[HiFi] Luisteren, ergens anders kopen

[C4M1]

Ik vraag me af wat geoorloofd is. Als je de betere audio onderdelen zoekt moet je automatisch naar de betere zaak. Deze winkels zijn echter vaak zo veel duurder dan online of in Duitsland bestellen (tot een factor 2 aan toe) dat je bijna gek zou zijn om het daar te kopen. Echter, je moet wel luisteren voordat je iets aanschaft. Wat is wijsheid en wat is acceptabel tegenover je eigen portemonnee en tegen de verkoper? Zou je bij wijze van spreken een vergoeding voor de luisterservice moeten aanbieden als ze niet in de buurt van de echt lage prijzen kunnen komen? (In mijn ogen is dit dilemma een van de zaken waarom het centraal HTT (tijdelijk) gesloten is, mensen bestellen op advies van anderen iets goedkoop online)

[Verwijderd]

Ik heb hetzelfde dilemma gehad. Ik had geluisterd bij een gerenomeerde audio zaak in Amsterdam. Had voor ruim 2000 euro apparatuur uitgekozen maar ze wouden niets aan de prijs doen voor me. Kortom: ik moest alle advies prijzen betalen.

Toen hield het voor mij op en ben ik die apparatuur ergens anders gaan halen.

Wouter.

[avon]

Je kunt het ze voorleggen, misschien gaan ze er tussen zitten en dan ligt de keuze nog
bij jouw ... als genoeg mensen online gaan bestellen zullen de winkels de prijzen toch
wel omlaag moeten doen.

[BuG2FiX]

ik snap het probleem niet helemaal, luisteren mag toch altijd, waarom zou je daarvoor moeten betalen? Hier in hilversum bij RAF is ook een aardige luisterruimte, daar ga ik wel eens kijken. Als ik iets hoor wat me aanstaat dan ga ik natuurlijk eerst prijzen vergelijken met andere zaken. Vervolgens kun je dus terug gaan en hun dat voorhouden, als ze dan niet willen zakken tja, dan gooien ze hun eigen ruiten in. ik hoef niet de laagste prijs maar als er idd 25% bovenop zit dan is dat absurd.

luisteren of kijken verplicht tot niets! zou mooi zijn dan verkopen ze helemaal niks. overigens zou het de betreffende zaak ook niet uit moeten maken, er zijn namelijk heel veel personen die de prijs minder belangrijk vinden en gewoon het beste willen van de beste winkel. Je moet natuurlijk ook kijken naar service en garantie voorwaarden, die kunnen ook bepalend zijn voor wat je waar koopt. Als een verkoper duidelijk weet waar ie over praat en geen lulverhaal ophangt en goed helpt dan ben ik best bereid iets meer te betalen bijvoorbeeld.

[King]

Waarom zou je? Je betaalt toch ook niet voor een proefrit in een auto? Je gaat gewoon luisteren en dan zeg je: "Bedankt voor het advies, ik heb nu een beeld van wat de verschillen zijn tussen de verschillende sets, ik ga me thuis beraden op welke set ik ga kopen", of iets in die trant

Je bent nooit verplicht om iets te kopen omdat je het getest hebt in een winkel. Als jij de service helemaal top vindt en je wil iets geven staat dat natuurlijk helemaal vrij.....

[Verwijderd]

ja maar als de winkels de prijzen omlaag gaan doen hebben ze geen marge meer en verdwijnen die winkels!

[C4M1]

Hoeveel procent prijsverschil is volgens jullie nog acceptabel? (We praten dus over versterkers, speakers etc.) Als je het prijsverschil terugrekent naar uurloon krijg je grijze haren, laten we dat dus maar niet doen...

ik snap het probleem niet helemaal, luisteren mag toch altijd, waarom zou je daarvoor moeten betalen?

Laat ik een voorbeeld geven: Je wilt een versterker kopen van rond de € 500,-
Je hebt 3 modellen in gedachten. Je weet al waar je deze het goedkoopst kan bestellen. Als je dan ergens een half uur gaat luisteren, terwijl je weet dat ze 100 euro meer vragen en je dat er niet voor over hebt dat ben je toch schijnheilig bezig?

[ Voor 51% gewijzigd door C4M1 op 28-05-2003 14:15 ]

[BuG2FiX]

Verwijderd schreef op 28 May 2003 @ 14:10:
ja maar als de winkels de prijzen omlaag gaan doen hebben ze geen marge meer en verdwijnen die winkels!

ah wat zielig voor die winkels.. nee zo werkt het echt niet hoor, niet iedereen gaat voor de laagste prijs zoals ik hierboven al beschreef. SOmmige mensen kopen hun apparatuur bij een of ander shabby online winkel in duitsland en anderen betalen iets meer en krijgen service, een normale winkel, verkopers met goed advies en allerlei accesoires zoals kabels etc. Overigens is het echt niet altijd zo dat adviesprijzen worden aangehouden, helemaal niet als je kunt aantonen dat het ergens anders een stuk goedkoper is.

ik snap niet dat mensen zoveel 'gevoel' hebben voor winkels, dat zijn en blijven Commercieele dingen die uiteindelijk geld moeten verdienen en concurreren. concurrentie is gezond, juist in deze branche! het is dan ook onzin om te beweren dat je daarom gewoon veel moet betalen om die 'arme' winkels te redden.

[ Voor 19% gewijzigd door BuG2FiX op 28-05-2003 14:16 ]

[Verwijderd]

C4M1 schreef op 28 May 2003 @ 14:10:
Hoeveel procent prijsverschil is volgens jullie nog acceptabel? (We praten dus over versterkers, speakers etc.) Als je het prijsverschil terugrekent naar uurloon krijg je grijze haren, laten we dat dus maar niet doen...

Rond de 5-10%.

Als ik ergens speaker/versterker combi ga luisteren, en dan niet twee sets, maar een paar ochtenden in de week, waarbij de verkoper allerhande sets aanraad, aansluit en er goed info over geeft, dan is me dat wel waard.

Daar betaal je dan ook voor. En ik vind het niet echt "goed" om daar zo goed geholpen te zijn en dan bij een dozenschuiver het spul gaan halen omdat ze daar 300 euro goedkoper zijn.

[Verwijderd]

Je hoeft je er niet voor te schamen hoor, het staat ervoor.

MAAR ! Een echte winkel hoeft niet in die internetprijzen mee te gaan en helemaal al niet als het in duitsland goedkoper is.
Ja, leuk het scheelt geld maar transportkosten ? Ga je het laten opsturen of haal je het zelf op ? (benzine etc. )

En wat doe je als je het niet kan aansluiten of een probleem heb ? Eerst via e-mail traag te hulp gestaan worden ?

Er zijn verschillen in service en dus ook verschillen in prijzen en daarom doe ik minder zaken met dozenschuivers tegenwoordig.
Als er wat is moet je het eerst opsturen, onderzoekskosten enz. in de winkel weten ze uit ervaring vaak hoe iets aangesloten moet zijn. Zo'n dozenschuiver gaat niet even een doos voor jou open maken.

[BuG2FiX]

idd, ik zou dan ook nooit dingen boven de 500 euro online bestellen, weet je wel wat er allemaal fout kan gaan en wat je dan voor gezeik krijgt; had zelf een keer een deuk in m'n harman kardon gvd. was het mijn schuld omdat ik voor goede ontvangst getekend had! overigens bij garantie zijn de verzendkosten ook nog eens voor de verzender - jij dus. kost toch al snel een euro of 20 voor een beetje versterker (zwaar + verzekering). Nee dan geef ik em liever af aan de servicebalie bij een winkel. Ook is het leuk om zo af en toe even een praatje te gaan maken en koffie te drinken met de luitjes daaro, ook al koop je niks, je kunt dan meteen de nieuwe dingen bekijken/luisteren etc. en korting op kabels bijvoorbeeld, scheelt heel veel want daar zit echt een enorme marge op (soms wel 80%) - dat weet ik omdat ik zelf in zo'n zaak heb gewerkt

[ Voor 16% gewijzigd door BuG2FiX op 28-05-2003 14:22 ]

[C4M1]

Dat hele service verhaal daar ben ik niet zo van onder de indruk hoor. Ik heb ook wel eens een Harman/Kardon cd speler weggebracht bij mn locale specialist voor reparatie (ding was nog geen jaar oud). 4 Weken later kreeg ik hem pas terug. Een dozenschuiver doet daar echt niet voor onder. Verder is het volgens mij mogelijk je apparatuur bij de reparateur van jouw keuze (mits gecertificeerd) te laten fixen en de bon later toe te sturen. Bovendien zijn een aantal audio onderdelen niet zo onderhoudsgevoelig. Veel versterkers gaan met gemak tientallen jaren mee, (Digitaal zou een ander verhaal kunnen zijn), dus daarvoor hoef je hem ook niet om de hoek te kopen.

[Bigfoot]

Als het prijsverschil groot is en het je ook de (eventuele) extra service niet waard is moet je dat gewoon doen. Het wordt wel een steeds groter probleem voor de winkels aangezien er op internet veel concurrentie is met lage prijzen, en dit ook steeds transparanter wordt.

Maar het is een vrij land en je hebt recht om je eigen keuze te maken.

Winkeliers zullen wel steeds strenger worden vermoed ik tegen mensen die uitgebreide voorlichting willen, al is dat welhun belangrijkste meerwaarde t.o.v. internetverkoop.

[BuG2FiX]

Je moet er niet vanuit gaan dat iets stuk gaat, maar als ze authorized reparatie-dealer zijn dan scheelt het wel wat tijd ja. doorgaans worden die dingen gewoon opgestuurd naar het nederlands service-centrum van de fabrikant en dat kan wel even duren inderdaaad. Dat kan dus ook een reden zijn om iets bij een bepaalde zaak te kopen.

overigens zijn er echt niet zo heel veel mensen die zomaar op internet hun dingen kopen hoor, het gros gaat toch liever een winkel in bij grote aankopen zoals audio apparatuur en wasmachines. valt allemaal wel mee. daarbij komt dat webwinkels ook steeds beter moeten presteren en daarbij ook andere kosten hebben die normale winkels niet hebben.

[ Voor 35% gewijzigd door BuG2FiX op 28-05-2003 14:46 ]

[King]

BuG2FiX schreef op 28 May 2003 @ 14:09:
Je moet natuurlijk ook kijken naar service en garantie voorwaarden, die kunnen ook bepalend zijn voor wat je waar koopt. Als een verkoper duidelijk weet waar ie over praat en geen lulverhaal ophangt en goed helpt dan ben ik best bereid iets meer te betalen bijvoorbeeld.

Daar ben ik het ook mee eens. Reviews op internet zijn wel handig voor een eerste indruk, maar je zult toch een keer moeten gaan luisteren.

Niet iedereen heeft dezelfde eisen en wensen voor hifi-systemen en een goede verkoper kan je daar het beste over adviseren. Als ik een hele dure hifi-set zou kopen, zou ik hem ook niet meteen bij een landelijk concern als de Block, de Megapool, enz. kopen.
Een speciaalzaak is naar mijn mening toch persoonlijker in zowel advies als garantie.

Maar nogmaals, kijken en luisteren kost niets (in dit geval dan )

[BuG2FiX]

ik zou nog willen toevoegen dat vertrouwen bij mij persoonlijk een grote rol speelt in de keuze van winkel. Als ik goed wordt behandelt en het idee heb dat de mensen weten waar ze het over hebben (dat is doorgaans niet zo bij de grote ketens - 'ja die speakers zijn 200 watt inderdaad, dus ze klinken goed') dan kom ik daar graag en wil ik best geld wat meer geld uitgeven. Een beetje kenner koopt ook niet zomaar iets uit de schap maar gaat met z'n eigen muziek cd naar de winkel en luistert of het goed klinkt. Dit doe je niet in 1 middag dus je komt best vaak in de zaak (bij RAF bijvoorbeeld dus in hilversum). de mensen gaan je (her)kennen en weten wat je zoekt en wat voor smaak je hebt. daar wordt dan ook het advies op aangepast en hoor je dingen die je normaal niet zou horen ('er komt volgende week een nieuw model binnen'). buiten dat kun je in de gemiddelde megapool echt niet luisteren naar kwaliteit, al was het alleen maar omdat er geen bank staat en de opstelling zeer triest is doorgaans.
Dus inderdaad: voel je je goed behandelt en nemen ze de tijd voor je (ook als je meerder keren terug komt) dan is het iets meer wat je betaald meer dan waard. Ik heb zelf niet vaak gedaan op de manier waar het topic over gaat: luisteren, kiezen en dan ergens anders kopen. Tenzij de prijs echt debiel hoog is, maar dan zakken ze wel iets (setkorting noemen we het dan) i rest my case.