Intrinsieke "drijfveer" van subatomaire deeltjes.

[M. Mulder]

Waaruit putten de subatomaire deeltjes, quarks, hun "energie" uit om zich te kunnen blijven spinnen, bewegen, trillen enz.
Is dit ooit bij de oerknal in beweging gezet en middels het actie -- reactie principe altijd blijven voortbestaan in andere overgaanbare segmenten van energie (licht, geluid, straling enz.)

Eeuwige energie ???

[Confusion]

Ja. Er is namelijk een zogenaamde "Wet van Behoud van Energie". Deze is af te leiden uit de tijdssymmetrie van de ruimte.

[Verwijderd]

Misschien erg voor de hand liggend, maar warmte lijkt mij een goede kandidaat. Wanneer het atoom beweegt, bewegen de subatomaire deeltes ook. Bij afkoeling naar 0 K stopt de beweging en waarschijnlijk ook de beweging van die deeltjes

PS: Hier kunnen geen rechten aan ontleend worden!

[M. Mulder]

Wet van behoud van energie; toch krijgen we dagelijks zonne-energie op onze aardbol, waar blijft deze energie dan ???
Immers wanneer de zon verdwijnt, dan "verdwijnt" die energie ook. Maar ja, waar gaat deze dan heen. Via uitgezonden straling ???

[ Voor 4% gewijzigd door M. Mulder op 18-06-2003 23:56 ]

[Verwijderd]

Ja, dat wordt overgedragen aan de omgeving.

Neem het hele heelal als een afgesloten ruimte. De hoeveelheid energie blijft hier behouden.

[M. Mulder]

Er worden natuurlijk ook heel veel processen in gang gezet, neem bijvoorbeeld de fotosynthese of het verdampen van water.
Uiteindelijk zal dit resulteren in een harmonie tussen de zonne-energie en de processen op onze aarde.

Wel blijf ik het dan vreemd vinden dat als je bijvoorbeeld 2 magneten hebt die zich beide tot elkaar aantrekken, dit feitelijk eeuwig kunnen blijven doen. Of gaat er toch enige magnetisme verloren bij de permanente magneten, vanuitgaande dat zij zich in een afgesloten ruimte bevinden, i.v.m externe staling enz..

[Verwijderd]

de potentiële energie tussen 2 magneten is altijd gelijk vermoed ik, op het moment dat ze elkaar gaan aantrekken wordt deze potentiële energie omgezet in kinetische, op het moment dat ze elkaar raken weer in andere vormen, etc. feit blijft dat de energie behouden is. dat is een natuurwet, daar kan je over discussiëren wat je wilt, maar het blijft zo

[Westerterp]

Het bewegen kost geen energie. Vergelijkbaar met wanneer je in een vacuum fiets zonder wrijving op de grond en lagers. Je zult na een paar keer afzetten op de trappers gewoon blijven rollen zonder verder te fietsen.

De deeltjes waar je het over hebt ondervinden wellicht ook geen wrijving van hun omgeving en zullen dus blijven draaien zolang er geen wrijving is. De initiele energie die erin is gestopt om zowiezeo te beginnen met draaien zal wel bij hun onstaan zijn 'toegevoegd'

[ Voor 48% gewijzigd door Westerterp op 19-06-2003 11:47 ]

[Avalanchez]

M. Mulder schreef op 18 June 2003 @ 23:55:
Wet van behoud van energie; toch krijgen we dagelijks zonne-energie op onze aardbol, waar blijft deze energie dan ???
Immers wanneer de zon verdwijnt, dan "verdwijnt" die energie ook. Maar ja, waar gaat deze dan heen. Via uitgezonden straling ???

1. warmte, fotosynthese, ...
2. de zon verdwijnt niet hoor (voorlopig toch niet)

ook energie 'verdwijnt' niet. dat is onmogelijk (zie eerste wet der thermodynamica). energie zet zich louter van de ene vorm op de andere over. (bv fotosynthese: elektronen komen in aangeslagen toestand terecht)

[Avalanchez]

EchteDude schreef op 19 June 2003 @ 11:44:
Het bewegen kost geen energie. Vergelijkbaar met wanneer je in een vacuum fiets zonder wrijving op de grond en lagers. Je zult na een paar keer afzetten op de trappers gewoon blijven rollen zonder verder te fietsen.

De deeltjes waar je het over hebt ondervinden wellicht ook geen wrijving van hun omgeving en zullen dus blijven draaien zolang er geen wrijving is. De initiele energie die erin is gestopt om zowiezeo te beginnen met draaien zal wel bij hun onstaan zijn 'toegevoegd'

idd.; vergelijkbaar met supergeleiding: eens voorbij het sprongpunt moet je maar eens een tikje geven aan een elektron. het blijft eeuwig ronddraaien, gewoon omdat het dan geen energie verbruikt.

[Avalanchez]

M. Mulder schreef op 19 June 2003 @ 00:19:
Er worden natuurlijk ook heel veel processen in gang gezet, neem bijvoorbeeld de fotosynthese of het verdampen van water.
Uiteindelijk zal dit resulteren in een harmonie tussen de zonne-energie en de processen op onze aarde.

Wel blijf ik het dan vreemd vinden dat als je bijvoorbeeld 2 magneten hebt die zich beide tot elkaar aantrekken, dit feitelijk eeuwig kunnen blijven doen. Of gaat er toch enige magnetisme verloren bij de permanente magneten, vanuitgaande dat zij zich in een afgesloten ruimte bevinden, i.v.m externe staling enz..

externe straling? permanent magnetisme? de aardkloot heeft binnenin ook een magneet, alhoewel het veld wijzelf ervaren heel heel klein is, zal op de langen duur, indien in afstoting geplaatst, magnetisme verliezen.

waarom permanente magneten magneet blijven: indien 2 magneten dan gaan de dipolen (elektronen met hun baan- en spinbeweging) zich tegen elkaar richten, waardoor ze elkaar dus versterken, wat logisch is.

en een stuk ijzer kan haar magnetisme verliezen hoor, ik zou zo zeggen zoek maar op de hysteresislus van een stof, remanente magnetische inductie, coërcitief veld...
dat is mogelijk door een permanent magneet te verwarmen.

ps: curietemperatuur: temp waarop permanent magneet diamagnetisch wordt.

[Verwijderd]

De zon zet door middel van kernfusie massa om in energie (e=mc²), en die energie wordt op aarde bijvoorbeeld omgezet in warmte, of door planten (fotosynthese) in massa, die door dieren weer (door verbranding) wordt omgezet in warmte... etcetera.

[Verwijderd]

Quarks lijken nu een beetje op het vroegere Bohr-model van het atoom.
Uiteindelijk blijkt het atoom ook enkel te bestaan uit een hoop ruimte en wat energie deeltjes/golven.

Waarom zouden de elementaire deeltjes niet soortgelijk in elkaar steken (natuurlijke fractaal werking)

Energie blijft kinetisch aanwezig.
Van de ene vorm overgaand in het andere.

Als de zon uitdooft dan zan de energie van de aarde langzaam worden afgegeven aan de ruimte er omheen, totdat er een evenwicht wordt bereikt (ofwel de aarde wordt een ijplaneet, wat was het? 5 Kelvin?)

Beweging lijkt inderdaad eindeloos te gaan, maar ook atomen kennen hun halveringswaarde.

[Verwijderd]

Eerder 2K

M. Mulder:
Wil je even ook rekening mee houden dat massa slechts een vorm van energie is?(denk zeg het maar ff )