Kappen op je speakers: erop of eraf

[Anoniem: 23519]

Ik vraag me af of julie de kappen van je speakers er op houden of er (soms) af hebben.
Een aantal redenen waarom ik ze er op laat:
- Stof
- Mensen die toch even moeten voelen omdat ze hun handen niet thuis kunnen houden

Een aantal redenen waarom ik ze er soms af haal
- Bij sommige muziek hoor ik verschil
- Zien er mooier uit

Zo was laatst het zusje van mijn vriendin hier en ik had de kappen op de speakers zitten (we hebben net een nieuw huis). De volgende dag had ik de kappen er af en toen zei ze "wat een mooie speakers". Kortom: zonder kappen zien ze er stoer en mooi uit en vallen ze op.

Maar natuurlijk gaat de geluidskwaliteit boven alles!

Hebben julie ze er af of er op?

[Anoniem: 4861]

ik heb ze d'r op omdat ik het mooier vind met en idd is het stofverhaal ook wel belangrijk.

Dat je verschil hoort met of zonder heb ik idd gelijk in maar het is moeilijk te zeggen of het beter of slechter klinkt omdat het verschil minimaal is eigenlijk.

[Anoniem: 23519]

Verschil is niet groot maar toch merkbaar. Ik moet zeggen dat het heel verschillend is, zo hou ik met films meestal de kappen erop (ik heb B&W 603S3's).

[Anoniem: 62484]

Ik heb de kappen erop maar ja ik heb ook niet de doorsnee speaker....

[GaMeOvEr]

Ik heb de kappen eraf wegens,

- Ik vind het er mooier uit zien.
- Ik vind dat mijn hoog gedempt wordt door de kappen
- Er hier niemand aanzit, dus het beschadigingsrisico minimaal is.

[Anoniem: 23519]

GaMeOver: ik heb het gevoal dat als ik ze er af LAAT dat er dan iets kan gebeuren.. Welke speakers had jij ook alweer?

[Anoniem: 25556]

Ik heb de kappen er op, om twee redenen:

1) vriendin
2) kat

[Anoniem: 23519]

Mijn vriendin vind het mooier als ze er af zijn. Persoonlijk ben ik nogal een schijterd omdat ik dus bang ben dat er iets tegen aan komt.

Het kan dus niet al te veel kwaad als ik de kappen er af laat?

[GaMeOvEr]

Anoniem: 23519 schreef op 09 June 2003 @ 14:41:
GaMeOver: ik heb het gevoal dat als ik ze er af LAAT dat er dan iets kan gebeuren.. Welke speakers had jij ook alweer?

Hier staat mijn setup:

GaMeOvEr in "Post hier foto's en specs van je home-ci"



Iets kan gebeuren, tja. Bij ons kunnen ook de katter erin gaan hangen, maar juist dat stofje vinden ze leuker dan die conussen of dat hout...

Zonder kappen erop, boeit de poezen die speakers echt helemaal niets. Wat andere beschadigingen betreft, zo'n kap is ook alleen maar een frame met een dun doekje ervoor, dat houd niet veel beschadigingen tegen. Nu kun je tenminste _zien_ waar de kwetsbare onderdelen zitten, met die kappen vaak juist weer niet.

Ik denk dus dat ze "beschermingstechnisch" weinig nut hebben.

Voor stof, ach. Ik heb ze nu een jaar staan, zonder kappen. Ik zie verdomd weinig stof op mijn midden en hoogunit, mijn andere conussen kun je met een stofdoekje wel voorzichtig af doen.

[ Voor 39% gewijzigd door GaMeOvEr op 09-06-2003 14:50 ]

[justmental]

Ik laat ze er altijd af, vind ik veel mooier.
Als er dan eens een peuter op bezoek is zet ik ze wel even buiten het bereik van de handjes.

[GaMeOvEr]

justmental schreef op 09 juni 2003 @ 14:44:
Ik laat ze er altijd af, vind ik veel mooier.
Als er dan eens een peuter op bezoek is zet ik ze wel even buiten het bereik van de handjes.

Dat gaat bij mij nogal lastig. Ze zijn niet dusdanig compact dat ik ze ff kan verplaatsen.

[Anoniem: 50944]

Anoniem: 23519 schreef op 09 juni 2003 @ 14:42:
Mijn vriendin vind het mooier als ze er af zijn. Persoonlijk ben ik nogal een schijterd omdat ik dus bang ben dat er iets tegen aan komt.

Het kan dus niet al te veel kwaad als ik de kappen er af laat?

In je openingspost gaf je toch al de nadelen aan? Ja ze zijn wat beter beschermd maar het ligt aan de situatie bij jou thuis of het echt een risico is.

Ik denk eerder dat jij je zorgen mag maken om het bevestigingsmechanisme van je kappen als je ze bij muziek eraf haalt en bij film ze er weer opzet

Is dit trouwens geen opsomtopic? en anders is het ook al eens langsgeweest

Ik heb ze er trouwens op, niet bang voor beschadigingen maar zonder zijn ze lelijk. Persoonlijk ben ik wel groot voorstander van kaploos, dat is meestal veel mooier (behalve bij mij).

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 50944 op 09-06-2003 14:48 ]

[Anoniem: 2111]

Gewoon d'r af laten als er geen gevaar voor beschadiging is. Klinkt vaak beter, vooral als het speakerdoek helemaal vol stof zit. Zelf heb ik niet eens beschermkappen, dus dan is het simpel .

[Anoniem: 23519]

Ja, ik moet bekennen dat ik ze er toch liever af haal maar dat is dan alleen omdat het er stoerder uit ziet en iets beter klinkt. Weet je wat? Ik ga ze er nu af halen

[Anoniem: 35417]

Ik heb ze erop. Het is eigenlijk wel ietsjes mooier zonder, maar ze vallen me dan teveel op. En dat vooral door de gouden conus..
En mét kap ziet hij er heel deftig uit vind ik, en past veel beter in de achtergrond..





Edit: En nog een oude foto van de speaker zonder kap. Ik vind hem teveel opvallen zo.


(Monitor Audio Silver 4i)

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 35417 op 09-06-2003 15:02 ]

[vacuumcleaner]

Liever eraf, maar ik heb ze toch erop, om een hele simpele reden. Er kan nog wel eens wat in mijn kamer omvallen en dan een scheur in je conusje lijkt me niet echt denderend.

eraf

[ Voor 19% gewijzigd door vacuumcleaner op 09-06-2003 15:24 ]

[Anoniem: 23519]

Nou ik heb ze er net afgehaald.. En toen ik daar toch stond maar gelijk twee fototjes gemaakt (moest het even met mijn smartphone doen want m'n digicam zit in de lader):




Toch wel mooier zo zonder die kappen.. Mijn huis is vrij licht dus ze vallen niet heel erg op. Dat scheelt weer.

[sarcast]

heb je de search al gebruikt? hier liep een tijdje terug ook een draadje over namelijk.

nvm, kan zelf ook niet meer vinden

[ Voor 20% gewijzigd door sarcast op 09-06-2003 15:02 ]

[Anoniem: 23519]

ja, heb ik gebruikt.. heb ik dan overheen gekeken.. excuus.

[Fairy]

Anoniem: 23519 schreef op 09 June 2003 @ 14:57:
Nou ik heb ze er net afgehaald.. En toen ik daar toch stond maar gelijk twee fototjes gemaakt (moest het even met mijn smartphone doen want m'n digicam zit in de lader):

[afbeelding]
[afbeelding]

Toch wel mooier zo zonder die kappen.. Mijn huis is vrij licht dus ze vallen niet heel erg op. Dat scheelt weer.

Mooie speakers !
Welk type is dit ook alweer ?

[Anoniem: 40422]

Hehehe op mijn speakers zitten geen eens kappen op

[Anoniem: 44303]

Ik heb ze eraf gehaald omdat ik dat mooier vind, zo zie je de woofers ook nog wat wapperen en het hoog is wat beter.
Van de week ook nog een ongeluk gehad daardoor, er viel een stuk kunstof van 50x10 precies tegen de woofer, gelukkig geen schade.

met doek:


zonder doek:
http://members.home.nl/lange135/plaatjes/set3.jpg

[Anoniem: 23519]

B&W 603S3.. zonder kappen

[Repeat]

Anoniem: 23519 schreef op 09 juni 2003 @ 14:57:
Nou ik heb ze er net afgehaald.. En toen ik daar toch stond maar gelijk twee fototjes gemaakt (moest het even met mijn smartphone doen want m'n digicam zit in de lader):

[afbeelding]
[afbeelding]

Toch wel mooier zo zonder die kappen.. Mijn huis is vrij licht dus ze vallen niet heel erg op. Dat scheelt weer.

Zijn dat al je cd's?? want als dat alles is lijkt me dat je wel hele dure speakers hebt gekocht voor die paar cd'tjes.

Bij mij kunnen trouwens de kappen er niet eens af

[ Voor 6% gewijzigd door Repeat op 09-06-2003 15:10 ]

[Anoniem: 23519]

Nou nee, in m'n werkkamer heb ik nog wel een redelijk kastje staan met cd's. Daarentegen heb ik de receiver+speakers niet specifiek voor muziek gekocht maar meer voor HT. Overigens vind ik het stereo geluid (en de CS2 / NEO6) uit de Marantz SR5300 wel erg lekker klinken.

[Beuker]

Anoniem: 44303 schreef op 09 June 2003 @ 15:03:
Ik heb ze eraf gehaald omdat ik dat mooier vind, zo zie je de woofers ook nog wat wapperen en het hoog is wat beter.
Van de week ook nog een ongeluk gehad daardoor, er viel een stuk kunstof van 50x10 precies tegen de woofer, gelukkig geen schade.

met doek:
[afbeelding]

zonder doek:
http://members.home.nl/lange135/plaatjes/set3.jpg

WOW ik ben dus niet de enige met Kef boxen

[Anoniem: 35417]

Anoniem: 23519 schreef op 09 June 2003 @ 15:06:
Overigens vind ik het stereo geluid (en de CS2 / NEO6) uit de Marantz SR5300 wel erg lekker klinken.

Hmm, daar ben je dan redelijk afwijkend in Veel mensen valt het stereo-geluid van de Marantz surround-recievers bar tegen. Heb je enige vergelijking met een andere stereoversterker gedaan, of is dit zeg maar gewoon een constatering?

[Anoniem: 23519]

Nee, ben uiteraard gewoon gaan luisteren. Heb daar een paar uur gezeten en deze combo kwam bij stereo als beste uit.

Smaken verschillen he .. Heb ook nog gekeken naar de Yamaha 640, vond ik ook lekker klinken. Heb dus een redelijk vreemde smaak

[Anoniem: 35417]

Anoniem: 23519 schreef op 09 June 2003 @ 15:15:
Nee, ben uiteraard gewoon gaan luisteren. Heb daar een paar uur gezeten en deze combo kwam bij stereo als beste uit.

Smaken verschillen he .. Heb ook nog gekeken naar de Yamaha 640, vond ik ook lekker klinken. Heb dus een redelijk vreemde smaak

Nou ja, als jij er gelukkig mee bent maakt het helemaal niets uit wat andere mensen vinden Prima!

[Hydraulik-Phunk]

Anoniem: 44303 schreef op 09 June 2003 @ 15:03:
Ik heb ze eraf gehaald omdat ik dat mooier vind, zo zie je de woofers ook nog wat wapperen en het hoog is wat beter.
Van de week ook nog een ongeluk gehad daardoor, er viel een stuk kunstof van 50x10 precies tegen de woofer, gelukkig geen schade.

met doek:
[afbeelding]

zonder doek:
http://members.home.nl/lange135/plaatjes/set3.jpg

Waarom zo'n verschrikkelijk kleedje onder je speakers ?
Koop dan iets wat er mooi onder past, staat een stuk strakker.

[Anoniem: 44303]

Hydraulik-Phunk schreef op 09 June 2003 @ 15:46:
[...]


Waarom zo'n verschrikkelijk kleedje onder je speakers ?
Koop dan iets wat er mooi onder past, staat een stuk strakker.

Dat is al een foto van een tijdje terug, heb momenteel even wat problemen (of @home met uploaden). Nu staan ze op originele Kef standaards.

[Anoniem: 35417]

Anoniem: 44303 schreef op 09 June 2003 @ 15:58:
[...]


Dat is al een foto van een tijdje terug, heb momenteel even wat problemen (of @home met uploaden). Nu staan ze op originele Kef standaards.

Ik vind het binnenwerk van die KEF's nou niet bepaald mooi. Hadden ze beter kunnen doen IMO. Ik had in jouw geval de kap erop gelaten.

zo zie je de woofers wat wapperen

Vind je dat zo mooi dan?

Misschien is het overigens een beter idee om dit topic te vernoemen naar "Hoe zien jouw speakers eruit? Deel 3"

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 35417 op 09-06-2003 16:01 ]

[hervaz]

Ik heb ze er met serieus luisteren af, het klinkt net iets beter dan (marginaal maar als ik er voor ga zitten why not!)

[-En4Cer-]

Ik hou de kappen van 2 van mijn 6 speakers er juist op omdat die een hele mooie "grill" hebben.

[ Voor 13% gewijzigd door -En4Cer- op 09-06-2003 19:45 ]

[JeroenT]

Alleen het gedeelte van het mid/tweeter gaat eraf, de woofers vallen te veel op vind ik

[ Voor 18% gewijzigd door JeroenT op 09-06-2003 20:13 ]

[reiker]

Repeat schreef op 09 juni 2003 @ 15:04:
[...]


Zijn dat al je cd's?? want als dat alles is lijkt me dat je wel hele dure speakers hebt gekocht voor die paar cd'tjes.

Bij mij kunnen trouwens de kappen er niet eens af

Je kunt toch helemaal gek zijn van die paar cd's ?? Of juist veel radio luisteren... Daar gooien ze namelijk ook muziek de ether op

Ik heb trouwens ook heel weinig cd's, en een setje B&W CM4's. Maar ik verwacht dat die speakers nog wel een jaartje of tien/twintig meegaan, en dat ik in die tijd nog wel wat cd's erbij krijg...

[kieskes]

Eraf dus, klinkt wat beter

[_ferry_]

ik heb ze er eigenlijk altijd op (infinity refrence 41mk2) maar ik zal eens kijken hoe t eruit ziet zonder

[zimbab]

Ik heb geen frontjes voor de speakers die ik nu heb.....ze zijn er wel, maar dat was een optie bij deze speaker en aangezien ik ze tweedehands heb had ik geen keus. Maar ik had ze toch zonder gekocht want ik vind het niet erg mooi op deze. Geluidstechnisch verschilt het per speaker, de ene fabrikant laat zich er over uit en de ander (de meesten) laat het aan de luisteraar zelf over om te beslissen. Thiel is een merk dat zijn speakers dusdanig afstelt dat ze met frontjes beter klinken dan zonder de frontjes.....ze zitten er bij Thiel ook redelijk stevig op. Maar ook bij Thiel ligt het dan nog aan je omgeving en je persoonlijke voorkeur. Bij mijn vorige speakers was het bij mij trouwens een kwestie van afwisselen....dan stonden de frontjes weken- of maandelang in de hoek en dan weer op de speakers. Stof kun je trouwens zo weg stofzuigen.

[Kr3Kr]

Ik heb 2 mission 751's, en ik laat lekker de kap eraf. zo vaak zitten de mensen er niet aan...
Ik heb nou niet bepaald zulke goede oren / speakers dat ik het verschil met een "sound transparent" kap erop hoor, maar ik houd ze eraf omdat ze gewoon damn mooi zijn!
_{(voor mijn budget dan)}

[tweakduke]

Ik heb ze er ook af , klinkt beter en ziet er mooier uit

[Dr. Strangelove]

Erop, ziet er minder mooi uit, en het lijkt iets minder mooi te klinken, maar alleen vanwege de bescherming. Omdat ik veel rondklooi met planken in mijn TV kast is dat geen overbodige luxe. Daarnaast schijnt het dat mijn speakers, B&W CDM7NTs, redelijk gevoelig zijn voor stof tussen het kevlar en de conus van de midrange driver... maar da's bij veel meer speakers denk ik.

[MM]

Ik heb ze er lekker op, is toch maar een heel dun doekje die niets tegenhoudt.

[JvS]

kieskes schreef op 09 June 2003 @ 21:19:
[afbeelding]

Eraf dus, klinkt wat beter

de enige echte degelijke originele B&W DM602

Ik heb ze ook zonder kappen, ik vind het er wel mooi uitzien, dat gele met zwart.

[Anoniem: 44303]

Anoniem: 35417 schreef op 09 juni 2003 @ 16:01:
[...]


Ik vind het binnenwerk van die KEF's nou niet bepaald mooi. Hadden ze beter kunnen doen IMO. Ik had in jouw geval de kap erop gelaten.

Dat zal wel mede komen doordat het model alweer 20jaar oud is, en met 50watt max moet je soms wel oppassen (ivm uitslag) met die vage bassdrums van tegenwoordig.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 44303 op 09-06-2003 22:54 ]

[TheLunatic]

Ik denk dat ik de mijne er toch ook maar af ga laten ... Zit nu zo eens te denken, deze jongens staan nu een jaartje op mijn kamer (B&W DM2a, zie usericon), en er is nog nooit iets tegenaangevallen waarvan ik dacht 'zonder doek waren ze nu kapot geweest' ...

Moeders komen tegenwoordig niet meer op mijn kamer (als je er zo'n bende van maakt dan ruim je het zelf maar op !), dus ook daar heb ik geen last meer van.

Het ziet er wel veel mooier uit, en het schijnt zelfs je hoog beter te laten klinken en dat kan ik goed gebruiken, want het hoog uit mijn speakertjes is niet meer 100%...

[ Voor 3% gewijzigd door TheLunatic op 09-06-2003 23:40 ]

[Anoniem: 51195]

EROP

....zolder ...

[Anoniem: 32929]

Ik heb ze de meeste tijd gewoon eraf... vind ik er namelijk een stuk leuker eruit zien... ofniet soms?!?! (Let er niet op HOE ze staan, is een ouwe foto!)

[t!mP]

Volgens mij ga je niet echt verschil merken, als de kapjes maar er maar goed stevig opzitten en niet trillen. En mocht er wel verschil zijn denk ik niet dat je dat gaat merken .
En ik zou ze erop laten ivm stof dan zien ze er maar iets minder mooi uit .

[zimbab]

Stof schudden we er wel af met wat Techno @ heel erg luid.

[Anoniem: 32271]

Ik laat ze er altijd af, omdat de frontjes van mn Wharfedale 8.2 speakertjes heen en weer trillen als t geluid hard staat (of ze vallen er zelf gewoon af).

[Xanandu]

Zonder kappen ben je eerder geneigd te zeggen dat je kunt horen 'waar' het geluid vandaan komt, doordat je de units ziet zitten. Dus kappen eraf en ogen dicht De kappen eraf halen doordat het "stoer" is vind ik imo een beetje triest

[TheLunatic]

Anoniem: 32929 schreef op 10 juni 2003 @ 02:22:
Ik heb ze de meeste tijd gewoon eraf... vind ik er namelijk een stuk leuker eruit zien... ofniet soms?!?! (Let er niet op HOE ze staan, is een ouwe foto!)

[afbeelding]

Waarom moet ik hier toch denken aan het gezegde 'kwaliteit gaat boven kwantiteit'

[Anoniem: 37864]

TheLunatic schreef op 10 juni 2003 @ 10:51:
[...]

Waarom moet ik hier toch denken aan het gezegde 'kwaliteit gaat boven kwantiteit'

Je bedoelt 't waarschijnlijk net andersom. Het gezegde wil zeggen dat men eerder geneigd is voor veel matig spul te gaan dan weinig qualitatief goed spul, dus: Kwantiteit gaat boven kwaliteit.

Om weer even terug on topic te raken, ik heb de kappen op mijn speakers zitten omdat ik niet weet waar ik ze anders zou moeten laten . Zonder kappen zien ze er als volgt uit:

[Verbal Kint]

Mijn Linn Keilidhs hebben geeneens kappen. Linn levert wel "iets" mee wat je ervoor kunt hangen maar dat moet je meer zien als een soort nylon panty die je er omheen spant.

Daarnaast, mijn luidsprekers zijn zwart en de drivers ook, het is gewoon een prachtig gezicht zo:

[gitaarwerk]

liever laat ik mijn kappen eraf..er zit namelijk wat heel moois onder..maar aangezien mijn lieve moeder altijd komt binnenstormen, en nog velen andere..en het recht voor mijn deur staat.. laat ik ze er liever op..

[Oscar the Grouch]

Ik heb de kappen van mijn zuiltjes eraf (omdat de kat anders misschien zn nagels eraan zou willen scherpen).
Op mn achterspeakers zitten de kappen wel, maar dat is voornamelijk omdat mijn vrouw dat mooier vindt.
Of het beter of minder klinkt heb ik eigenlijk nog nooit zo gemerkt.

[zimbab]

Xanandu schreef op 10 juni 2003 @ 10:40:
Zonder kappen ben je eerder geneigd te zeggen dat je kunt horen 'waar' het geluid vandaan komt, doordat je de units ziet zitten. Dus kappen eraf en ogen dicht De kappen eraf halen doordat het "stoer" is vind ik imo een beetje triest

Ik vind dat dikgedrukte verhaal eigenlijk iets triester nog........

[Anoniem: 32929]

TheLunatic schreef op 10 juni 2003 @ 10:51:
[...]

Waarom moet ik hier toch denken aan het gezegde 'kwaliteit gaat boven kwantiteit'

Ja ach... het oog wil ook wat!!

[TheLunatic]

Anoniem: 37864 schreef op 10 juni 2003 @ 11:17:
[...]

Je bedoelt 't waarschijnlijk net andersom. Het gezegde wil zeggen dat men eerder geneigd is voor veel matig spul te gaan dan weinig qualitatief goed spul, dus: Kwantiteit gaat boven kwaliteit.

Dat is inderdaad zoals de eigenaar van de speakers het ziet, maar ik zie het toch echt zoals ik het zelf noemde, kwaliteit boven kwantiteit dus

Anoniem: 32929 schreef op 10 June 2003 @ 15:32:
[...]


Ja ach... het oog wil ook wat!!

Dan vind ik deze mooier :

Heb ik zelf niet hoor, maar mijn vader. Alleen dan ongelakt, en dus ook zonder stofkappen Niet dat dit te vergelijken is natuurlijk, de jouwe zijn echt volume-boxen, maar over het algemeen vind ik speakers die fijn klinken er ook fijn uitzien

[ Voor 38% gewijzigd door TheLunatic op 10-06-2003 16:00 ]

[DasHMauL]

't Is net als met condooms:

Zonder is niet zo veilig, wel zo lekker
Ikzelf doe aan safe sex

[ Voor 6% gewijzigd door DasHMauL op 10-06-2003 16:10 ]

[InZane]

zimbab schreef op 10 June 2003 @ 07:47:
Stof schudden we er wel af met wat Techno @ heel erg luid.

Moet kunnen

Ik heb m'n kappen er ook af, vind ik er gewoon veel mooier uitzien (B&W DM602 s3).

[TheLunatic]

InZane schreef op 10 June 2003 @ 16:12:
[...]


Moet kunnen

Ik heb m'n kappen er ook af, vind ik er gewoon veel mooier uitzien (B&W DM602 s3).

user-icon-idee-jatter

[Pubbert]

Mijn subwoofer van mn FPS1600 was de voorkap ook "beschadigd" omdat ik mn voeten er altijd op heb. Heb ook de kap eraf gehaald en nog even helder geluid als eerst

[GaMeOvEr]

Bij een subwoofer boeit dat ook niet.

[InZane]

TheLunatic schreef op 10 June 2003 @ 19:45:
[...]

user-icon-idee-jatter

Heb ik al redelijk lang hoor

[w00Dy]

ik heb me ooit laten wijsmaken dat de kappen waren tegen het zonlicht, zodat de rubber niet zo snel zou verduren.

anyway, meestal heb ik ze erop tegen het stof.
Misschien ook wel goed tegen insecten uitwerpselen

Ze gaan er alleen af als ik wil patsen

[MissingDog]

Anoniem: 44303 schreef op 09 June 2003 @ 15:03:
Ik heb ze eraf gehaald omdat ik dat mooier vind, zo zie je de woofers ook nog wat wapperen en het hoog is wat beter.
Van de week ook nog een ongeluk gehad daardoor, er viel een stuk kunstof van 50x10 precies tegen de woofer, gelukkig geen schade.

met doek:
[afbeelding]

zonder doek:
http://members.home.nl/lange135/plaatjes/set3.jpg

JAJAJAJA, onze 104tjes staan ook zonder doek...megadingen en zo veel zuiverder :-)

[Exigence]

Ik heb ze erop omdat ik dat mooier vind.
Wel hoor ik verschil als ik ze eraf heb, ze klinken dan iets minder dof.