langere signaalweg; en dat hoor je wel! Waarom dacht je dat er nooit terugkoppeling wordt toegepast in buizenversterkers? Als je een buizenamp koopt, koop je die voor het geluid.

[Verwijderd]

Je kan ook de datasheets raadplegen van je transistor, daar vind je wel een karakteristiek.

Dan kun je met de formule die Sine gegeven heeft HFe = ∆Ic/∆Ib je versterkingsfactor berekenen bij je gekozen stroom.

easy as that !

[apollovenlo]

Terugkoppeling wordt IMHO alleen gebruikt om de eigenschappen omhoog te blazen. Het verschil tussen een ruis/signaalnivea van 2% en dat van 0,1% hoor je niet. Ook hoeft je versterker geen 100dB te kunnen produceren; 60 is al meer dan genoeg. Al die prut zorgt alleen maar voor een langere signaalweg; en dat hoor je wel! Waarom dacht je dat er nooit terugkoppeling wordt toegepast in buizenversterkers? Als je een buizenamp koopt, koop je die voor het geluid.
_________________________________________________________________________

Niet in buizen versterkers ?? nou d8 het anders toch echt wel.

[heuveltje]

Verwijderd schreef op 20 June 2003 @ 17:59:
[...]

Terugkoppeling wordt IMHO alleen gebruikt om de eigenschappen omhoog te blazen. Het verschil tussen een ruis/signaalnivea van 2% en dat van 0,1% hoor je niet. Ook hoeft je versterker geen 100dB te kunnen produceren; 60 is al meer dan genoeg. Al die prut zorgt alleen maar voor een langere signaalweg; en dat hoor je wel! Waarom dacht je dat er nooit terugkoppeling wordt toegepast in buizenversterkers? Als je een buizenamp koopt, koop je die voor het geluid.

ehm heb je wel enig idee wat terugkoppeling inhoud ?
hiermee stel je de versterking in. als je dat niet doet versterk je meteen 5000 keer ofzo waardoor je gewoon een voedingsbron krijgt ipv muziek...........

[ Voor 3% gewijzigd door heuveltje op 21-06-2003 09:17 ]

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 20 June 2003 @ 18:09:
Je kan ook de datasheets raadplegen van je transistor, daar vind je wel een karakteristiek.

Dan kun je met de formule die Sine gegeven heeft HFe = ∆Ic/∆Ib je versterkingsfactor berekenen bij je gekozen stroom.

easy as that !

Ja duh.

In die datasheet staat dan hFE: 150 - 250. Jottum. Ik wil complementaire paren, dus ik ga 10 transistoren kopen en zoek de transistoren met de beste hFE waarden bij elkaar.

Geachte heer van de Meugheuvel,
In april 1998 hebben we in Elektuur een PC-transistorcurve-meter
gepubliceerd, met Windows-software. We kunnen echter niet garanderen dat
deze software ook werkt onder Windows ME/2000/XP.

Met vriendelijke groet,
redactie Elektuur

[ Voor 22% gewijzigd door -DarkShadow- op 21-06-2003 19:30 ]

[Fish]

ik weet niet of je er veel vermogen door heen wil trekken, maar anders neem je toch gewoon zo'n dubbeltransistor .. gemaakt uit hetzelfde materiaal, perfect termisch gekopeld

die dubbeltor is mischien wat duurder, maar zo'n meetschakeling is ook niet gratis

(huh nooit zelf nodig gehad/gekocht maar is wel langs gekomen in de mijn lessen vroeguh)