Ik heb 4 speakers met een 4x45 watt radio in mijn auto. Het probleem is dat ik de bass en treble niet apart kan regelen voor de front en rear speakers. De rear speakers zijn zwaarder dan de front speakers, dus als ik de bass opendraai beginnen de front speakers te klapperen. Nu wil ik dit oplossen door 2 bipolaire elco's in serie te zetten met de frontspeakers. Deze zouden lage frequenties dan niet doorlaten. Nu is mijn vraag, is dit verstandig? En wat voor een waarde moet de elco ongeveer hebben? Ik wil het kantelpunt ongeveer op 150Hz(ofzoiets) leggen. Ik snap dat het niet zomaar te zeggen is met de parameters die ik opgeef, maar ik vraag om een schatting.
Verwijderd
Het is idd mogelijk, maar heel belangrijk is wel te weten wat de impedantie is van de front speakers. Als je dit niet uit je hoofd weet zul je de speakers ff los moeten halen, dat is te lezen op de magneet.
Ik weet haast zeker dat ze 4 ohm zijn en in dat geval zul je Elco's met een waarde van 4,25mH moeten nemen. Heel handig linkje voor jou:
http://www.12vhifi.nl/filters.html
Je zoekt dus een 1e orde filter..
Als je wat uitgebreider te werk wilt gaan kun je natuurlijk ook een 2e orde filter er tussen kunnen zetten, dan heb je ook een spoel nodig.
Ik weet haast zeker dat ze 4 ohm zijn en in dat geval zul je Elco's met een waarde van 4,25mH moeten nemen. Heel handig linkje voor jou:
http://www.12vhifi.nl/filters.html
Je zoekt dus een 1e orde filter..
Als je wat uitgebreider te werk wilt gaan kun je natuurlijk ook een 2e orde filter er tussen kunnen zetten, dan heb je ook een spoel nodig.
Verwijderd
Idd, je hebt dus een spoel nodig, tis laat en ben een beetje in de war met goedkope luidsprekers die meestal alleen een elcotje in serie met de tweeter hebben.
Een spoel in serie dus voor je woofer
Een spoel in serie dus voor je woofer
:strip_exif()/u/58926/max5885.gif?f=community)
NEEJJ! Als je een spoel in serie zet met je woofer, filter je de hoge tonen weg, en laat je de lage tonen door.:
Idd, je hebt dus een spoel nodig, tis laat en ben een beetje in de war met goedkope luidsprekers die meestal alleen een elcotje in serie met de tweeter hebben.
Een spoel in serie dus voor je woofer
Dat is niet wat hij wil; hij wil de woofer van zijn frontspeakers minder zwaar belasten; i.d.d. dus een condensator in serie, of een spoel parallel.
Overigens is het voor een goede geluidskwaliteit niet verstandig om zomaar een willekeurige waarde er aan te hangen; je kunt beter een echt filter kopen. (en zelfs dat is nog niet perfect, maar wel het beste wat JIJ kunt krijgen...)
Maar als je het dan toch perse met alleen een condensator wilt doen: Ik denk dat je met zo'n 300uF wel in de buurt komt.
Hmmz, hier komt dus m'n sig
Verwijderd
ejhh micro, niet pico.
Dat is weer 10 tot de 6e macht kleiner, ik denk dat er dan geen geluid meer uitkomt..
(Dat "u" tje met links een lange steel naar beneden)
Dat is weer 10 tot de 6e macht kleiner, ik denk dat er dan geen geluid meer uitkomt..
(Dat "u" tje met links een lange steel naar beneden)
[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2003 23:22 ]
Verwijderd
Oops, foutje van mij... (ik ben niet zo into al die afkortingen:
ejhh micro, niet pico.
Dat is weer 10 tot de 6e macht kleiner, ik denk dat er dan geen geluid meer uitkomt..
(Dat "u" tje met links een lange steel naar beneden)
)micro dus....
Enne... gebruik nu maar gewoon een condensatortje, werk perfect joh...
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 04-05-2003 23:26 ]
In princiepe heb je dan wel hetzelfde effect als bij sattelietluidsprekers. Je hebt een soort van subwoofer achterin liggen, die geeft de bas, en de hogetonen worden wel geplaatst doorgegeven.
Maar dit zou inderdaad ook niet mijn eerste keus zijn. Ik zou voor een echt filter gaan, of voor een weerstand in serie.
Hmmz, hier komt dus m'n sig
Verwijderd
Zou bijna zeggen dat ik dronken ben ofzo. 
Niet dus, helaas, maar gelukkig zijn er een paar die me post verbeteren, ook nog een redenatiegeven ook nog..ben niet helemaal wakker geloof ik.
Je wil dus de lage tonen weg, oftewel een highpass filter. Highpass 1e orde bestaat uit 1 elco, MKT, bipolair, MKP whatever, waarde zal rond de 250uF moeten liggen maar dat kun jezelf ook berekenen.
Niet dus, helaas, maar gelukkig zijn er een paar die me post verbeteren, ook nog een redenatiegeven ook nog..ben niet helemaal wakker geloof ik.
Je wil dus de lage tonen weg, oftewel een highpass filter. Highpass 1e orde bestaat uit 1 elco, MKT, bipolair, MKP whatever, waarde zal rond de 250uF moeten liggen maar dat kun jezelf ook berekenen.
Het rotte is dus dat je het niet echt fatsoenlijk kunt berekenen. Zoals je ziet liggen de waarden van ons allemaal in de buurt van elkaar. Iedereen gebruikt namelijk 4 ohm lijdsprekerimpedantie en 150 Hz kantelpunt, alleen de een rond af naar boven, de ander naar beneden...:
Zou bijna zeggen dat ik dronken ben ofzo.
Niet dus, helaas, maar gelukkig zijn er een paar die me post verbeteren, ook nog een redenatiegeven ook nog..ben niet helemaal wakker geloof ik.
Je wil dus de lage tonen weg, oftewel een highpass filter. Highpass 1e orde bestaat uit 1 elco, MKT, bipolair, MKP whatever, waarde zal rond de 250uF moeten liggen maar dat kun jezelf ook berekenen.
Helaas hebben we het over een impedantie en niet over een weerstand. Een speaker heeft namelijk ook nog een zelfinductie (spoel-effect) of betergezegd: het IS een spoel. Deze waarde is alleen niet gegeven. Dat maakt de rekensom lastig.
Ik gaf inderdaad ook het antwoord van 300uF, maar dat is eigenlijk gewoon doen alsof m'n neus bloed.
Ik denk dat je gewoon eens moet beginnen met 300uF, en dan luisteren en andere waarden proberen.
Hmmz, hier komt dus m'n sig
Verwijderd
Geheel eens met gwannoes
Enneh, die Auto speakers hebben van die postzegel tweeters er in, dat klinkt echt heel naar als je de 'bas' speaker weglaat. Die basspeaker geeft ook de middentonen tot boven de 8 Khz nog best weer, meestal nemen die tweeters over bij iets van 5 a 6 Khz of daaromtrent, niet om aan te horen dus. LIJKT echt NIET op het geluid van een satelliet. Mijns inziens
Enneh, die Auto speakers hebben van die postzegel tweeters er in, dat klinkt echt heel naar als je de 'bas' speaker weglaat. Die basspeaker geeft ook de middentonen tot boven de 8 Khz nog best weer, meestal nemen die tweeters over bij iets van 5 a 6 Khz of daaromtrent, niet om aan te horen dus. LIJKT echt NIET op het geluid van een satelliet. Mijns inziens
/u/15821/roodgroen.png?f=community)
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Enkel een spoel parallel met de speaker is inderdaad niet aan te raden 
Een condensator in serie met de frontspeakers is een goede oplossing, ik heb er zelf ook ervaring mee. Het lijkt mij wel beter het kantelpunt wat lager te nemen, rond de 80Hz. Vanaf 80Hz kan zo'n woofer behoorlijk wat vermogen verwerken. Als je je kantelpunt hoger kiest, gaat het niet zo lekker meer klinken, want onder andere kickbass gaat dan enkel van achteraan komen.
Voor een kantelpunt van 80Hz heb je trouwens een condensator nodig van 250µF, dus ofwel 1x100µF en 1x150µF parallel zetten, ofwel 1x220µF gebruiken. Je kan ook 2 gewone 470µF elco's in serie zetten, met de minpolen aan elkaar. (dit alles bij een impedantie van 4ohm)
Een condensator in serie met de frontspeakers is een goede oplossing, ik heb er zelf ook ervaring mee. Het lijkt mij wel beter het kantelpunt wat lager te nemen, rond de 80Hz. Vanaf 80Hz kan zo'n woofer behoorlijk wat vermogen verwerken. Als je je kantelpunt hoger kiest, gaat het niet zo lekker meer klinken, want onder andere kickbass gaat dan enkel van achteraan komen.
Voor een kantelpunt van 80Hz heb je trouwens een condensator nodig van 250µF, dus ofwel 1x100µF en 1x150µF parallel zetten, ofwel 1x220µF gebruiken. Je kan ook 2 gewone 470µF elco's in serie zetten, met de minpolen aan elkaar. (dit alles bij een impedantie van 4ohm)
Verwijderd
Mjah,
het ligt aan de manier van aansluiten, serie filtering of parallel.
Hij kan best een spoel parallel aan de basspeaker zetten en een 4 Ohm 35 watt weerstand in serie. Maar zoals al eerder gezegd, wordt het zo allemaal veel te ingewikkeld.
300 of 500 Ufarad elco in serie met die frontspeakers is het simpelst. Of een regelpot voor die booster .. Kan je zo in de aurozaak kopen volgens mij.
De oude vertrouwde voor//achter regelaar tussen de autoradio en de booster, en alles is gedaan 
het ligt aan de manier van aansluiten, serie filtering of parallel.
Hij kan best een spoel parallel aan de basspeaker zetten en een 4 Ohm 35 watt weerstand in serie. Maar zoals al eerder gezegd, wordt het zo allemaal veel te ingewikkeld.
300 of 500 Ufarad elco in serie met die frontspeakers is het simpelst. Of een regelpot voor die booster .. Kan je zo in de aurozaak kopen volgens mij.
De oude vertrouwde voor//achter regelaar tussen de autoradio en de booster, en alles is gedaan
Verwijderd
Jep, true
Impedantie schommelt als een gek, welke standaard ze hebben gebruikt is dan ook een flinke gok. Zou best bij 1khz kunnen zijn, maar dat kan ik je niet garanderen..
In een goed netwerk gebruik je dan ook een correctie netwerk voor de impedantie fouten. Dat is in dit geval alleen niet uit te rekenen omdat je niks over RE en LE weet. Mijn kennis rijkt te kort hoe je deze kunt uitrekenen. Het zal vast wel mogelijk zijn met de juiste apparatuur.
Impedantie schommelt als een gek, welke standaard ze hebben gebruikt is dan ook een flinke gok. Zou best bij 1khz kunnen zijn, maar dat kan ik je niet garanderen..
In een goed netwerk gebruik je dan ook een correctie netwerk voor de impedantie fouten. Dat is in dit geval alleen niet uit te rekenen omdat je niks over RE en LE weet. Mijn kennis rijkt te kort hoe je deze kunt uitrekenen. Het zal vast wel mogelijk zijn met de juiste apparatuur.
Ja, leuk en aardig, maar zoals je zelf al quote: Het zobel-netwerk corrigeert voor de hogere frequenties. Bij frequenties beneden de resonantiefrequentie van je woofer, heb je een enorme verlaging van je impedantie. Een rare bobbel heb je daar, als je het zou tekenen in een grafiek. De impedantie die oploopt bij hogere frequenties is wel te corrigeren met een condensator en een weerstandje (heb ik zelf ook wel eens gedaan), maar dat laagfrequente doe je NIX aan!:
Jep, true
[...]
In een goed netwerk gebruik je dan ook een correctie netwerk voor de impedantie fouten. Dat is in dit geval alleen niet uit te rekenen omdat je niks over RE en LE weet. Mijn kennis rijkt te kort hoe je deze kunt uitrekenen. Het zal vast wel mogelijk zijn met de juiste apparatuur.
[...](verhaal over zobel-netwerk)
Hmmz, hier komt dus m'n sig
Een in serie geplaatste weerstand is niet standaard, maar als die er wel zit dan is er idd niks aan de hand.
Ik beschuldig je niet hoor, je voelt je alleen maar aangesproken
nofi hoor
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
:
[...]
Een in serie geplaatste weerstand is niet standaard, maar als die er wel zit dan is er idd niks aan de hand.
Ik beschuldig je niet hoor, je voelt je alleen maar aangesproken
nofi hoor
Lijkt mij dus wel een echte beschuldiging van dom nadenken
Hmmz, hier komt dus m'n sig
S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"
Ik ben het niet met je eens, maar ik zal hier niet meer over doorzeuren...
Hmmz, hier komt dus m'n sig
Verwijderd
OK.
(Beloof je wel dat je met die sub in de kofferbak niet gaat staan pompen hier voor de deur?? )
Impedantie wordt trouwens inderdaad altijd bij 1Khz gemeten voor luidsprekers en kan bij 30Hz makkelijk naar de 50 Ohm gaan.
En het beste is altijd afzwakken voor de versterker, maar we hebben het over een autoradio en niet een puristische huiskamer installatie....
PS Als je een elco voor de frontspeakers zet, gaat ook de fase van de bas omdraaien. Het kan best zo uitkomen dat je op het oor minder danwel MEER bas hoort. Experimenteer dan dus ook met het omdraaien van de + en - op de luidspreker kabel.
(Beloof je wel dat je met die sub in de kofferbak niet gaat staan pompen hier voor de deur??
)Impedantie wordt trouwens inderdaad altijd bij 1Khz gemeten voor luidsprekers en kan bij 30Hz makkelijk naar de 50 Ohm gaan.
En het beste is altijd afzwakken voor de versterker, maar we hebben het over een autoradio en niet een puristische huiskamer installatie....
PS Als je een elco voor de frontspeakers zet, gaat ook de fase van de bas omdraaien. Het kan best zo uitkomen dat je op het oor minder danwel MEER bas hoort. Experimenteer dan dus ook met het omdraaien van de + en - op de luidspreker kabel.
[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2003 14:15 ]
Pagina: 1