Geluidsopname UITLATEN

[Verwijderd]

Het is de bedoeling dat ik een systeempje ontwikkel waarmee eenvoudig uitlaatgeluiden opgenomen kunnen worden. Of beter gezegd: autogeluiden.
Uiteindelijk wil onze befaamde uitlaatboer aan potentiele klanten laten horen via zijn website wat zijn producten ongeveer teweeg brengen!

De opnames moeten uiteindelijk voor "te download" worden aangeboden in MP3 formaat. De gemiddelde track zal 10seconden zijn.

De hardware van mijn proefopstelling is als volgt:
een Sony Net MD MZ-N707 met een enorme dynamische Sennheiser mic (40 jaar oud?) van de kerk op de mic in. Ik heb het jackplugje zo gemaakt de recorder een dubbel-mono opname maakt.

De MD opname neem ik op op mijn hdd (line out MD > line in PC) in .WAV, ik monteer en converteer naar Lame MP3; dat levert het volgende:
http://home.wanadoo.nl/coolcase/vettev8.mp3
*het betreft een enorme USA car met een V8 Big Block

De kwaliteit van dit resultaat is gewenst! Het klinkt werkelijk stukken reeeler als je het afspeelt op een hoofdtelefoon overigens.

Alleen wil ik graag de procedure vereenvoudigen!
Vraag 1: Heeft iemand hiervoor suggesties? Het gaat er dus om: is er een opnamemedium met vergelijkbare kwaliteit dat digitaal overgezet kan worden naar de pc?

Een laptop met microfoon is geen optie, omdat geluidskaarten alleen maar overweg kunnen met een speciale categorie condensatormicrofoons en deze speciale mic's zijn nooooit zo fijn als een normale dynamische mic.

Vraag 2: Vind je het wenselijk om een stereo-opname te maken? Daarvoor moeten er 2 microfoons komen die vervolgens in 1 kabel moeten worden gezet. En het enige wat je ermee opschiet is volgens mij dat je kan horen waar de auto mogelijk heen rijdt... Hoewel dat misschien ook wel erg aardig is?

Vraag 3: Is het wel mogelijk om een MP3 te editten zonder hem te converteren?

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 23-05-2003 20:16 ]

[TheLemon]

Zo te horen heb je een mic vast opgesteld en rijft de auto weg? Ik zou twee mics nemen en die dan op de auto monteren, 1 links erboven en 1 rechts erboven (niet recht achter de uitlaat!), dan krijg je echt een superbruut stereo-geluid van heel dichtbij. Moet je wel een beetje experimenteren met de opstelling van de mics voor het gewenste geluid. Het enige wat je dan moet hebben is een stereo-mic input, da's misschien lastig te regelen, maar het loont absoluut de moeite, zo'n brom in stereo maakt veel meer indruk.
Vraag 3: Ja hoor, de meeste wav-editors kunnen het wel.

[ Voor 7% gewijzigd door TheLemon op 24-05-2003 14:32 ]

[job]

antwoord op vraag 3.
ja je kan op de mdspeler zelf knippen en plakken. nummers opdelen.
als je liever mp3's wil editen kan dat ook. daar is genoeg software voor.
even googlelen of de search gebruiken en je vind er genoeg.


je kan ook zonder met de stekker te kloten het mono geluid op beide kanalen verkrijgen. je stelt dan op de minidisc in dat de bron mono is.
hij neemt dan op beide kanalen op.

ik zou zeggen lees de handleiding van die minidisc eens.

[ Voor 80% gewijzigd door job op 24-05-2003 18:02 ]

[Hillie]

Voor een goed geluid, ook in het laag: ElectroVoice RE-20. Flinke mic, dynamisch (geen phantom nodig dus)en kan veel SPL hebben, wat je wil dicht op een uitlaat . Tevens gaat 'ie in het laag leuk door, zeker dicht op de bron. Voor mij persoonlijk is het een favoriet op kickdrums, waarbij ik een volle sound wil hebben.

Het uitkomend geluid is niet supersterk, maar dat kun je opvangen met een leuke preamp. Een JoeMeek VCQ3 is leuk, want: betaalbaar, leuke sound (niet ultraclean overigens) en je kunt het wat allemaal wat aandikken met de compressor die erin zit (cool dingetje) en de EQ klinkt ook goed warm. Uiteraard zijn er een hoop mogelijkheden qua preamps.

Alternatieven voor de mic zijn bijvoorbeeld de BeyerDynamic M88 of een AudioTechnica AT Pro 25. Er zullen wellicht mensen zijn die de AKG D112 in dit rijtje vinden passen, maar (naar mijn bescheiden mening) is dat een niet zo goede mic, zeker niet voor deze toepassing. Duurdere mics zijn ook goed, maar ja, dat drukt wel heftig op het budget.

[GaMeOvEr]

Ik zou iig een soort telescopisch rack van Aluminium maken, (oude tentstokken?) waar je dan twee mics op monteerd, die je telescopisch kunt uitschuiven enzo, dit dan bekleden met foam en zuignappen erop, dit kun je dan op de auto monteren en dan kun je met je opname medium erin gaan zitten en met de auto meerijden. Zo kun je een veel beter toerengebied afdekken "onder belasting" wat een veel beter weergave van de realiteit is.

Ik weet het, ik ga niet in op je opnamemogelijkheden, maar wel op een verbetering van het geheel.

Ik bedenk met net dat er van die fietsdragers zijn voor op auto's zonder trekhaak, die universeel zijn met spanbanden enzo, kan op zo'n beetje iedere maat auto (sedan, coupe, hatchback) dit is een mooi uitgangspunt, alleen nog maar twee (of één voor mono) telescopische buizen erop voor de mic, en je kunt ermee rijden. (zijn vast wel tweedehands op de kop te tikken, destijds waren die dingen nieuw bij halfords 159,- gulden ofzo)

[Richard]

offtopic:
[quote]De hardware van mijn proefopstelling is als volgt:
een Sony Net MD MZ-N707 met een enorme dynamische Sennheiser mic (40 jaar oud?) van de kerk op de mic in. Ik heb het jackplugje zo gemaakt de recorder een dubbel-mono opname maakt.

De MD opname neem ik op op mijn hdd (line out MD > line in PC) in .WAV, ik monteer en converteer naar Lame MP3[/quote]

Kijk, weer een reden waarom ik nog steeds niet begrijp waarom we nog steeds niet digitaal kunnen uploaden vanaf NetMD

[Verwijderd]

TheLemon schreef op 24 May 2003 @ 14:31:
Zo te horen heb je een mic vast opgesteld en rijft de auto weg? Ik zou twee mics nemen en die dan op de auto monteren, 1 links erboven en 1 rechts erboven (niet recht achter de uitlaat!), dan krijg je echt een superbruut stereo-geluid van heel dichtbij. Moet je wel een beetje experimenteren met de opstelling van de mics voor het gewenste geluid. Het enige wat je dan moet hebben is een stereo-mic input, da's misschien lastig te regelen, maar het loont absoluut de moeite, zo'n brom in stereo maakt veel meer indruk.
Vraag 3: Ja hoor, de meeste wav-editors kunnen het wel.

Dit is een profisorische trial: ik hield de mic gewoon vast.
De stereo-mic input zit gewoon op de MD-man (mic line in). Ik soldeer de beide microfoons op een mini-jack en plug deze beiden met een splitter in de mdrecorder.
Ik ga nu proberen een stereo opname te maken. (de V8 is niet meer voorhanden )
Het idee is om van diverse auto's eenvoudig een opname te maken. Dat houdt in: mic-statief neerzetten > opname starten > inspreken om welke auto het gaat > auto starten > wegrijden

Het is dus niet zo dat ik van 1 specifieke auto een opname ga maken.

Het proces zo eenvoudig mogelijk houden: volgens mij is:
MD-opname maken > line out MD -> line in PC > WAV opnemen > editten > converteren > uploaden
het simpelst?

Damster, ik maak dus al een dubbelmono opnames (zie mn eerste post). Ik vraag me alleen af of stereo een grote meerwaarde heeft voor dit proces.

Hillie, wel vet al die mic's, maar we houden het wat goedkoop (mic van 60 euro?) Het product wordt het download mp3geluid, en dat zal voornamelijk op melkpakken afgespeeld worden.

GaMeOvEr, het moet bedrijfsmatig functioneren. We investeren dus in een goed statief.

En Richard, daar heb ik al een topicje over gestart laatst, ik wist niet dat dat niet kon inderdaad, KNUDDE!

_{wat vinden jullie van die V8?}

[Hydraulik-Phunk]

Wil je wel het geluid van alleen de uitlaat hebben ?

Dat geluid van die V8 is idd verschrikkelijk bruut en het klinkt echt alsof'ie hier achter me staat, maar het is natuurlijk niet alleen de uitlaat die aan dat geluid meewerkt, vooral niet met een V8 motor.
Ik hoor ook draaiende delen in de motor lopen in je mp3tje, en ik denk dat je dat kwijtraakt als je je mic opstelt vlak bij de uitlaat.

[job]

Verwijderd schreef op 24 May 2003 @ 19:37:
Damster, ik maak dus al een dubbelmono opnames (zie mn eerste post). Ik vraag me alleen af of stereo een grote meerwaarde heeft voor dit proces.

hmm volgens mij snappen wij elkaar niet helemaal.
je kan gewoon dubbel-mono opnames maken zonder met de stekkers te moeten kloten. je stelt op de md in dat het mono bron is. de md pakt dan het juiste kanaal en gooit dus op beide kanaals het geluid. en je gebruikt hierbij 1 microfoon.

jij doet het met de stekker en 2 microfoons
je hebt dan ongeveer hetzelfde resultaat.
waarom wil je eigenlijk 2 microfoons gebruiken??

[ Voor 17% gewijzigd door job op 24-05-2003 19:49 ]

[Verwijderd]

Hydraulik-Phunk schreef op 24 May 2003 @ 19:40:
Wil je wel het geluid van alleen de uitlaat hebben ?

Dat geluid van die V8 is idd verschrikkelijk bruut en het klinkt echt alsof'ie hier achter me staat, maar het is natuurlijk niet alleen de uitlaat die aan dat geluid meewerkt, vooral niet met een V8 motor.
Ik hoor ook draaiende delen in de motor lopen in je mp3tje, en ik denk dat je dat kwijtraakt als je je mic opstelt vlak bij de uitlaat.

Ik stond inderdaad naast de auto terwijl deze gestart werd. Ik ontdek dat de topictitel niet helemaal juist is.

Verwijderd schreef op 23 May 2003 @ 20:06:
Het is de bedoeling dat ik een systeempje ontwikkel waarmee eenvoudig uitlaatgeluiden opgenomen kunnen worden. Of beter gezegd: autogeluiden.
Uiteindelijk wil onze befaamde uitlaatboer aan potentiele klanten laten horen via zijn website wat zijn producten ongeveer teweeg brengen!

Dus eigenlijk gaat het inderdaad om de opname van autogeluid!

Damster, ik gebruik niet 2mic's. Dat ga ik nog wel doen om te kijken hoeveel meerwaarde een stereoopname heeft. Op dit moment heb ik op beide kanalen in de mini-jack hetzelfde signaal. Solderen is wel leuk

Omdat ik de fabriek het voorstel moet doen, ben ik heel benieuwd of er iemand is met een eenvoudiger opnameconcept!
Of is mijn huidige concept eenvoudig genoeg??

[TheLemon]

Hillie schreef op 24 May 2003 @ 17:08:
Voor een goed geluid, ook in het laag: ElectroVoice RE-20... Voor mij persoonlijk is het een favoriet op kickdrums, waarbij ik een volle sound wil hebben.

offtopic:
Hee, een medestander! Ik heb jaren geleden op de SAE met veel mics mogen spelen en ik vond die mic ook veruit favoriet voor de kick. (lekkerder dan de D112, maar helaas duurder) Heel strak in het laag en precies het goede hoog voor een lekkere click

[Hydraulik-Phunk]

He, uitlaten.com ken ik wel, maar wil je daarvoor het geluid echt opnemen in/om de auto als 'ie rijdt ?
Ik denk dat de klant ook een goede indruk krijgt van zoiets wat je al had opgenomen plus het geluid van een doortrekkende en "cruisende" auto, dus een beetje een geheelplaatje ipv alleen de uitlaat.

[Verwijderd]

Hydraulik-Phunk schreef op 25 May 2003 @ 17:52:
He, uitlaten.com ken ik wel, maar wil je daarvoor het geluid echt opnemen in/om de auto als 'ie rijdt ?
Ik denk dat de klant ook een goede indruk krijgt van zoiets wat je al had opgenomen plus het geluid van een doortrekkende en "cruisende" auto, dus een beetje een geheelplaatje ipv alleen de uitlaat.

Vette site he

Uiteindelijk wil onze befaamde uitlaatboer aan potentiele klanten laten horen via zijn website wat zijn producten ongeveer teweeg brengen!

De geuploade opname is wat gewenst is. Het gaat er alleen om, wat de meest eenvoudige methode is om dit resultaat te verkrijgen.

[Verwijderd]

Nu heb ik de stereo opname mogelijkheid! Twee dezelfde Sennheisers. Ze liggen bij deze opname 1,5 meter uit elkaar langs de auto. Het systeem met de 2 jacks en de splitter werkt niet zo veilloos, ik denk dat ik een jack > dubbeltulpverloop ga proberen.

Wat vinden jullie van dit stereobeeld? Is dat de meerprijs waard voor het bedrijf??

http://home.wanadoo.nl/coolcase/306xrdhard.mp3

Vette franse diesel

Je hoort op de achtergrond een auto voorbij komen over de rijksweg. Die ligt minstens 50 meter van de opname vandaan.

Ik heb nog een punt: als ik het afspeel op de computer moet het geluid wat harder gezet in verhouding tot de andere MP3's. Dan klinkt het pas wel goed hard. Ligt dat aan de andere MP3's (gewoon downloads, liedjes)? Ik heb de line-in volume op max staan, line out van MD ook.

[Rataplan]

Verwijderd schreef op 26 May 2003 @ 10:00:
Ik heb nog een punt: als ik het afspeel op de computer moet het geluid wat harder gezet in verhouding tot de andere MP3's. Dan klinkt het pas wel goed hard. Ligt dat aan de andere MP3's (gewoon downloads, liedjes)? Ik heb de line-in volume op max staan, line out van MD ook.

FF door GoldWave gegooid. Jouw sample (alleen linkerkanaal):



Effects > Volume > Maximize:



...dus daar valt idd nog wel het eea aan te verbeteren (clickable, overigens). Let wel: het helpt dus niet per definitie om zoveel mogelijk volumeknoppen open te draaien, want ook bij lage volumes kan je overstuur krijgen. Maar ff normaliseren is wel het minste wat je moet doen.

Overigens heeft een stereo-opname volgens mij pas echt zin als 1 microfoon voor, en de ander achter de auto staat (motor/uitlaat-verschil, dus - spreek je omschrijving overigens altijd in dezelfde microfoon in, anders weet je niet welke van de twee "voor" en welke "achter" is. Het gewoon even zeggen is natuurlijk ook een optie). Zo kan je ook zorgen dat de klant de verschillende uitlaten duidelijker los van het motorgeluid kan horen.

Links/rechts-verschillen, als ze al waarneembaar zijn, hebben geen enkele toegevoegde waarde voor je bedrijf.

En ik zou de auto niet laten rijden: óf je krijgt een sterk volumeverloop, óf je moet zo opnemen dat het volumeverloop klein is (dus van een grote afstand) en je idioot veel omgevingsgeluid oppikt, óf je moet ze mee laten rijden, en dan krijg je rijwind om je oren. En als microfoons ergens dol op zijn, dan is het op bewegende lucht

[Hillie]

TheLemon schreef op 25 mei 2003 @ 17:02:

offtopic:
Hee, een medestander! Ik heb jaren geleden op de SAE met veel mics mogen spelen en ik vond die mic ook veruit favoriet voor de kick. (lekkerder dan de D112, maar helaas duurder) Heel strak in het laag en precies het goede hoog voor een lekkere click

offtopic:
Ik ben niet echt super profi, maar als ik iets koop, dan moet het wel goed zijn. Ik heb ooit es met een D112 een kick opgenomen, puur omdat iedereen zei dat dat DE mic daarvoor was. Viel me sterk tegen. Maar goed, vorig jaar een tijdje in Californie gewoond, en m'n huisgenoot had ook een studio. Die had de RE-20 en dat was echt super. Hij had zelf op school (SF-State) ook gewerkt met een U87 (of was het nou een 47? Dacht een 87) op 2" van het impact punt van de kick hammer. Dat schijnt dus subliem vet te zijn, zo'n grootmembraam dicht tegen de kick. Het is natuurlijk wat linker dan een dynamicje ertegen te gooien.

Voordeel van de RE20 boven de D112 (wat ook de prijs verantwoordt) is dat je 'em ook goed voor stemmen/zang kunt gebruiken (weer es wat anders zeg maar) en voor andere instrumenten is 'ie ook goed, zoals blazers. Gewoon een flexibele allround mic, die weliswaar redelijk lomp is. Is toch ook een standaard in het radiowereldje?

[Verwijderd]

Rataplan schreef op 26 May 2003 @ 10:31:
[...]

FF door GoldWave gegooid. Jouw sample (alleen linkerkanaal):

[afbeelding]

Effects > Volume > Maximize:

[afbeelding]

...dus daar valt idd nog wel het eea aan te verbeteren (clickable, overigens). Let wel: het helpt dus niet per definitie om zoveel mogelijk volumeknoppen open te draaien, want ook bij lage volumes kan je overstuur krijgen. Maar ff normaliseren is wel het minste wat je moet doen.

Overigens heeft een stereo-opname volgens mij pas echt zin als 1 microfoon voor, en de ander achter de auto staat (motor/uitlaat-verschil, dus - spreek je omschrijving overigens altijd in dezelfde microfoon in, anders weet je niet welke van de twee "voor" en welke "achter" is. Het gewoon even zeggen is natuurlijk ook een optie). Zo kan je ook zorgen dat de klant de verschillende uitlaten duidelijker los van het motorgeluid kan horen.

Links/rechts-verschillen, als ze al waarneembaar zijn, hebben geen enkele toegevoegde waarde voor je bedrijf.

En ik zou de auto niet laten rijden: óf je krijgt een sterk volumeverloop, óf je moet zo opnemen dat het volumeverloop klein is (dus van een grote afstand) en je idioot veel omgevingsgeluid oppikt, óf je moet ze mee laten rijden, en dan krijg je rijwind om je oren. En als microfoons ergens dol op zijn, dan is het op bewegende lucht

Eey, ik ga even trial van Goldwave dlden! Dank.
Maar ik huiver een beetje voor bewerkingen, als purist Denk je dat het er echt beter van wordt? Ik heb het volume in Nero WAV editer hoger gezet, dat scheelt alles. En stereo is een meerprijs van 90 euro, en dat is dan alleen voor het geinige effect dat je kan horen waar de auto heenrijdt.

Een indicatie van wat de uitlaat met je auto doet is voldoende.

[Rataplan]

Verwijderd schreef op 26 May 2003 @ 13:19:
Eey, ik ga even trial van Goldwave dlden! Dank.
Maar ik huiver een beetje voor bewerkingen, als purist Denk je dat het er echt beter van wordt? Ik heb het volume in Nero WAV editer hoger gezet, dat scheelt alles.

In Nero Wave Editor zit de optie Volume > Normalize, dat is hetzelfde als wat ik gedaan heb. Goldwave heb je dus niet nodig.

Je voorkomt met deze actie dat je klant een fragmentje afspeelt, zijn versterker daarvoor wat harder zet, een volgend fragmentje afspeelt, en naar de oorarts moet. Eigenlijk is deze normalisatie verplichte kost!

En stereo is een meerprijs van 90 euro, en dat is dan alleen voor het geinige effect dat je kan horen waar de auto heenrijdt.

Een indicatie van wat de uitlaat met je auto doet is voldoende.

Zoals ik al schreef: je moet het geluid van een stilstaande auto opnemen, anders krijg je pas echt ongelijke sample'tjes, ruzie met omgevingsgeluiden en/of rotzooi met rijwind.

Wat stereo betreft: als het de bedoeling is dat je het verschil tussen twee verschillende uitlaten op dezelfde auto (of twee verschillende auto's met dezelfde uitlaat) kan horen, zet dan een mic voor en achter de auto.

Hoe dan ook: 90 euro is *geen* geld voor een bedrijf (die hebben meer te besteden dan jij met je zakgeld ), dus gewoon neerzetten die spullen.

[TheLemon]

Stereo wordt pas echt vet (zoals ik beschreef in mijn eerdere post) als je de mics vast achterop de auto monteert, zodat je de uitlaat echt van dichtbij hoort en niet de omgevinggeluiden (dichtbij heb je ook nog proximity-effect, waardoor je veel meer laag hebt). Dan maakt stereo/mono ook echt uit.

[memphis]

Als je opnemen met een laptop naar wav een optie vind maar niet met die brakke microfoons wilt werken kan je ook een losse mic-voorversterker of een complete mengpaneel nemen die het signaal van de betere microfoons op een line niveau gooit welke je op een line-n van je laptop kan aansluiten.

[Hillie]

Rataplan schreef op 26 mei 2003 @ 13:38:
In Nero Wave Editor zit de optie Volume > Normalize, dat is hetzelfde als wat ik gedaan heb. Goldwave heb je dus niet nodig.

Je voorkomt met deze actie dat je klant een fragmentje afspeelt, zijn versterker daarvoor wat harder zet, een volgend fragmentje afspeelt, en naar de oorarts moet. Eigenlijk is deze normalisatie verplichte kost!

Normalizen hoeft helemaal niet goed te werken. Stel: je opname is niet superhard qua geluid, maar er is 1 of een aantal samples van je geluidje die de maximale uitslag halen, of hier vlak onder zitten. Normalizen helpt dan niets: je gemiddelde volume blijft laag, alleen gaan die piekjes nu tot het maximum. Wat beter werkt is een compressor. Hier heb je ook verschillende smaken in, maar het voordeel van een plugin (t.o.v. een hardware compressor) is dat deze vooruit kunnen kijken en dus korte transients ook kunnen dempen. Je dempt dus alle pieken (afhankelijk van je treshold setting) in zekere mate (afhankelijk van je ratio setting) af. Daarna de make-up gain er overheen en gaan met die banaan.

Normalizen: in mijn ogen nutteloos, compressie werkt veel beter (en je kunt het ook als effect gebruiken )

[Rataplan]

Hillie schreef op 26 May 2003 @ 22:00:
[...]


Normalizen hoeft helemaal niet goed te werken. Stel: je opname is niet superhard qua geluid, maar er is 1 of een aantal samples van je geluidje die de maximale uitslag halen, of hier vlak onder zitten. Normalizen helpt dan niets: je gemiddelde volume blijft laag, alleen gaan die piekjes nu tot het maximum. Wat beter werkt is een compressor. Hier heb je ook verschillende smaken in, maar het voordeel van een plugin (t.o.v. een hardware compressor) is dat deze vooruit kunnen kijken en dus korte transients ook kunnen dempen. Je dempt dus alle pieken (afhankelijk van je treshold setting) in zekere mate (afhankelijk van je ratio setting) af. Daarna de make-up gain er overheen en gaan met die banaan.

Normalizen: in mijn ogen nutteloos, compressie werkt veel beter (en je kunt het ook als effect gebruiken )

Normalizen is imo het eenvoudigst uit te voeren voor non-nerds (weet niet hoeveel ervaring in mastering de gemiddelde garagist heeft ) en de software is klaarblijkelijk al aanwezig. Bovendien: een vraag uit de topicstart is: hoe de procedure te vereenvoudigen, well, normalizen is een 1-knops handeling.

De kans dat je gemiddelde volume van mp3 tot mp3 grote verschillen vertoont is bovendien toch vrij klein, zeker als je telkens met een auto naast je mike gaat staan blazen

Nutteloos? Voor de gevorderde audiofiel wel, voor een leek minder. Niet de microfoon laten stuiteren, idd

Maar zowel technisch als principieel heb je natuurlijk volkomen gelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Rataplan op 26-05-2003 22:34 ]

[Verwijderd]

Sinclair:
Dat is juist. De optie van het mengpaneel/laptop heb ik ook overwogen. Maar dat is een nogal dure combo in vergelijking met een MD recorder!

Er worden wat vragen gesteld over de mate van professionaliteit
Ga uit van het eindprodoct: een sampletje dat op via een eenvoudige geluidskaart zal worden afgespeeld met een paar Aldi melkpakjes. De harde droevige waarheid. Voor de mensen met wat betere hardware is het leuk dat de MP3tjes nogal natuurgetrouw zijn en een zo volledig mogelijk frequentiebereik hebben.

Thelemon: je zal gelijk hebben, maar het gaat niet om de allerbeste opname helaas. De methode moet ook praktisch zijn. Enneh, ik bind mijn hoofd ook niet achter op een auto om te luisteren hoe hij daar klinkt

Achtergrond geluiden zoals zingende vogeltjes: prachtig Is niks mis mee lijkt me, het hoeft echt niet te klinisch. En ik zet op het boodschappenlijstje van die windkappen voor om de mic's.

En ik moet inderdaad professioneel blijven denken: bedrijfszekerheid en kwaliteit zijn belangrijk, 90 euro is niks.

De optie in Nero Wave-editor: volume > change volume gaf een veel beter resultaat dan voorheen.
De uitlaatboer is WEL technisch, maar ook weer niet zodanig dat hij graag 100 geluidjes allemaal gaat optimaliseren Eenvoud is dan gewenst.

Ik lees van niemand een suggestie voor het opnamemedium, behalve de laptop. Mag ik concluderen dat we met MD in zee gaan?

Heeft iemand een voorstel voor een simpel ding met een stevig loopwerk en simpele bediening?
Hoe zit het met de line-in's, zijn die allemaal een wat vergelijkbaar onderling? Want mijn huidige opnamen klinken nogal naar wens, maar die Sony 707 is nogal prijzig!

[Verwijderd]

Wow, mijn Neef heeft mij getipt.

Het bedrijf zou moeten betalen voor het gebruik van MP3. Hij stelde voor .Ogg te gebruiken. Kan iemand hier iets over zeggen? Is de ondersteuning voor .Ogg groot genoeg? Wat zou het Fraunhofer instituut eigenlijk vragen? Ik zou niet weten waar ik dat zou moeten vinden. Het gaat om een indicatie.

[memphis]

Hmmmm..... vreemd, er bestaan gewoon MP3 encoders die gratis zijn, specifiek gebruik makend van de Frauenhofer codec kost idd wel geld omdat dat geen gratis codec is maar ik betwijfel als dat ook nog eens geld kost per bestand.....

Ogg is een optie maar niet zo universeel als MP3

[JumpStart]

Even tussendoor, heeft je uitlatenboer ook een dyno/rollerbank ? Dat zou je een alternatief geven om vol-gas-met-weerstand uitlaat geluid op te nemen zonder rijwind en/of fietsdrager achtige constructies.

[Arunia]

Ik moest op mijn werk ook een constructie maken om geluid op de pc op te nemen (dit was echter alleen stem geluid). Aangezien we hier hele dure microfoons hebben (met zo'n drie punts aansluiting). Ik heb uiteindelijk een kabel gekocht van drie punts male naar zo'n enkele dikke aansluiting. En daarop een stekker van dik naar dunne aansluiting. Dit gewoon rechtstreeks in de pc douwen (ja ook flaptop werkt). En zo het geluid met de recorder van windhoos opnemen (wel geluidskwaliteit op max!!!!!!!!! <<---- niet vergeten). Dit kun je bewerken en daarna met een ander proggie omzetten naar mp3.

[JumpStart]

Oh, en Ogg is niet de beste keus voor een website. Uit oogpunt van bruikbaarheid is het -zeker voor een commerciele website- niet aan te raden om gebruikers te dwingen om een niet-gangbare plung-in te moeten laten installeren. Het is voor bezoekers vaak een extra hindernis (bedenk dat het gemiddelde bezoekende publiek voor die website geen tweaker zal zijn ... erhh, wellicht juist wel auto tweaker, maar geen compu nerd)

Dus hou het op MP3 via LAME via een front-end als razorlame en er is niets aan de hand.

Aangezien het je eigen opnames zijn heb je zelf het auteursrecht en hoef je dus ook niets te betalen aan de BUMA STEMRA, voor wat betreft betalen voor MP3 op die andere manier.

Nog even iets anders: van de Sony MDs is bekend dat ze een lage output op de line-out hebben, aanzienlijk lager dan andere portable MDs, daarom moet je line-in van je geluidskaart helemaal open.

Ok, en nog een open deur: als je zoveel mogelijk geluidskwaliteit wil behouden dan moet je editen (knippen en normalisen) met de .WAV files doen, en niet meer met de MP3 file. Er zijn wel programma's die MP3s direct kunnen editen, maar die zijn intern dan nog steeds on-the-fly aan het decoderen naar .WAV en maken er opnieuw MP3 van.

(10 seconden 16 bit 44,1 kHz mono .WAV file is ongeveer 750 kilobyte, dus bestandsgrootte moet het probleem niet vormen, ook niet na 1000 klanten.)

[TheLemon]

En je kan zo'n relatief laag geluid van een uitlaat makkelijk op 11KHz opnemen, eventueel op 8 bits als het bestand nog te groot word.

Lol: Buma/Stemra doet voor zover mij bekend alleen auteursrechten voor muziek, ik weet dat dit voor bepaalde mensen ook muziek is, maar denk niet dat de Buma/Stemra hier ooit tussen gaat zitten

[Aidix]

Als je MD wilt blijven gebruiken, wat op zich een erg goed idee is, dan kan ik je aanraden om gewoon een Sharp mt190 te halen.
-die is stukken goedkoper dan een Sony MZN707 (scheelt 80 euro ofzo)
-heeft een veel sterkere lineout, dus duidelijker opname op je pc.
-heeft een veel betere mic versterker

en is dus een stuk geschikter.
Als je hem goed instelt hoeft er niets genormalizet te worden. mic sensitivity is ruim instelbaar en hij kan ook op 'sync' worden gezet, dan neemt hij alleen op als je de auto start en dus herrie maakt.

Over MP3 hoef je je niet druk te maken, het gaat hier niet om illegale muziek en voor het spreaden van mp3 hoeft niet betaald te worden. Voor het implementeren van mp3 in software dus wel, maar daar gaat het hier niet om.

[Verwijderd]

Eerst dit:
De deal gaat door. Ik ga nu na het boodschappenbriefje te hebben aangeboden de boodschappen ook halen!
Het wordt een stereo-opstelling met de volgende hardware:

_{De gehele operatie is powered by Smid Geluidstechniek Wat een topshop. Geen Scheer&Foppen geetter maar wel verstand van zaken.}

- 2x Sennheiser 8-35
- 2x windkap voor microfoon
- König&Meyer Semms 3000 statief met dubbel microfoon opzet stuk
- MD recorder
- en nog wat kabels enzo.

Mijn uitlaat is afgezien van de katvervanger en het spaghettispruitstuk geinstalleerd.

Aidix: Je maakt me helemaal blij!
Dus als we deze MP3's uploaden en te download aanbieden krijgen wij geen enkel probleem? Dat zou zeer fijn zijn! .Ogg levert zeker een vervelende drempel en daarover struikelde de ondernemer ook al!
Ik moet toegeven dat ik gewoon voor de Sony heb gekozen omdat de merknaam wel lekker klinkt Maar ik ben blij dat je me tipt, want we zitten zeker te wachten op een sterker line-signaal (minder storing) en op een betere microfoontrap!! Maarja, wie had me dat nou kunnen vertellen...
Daarbij moet ik zeggen dat het huidige resultaat mij uitstekend bevalt! De opname van de 7,4 liter GM V8 is mede zo zacht omdat ik niet in de gaten had er er nog een RECORD volumeregeling in w2k bestond Ach, n00b is een leerstadium! Maar de Sony voldoet dus uitstekend. En bedrijfszekerheid is ook een heel belangrijk punt! Kan de Sharp daaraan voldoen? En zou de Sony een gefixeerde mic sensitivity? Of een automatisch geregelde? Het werkte in ieder geval goed.
Die 80 euro is op een bedrijfsbegroting natuurlijk een schijntje! Zie ook dit topic.

Ik ben van plan om gewoon CDEX te gebruiken. Dat is eenvoudig en overzichtelijk. Maar ook zo gratis als het lijkt?

De uitlaatboer heeft bij mijn weten geen rollerbank. Maar zoals ik al zei, de opname hoeft helemaal niet zo klinisch. Een vogeltje op de achtergrond vind ik juist wel een meerwaarde! Dat komt heel goed overeen met het karakter van het bedrijf vind ik.

Ook nog een punt: het klankbeeld van een pas gemonteerde sportuitlaat lijkt niet eens op het klankbeeld van dezelfde uitlaat na een paar honderd kilometer. Ik weet niet hoe ze dat gaan oplossen. Dit effect merk ik aan mijn eigen lijntje nu. Hij begint nu pas lekker diep te grommen! En harder te trekken!

Wat bedoel je met front-end en Razorlame? Ik gebruik zelf altijd de LAME codec die bij CDEX zit. Werkt prima dacht ik!

De opname van de MD > PC is in .WAV formaat.

De opname op een computer of laptop is toch echt niet zo fijn als op een MD recorder!

*Misschien gaat EPS ooit artistieke rechten claimen

[JumpStart]

Verwijderd schreef op 30 May 2003 @ 08:43:[...]

Ik ben van plan om gewoon CDEX te gebruiken. Dat is eenvoudig en overzichtelijk. Maar ook zo gratis als het lijkt?

Is gratis, en de versie die je nu hebt blijft gratis. Het is een Open Source programma waar je eventueel voor mag doneren.

http://cdexos.sourceforge.net/helpus.php

CDex is indeed a free product; it is open source and available to anyone who wants it. Neither of those two things limit the amount of time developers put into CDex, however. CDex is nearly a full-time job without pay for several of the developers. We do not include advertising in the product or on the site in anyway that generates income, we feel it is just tacky and not within our goal. The only advertising we provide is to organizations that have helped us out extensively, such as sourceforge.net.

We do gladly accept donations from person(s) or organizations of whom can afford it, however. Funds are used mainly for continued development of the CDex Program as well as helping out the developers if at all possible. By clicking the paypal link below you can donate any amount of money to CDex within your means.

We stress to users that this is not at all a requirement to use or be a part of the CDex community, its simply an option!

Je gebruikt CDex als gereedschap voor een commerciele site. Indirect draagt datgene wat je doet met CDex dus bij aan inkomsten. Je zou dan kunnen overwegen om een eenmalige donatie te doen aan CDex. Zoiets is wel zo aardig/schappelijk, maar het is dus geen verplichting. Een donatie via PayPal is zo gedaan, als je opdrachtgever een kredietkaart heeft, of wanneer een donatie via jou (en jou kredietkaart) als developer kan lopen.

Verwijderd schreef op 30 May 2003 @ 08:43:[...]

Ook nog een punt: het klankbeeld van een pas gemonteerde sportuitlaat lijkt niet eens op het klankbeeld van dezelfde uitlaat na een paar honderd kilometer. Ik weet niet hoe ze dat gaan oplossen. Dit effect merk ik aan mijn eigen lijntje nu. Hij begint nu pas lekker diep te grommen! En harder te trekken!

Dat laatste laat zich toch niet vatten in een geluidsfragmentje, wel ? Dus over meer trekkracht na goed inrijden hoef je je geen zorgen te maken, voor wat betreft de opname.

Als de verbetering van het geluid voorspelbaar is, dan zou ik voor een aantal geluidsfragmenten gewoon een "direct na installatie" versie en "na XXX kilometer inrijden" versie plaatsen. Er moeten toch wel een paar klanten zijn die nog een keertje terug willen komen om hun auto nog een keer te laten brullen ?

In ieder geval verwacht ik niet dat je 'eventjes' een ingereden pot kan nabootsen door simpel wat met de equaliser te pielen bij een "direct na installatie" opname.

[Verwijderd]

Dan gaan we mooi CDEX gebruiken!

Het is de bedoeling om een zo goed mogelijk beeld te geven van wat de producten teweeg brengen en daarbij is de langere termijn uiteraard alleen interessant. Maar het enige wat oplossing biedt is opnames maken van ingereden uitlaten. We gaan zeker NIET knoeien met equilizers.

Morgen is het SPAGHETTI time