Dual layer dvd branders

[Verwijderd]

Weet iemand wanneer er dvd branders komen die dual layer dvd's kunnen fikken dus 8,5 gb per dvd?

[QuarK]

Die komen niet. Is technisch veel te lastig.
De volgende grote stap zal de blueray worden.

[Verwijderd]

QuarK schreef op 23 April 2003 @ 17:14:
Die komen niet. Is technisch veel te lastig.
De volgende grote stap zal de blueray worden.

Wat houdt de blueray dan in?

[Mayco]

blue ray=kleinere laserstraal (zogenaamde blauwe laser)

omdat die kleiner is is hij dus ook preciezer en kan hij meer op een schijfje krijgen

[MADG0BLIN]

En schijfje is ook veel kleiner. Maar dat duurt denk ik nog wel even voordat dat op de markt komt.

[Verwijderd]

Blue Ray of UDO (Ultra Density Optical) wordt de volgende generatie van de CD-schijven.

Voor zover ik begrepen heb komt dit verhaal in ieder geval in generaties. Op de Cebit heb ik een verhaal van Plasmon bijgewoond en ik zie er zeker wat in als opslagmedium van de toekomst.
http://www.plasmon.com/news/udo3.html

Udo komt in drie generaties.

Capaciteit
30 GB
60 GB
120 GB

Transfer Rate
up to 8 MB/s
up to 12 MB/s
up to 18 MB/s

RPM
2000 RPM
3000 RPM
3600 RPM

Avg Seek Time
25 msec

Numerical Aperture
0.7
0.7
0.85

Media Layers
1
2
2

Encoding
1,7
1,7
ML

Sector Size
8KB

SCSI Transfer Rate
80 MB/s

Load Time
5 seconds

Unload Time
3 seconds

MSBF
750,000

[JeroenNietDoen]

Wat ik me serieus afvraag is, we kunnen dan wel geen dual layer branden, maar double sided moet toch kunnen lijkt mij. Zo kom je dus ook aan de 9GB. Het lijkt me niet moeilijk om dvd's te produceren voor de consument die op beide zijden brandbaar zijn.

[Ibby]

Kaap schreef op 23 April 2003 @ 18:09:
Wat ik me serieus afvraag is, we kunnen dan wel geen dual layer branden, maar double sided moet toch kunnen lijkt mij. Zo kom je dus ook aan de 9GB. Het lijkt me niet moeilijk om dvd's te produceren voor de consument die op beide zijden brandbaar zijn.

Die zijn er al ook een tijdje

[Angels2]

Ondanks het feit dat dual layer branden erg moeilijk is wordt er toch hard over nagedacht. Het zou best kunnen dat die dingen er toch gaan komen.

Blu-Ray is dan weer een stap verder die nog veel later echt interessant (lees betaalbaar) gaat worden voor doorsnee gebruikers.

[budi]

Verbatim DVD-R 9,4Gb 50Spindle 562,95 euro

Woei! Kun je behoorlijk lang door downloaden voordat je dat vol hebt!

Ik heb een paar webwinkels bekeken, maar ik kan verder nog geen double side DVD's vinden. Weet iemand nog een shop waar ze wel te krijgen zijn? In de pricewatch vind ik bijna niets, alleen DVD-R(W/AM) en laat ik nou toevallig DVD+RW hebben.

[sharkzor]

was er niet laatst een laser die blue ray in dual layer kon fikken?
lijkt me dat dvd dual layer dan ook niet zo lastig moet zijn

[Verwijderd]

Je krijgt alleen dikkere schijfjes, want alle substraat lagen e.d. moeten ook 2 keer aanwezig zijn.

[Angels2]

Die Verbatims zijn geen dual layers maar dual sideds, en alleen - (niet +).
Verder wordt het schijfje niet dikker dan nu, een dual layer dual sided geperste plaat is ook niet dikker. Dikkere platen gaan gewoon niet (is dan buiten de dikte specificatie voor een DVD). Een DVD is sowieso geplakt (de 2 sides) en binnen 1 side kunnen 2 layers zitten.

Makkelijk is dual layer branden niet want je moet met je laser op twee verschillende lagen (op dezelfde plaats) gaan focussen en schrijven en als je de tweede layer schrijft mag dit geen invloed hebben op de eerste reeds geschreven layer. Als 't makkelijk was, kon je dat al kopen...

[ari3]

De fabrikanten van deze apparatuur zijn helemaal niet geïnteresseerd in het maken van complete backup apparatuur. Niet toevallig is het dat de meeste fabrikanten van CD- en DVD-branders ook films produceren. De conflicterende belangen zijn evident.

Of het technisch wel/niet mogelijk is een dual layer DVD te branden is niet eens relevant. Het dual layer formaat had nooit geïntroduceerd mogen worden zonder dat er mogelijkheden waren tot het maken van reserve-kopieën. Hetzelfde geldt voor de diskformaten gebruikt voor spelcomputers.

Mijn inziens ligt hier een taak voor de wetgever. Er is bepaald dat consumenten het recht hebben een reserve-kopie te maken van hun originelen. Tegelijkertijd doet de wetgever niets als Sony en Philips dit recht frustreren door de functionaliteit van hun producten met opzet te beperken. Mischien moeten we ons als Tweakers gaan organiseren om dit nu eindelijk onder de aandacht te krijgen?

[bolleh]

Verwijderd schreef op 24 April 2003 @ 01:37:
Je krijgt alleen dikkere schijfjes, want alle substraat lagen e.d. moeten ook 2 keer aanwezig zijn.

een dual sided dvd kan een stuk dunner zijn dan een single sided dvd, het ligt namelijk ook aan de dikte van de beschermlaag, als ze die enorm dun maken gaat ie sneller kapot maar hijs wel dunner

[intert0y]

MADG0BLIN schreef op 23 April 2003 @ 17:19:
En schijfje is ook veel kleiner. Maar dat duurt denk ik nog wel even voordat dat op de markt komt.

Het schijfje is helemaal NIET kleiner. Gewoon wat is het 12cm en dan kan er iets van ronde 25GB op.

Je hebt inderdaad laatst wel van die hele kleintje gehad met een diameter van 3cm waar dan 1,2GB op kon ofzo, leuk voor mp3 spelers en dergelijke maar blueray is verder gewoon 12cm disc.

[The Jester]

Dual layer fikkers komen er niet; is ook niet te doen!
De DVD-opvolger wodrt ofwel de BluRay, danwel Enhanced Red-laser. Die laatste heeft minder capaciteit in vergelijking met z'n blauwe broer, maar is wél compatible met alle huidige rode laser apparatuur. De strijd is nog niet gestreden. Voordeel van Enhanced Red, is voor de producenten dat ze minder hoeven te investeren. Enhanced is in principe dus goedkoper dan BluRay.

[Zer0]

ari3 schreef op 24 April 2003 @ 13:39:
De fabrikanten van deze apparatuur zijn helemaal niet geïnteresseerd in het maken van complete backup apparatuur. Niet toevallig is het dat de meeste fabrikanten van CD- en DVD-branders ook films produceren. De conflicterende belangen zijn evident.

BS, Sony en Phillips zijn idd twee producenten die ook een filmmaatschappij hebben, en misschien Pioneer ook, maar dat laat nog een hele hoop producenten over die dat niet hebben, zoals Asus, Aopen, Freecom, Fujitsu Siemens , NEC etc. etc.

Of het technisch wel/niet mogelijk is een dual layer DVD te branden is niet eens relevant. Het dual layer formaat had nooit geïntroduceerd mogen worden zonder dat er mogelijkheden waren tot het maken van reserve-kopieën. Hetzelfde geldt voor de diskformaten gebruikt voor spelcomputers.

Mijn inziens ligt hier een taak voor de wetgever. Er is bepaald dat consumenten het recht hebben een reserve-kopie te maken van hun originelen. Tegelijkertijd doet de wetgever niets als Sony en Philips dit recht frustreren door de functionaliteit van hun producten met opzet te beperken. Mischien moeten we ons als Tweakers gaan organiseren om dit nu eindelijk onder de aandacht te krijgen?

Je hebt het recht een backup te maken (in Nederland dan) maar heeft een fabrikant daarom de plicht dit mogelijk te maken? De door hen verspreide DVD's voldoen aan de DVD standaard.
Over consoles kan ik helemaal kort zijn, dat zijn niet eens DVD's, op de games van mijn Xbox staat iig geen DVD logo.

[ari3]

[...]
Je hebt het recht een backup te maken (in Nederland dan) maar heeft een fabrikant daarom de plicht dit mogelijk te maken? De door hen verspreide DVD's voldoen aan de DVD standaard.

Je draait het om. De fabrikant moet het medium en formaat dusdanig kiezen dat het mogelijk blijft een reserve-kopie te maken. De DVD-standaard frustreert opzettelijk het maken van een legitieme kopie.

We hebben allemaal stemrecht. Als een belanghebbende partij jou de toegang tot het stemlokaal verhinderd vindt je dan ook terecht dat zij niet "meewerken" aan het uitoefenen van je recht? Om jouw woorden te gebruiken: "Ze zijn immers niet verplicht het stemmen mogelijk te maken."

Over consoles kan ik helemaal kort zijn, dat zijn niet eens DVD's, op de games van mijn Xbox staat iig geen DVD logo.

Het mag inderdaad zo zijn dat een Xbox disk niet voldoet aan de DVD-standaard. Dat laat onverlet dat het hetzelfde medium is. Dit is belangrijk om te constateren omdat het voldoen aan de DVD- of CD-standaard niet relevant is. Het medium is namelijk geschikt om meerdere disc formaten te herbergen.

Branders worden uitgerust (lees: met opzet gesaboteerd door hollywood/nintendo) met firmware die niet toestaat 100% bitcopies van een disc te schrijven. Zolang mensen zich niet bewust worden van het feit dat het niet zo hoeft te zijn, blijft met recorders met deze restricties produceren. Blijkbaar koopt iedereen blind alles.

[Verwijderd]

was het niet zo dat duallayer een zilveren en gouden laag bevat? en door de kleur van de laser spiegelt de zilveren of gouden laag terug
bij lezen iig

[QuarK]

Natuurlijk heeft een fabrikant niet de plicht om geschikte media beschikbaar te maken.
Als jij perse een 1:1 duplicaat wilt hebben dan laat je het toch zelf persen?

[Zer0]

ari3 schreef op 25 April 2003 @ 17:47:
[...]

Je draait het om. De fabrikant moet het medium en formaat dusdanig kiezen dat het mogelijk blijft een reserve-kopie te maken. De DVD-standaard frustreert opzettelijk het maken van een legitieme kopie.

We hebben allemaal stemrecht. Als een belanghebbende partij jou de toegang tot het stemlokaal verhinderd vindt je dan ook terecht dat zij niet "meewerken" aan het uitoefenen van je recht? Om jouw woorden te gebruiken: "Ze zijn immers niet verplicht het stemmen mogelijk te maken."

Er is een verschil tussen iemand actief zijn recht ontnemen, als in jouw de toegang tot het stemlokaal te verhinderen, en iemand niet te voorzien in middelen om zijn recht uit te voeren. Zo hebben we idd het recht te stemmen, en mogen daarin zelfs vrijelijk kiezen, maar niemand is verplicht zich verkiesbaar te stellen. Als alle partijen de kolder in hun kop zouden krijgen en zich terug zouden trekken staat je daar mooi voor de ..... met je stemrecht.
In jouw voorbeeld heb je het over niet "meewerken", maar je bedoelt in feite tegenwerken, een heel verschil.

[Verwijderd]

QuarK schreef op 23 april 2003 @ 17:14:
Die komen niet. Is technisch veel te lastig.

Volgens mij toch echt wel hoor

[doodindegoot]

*kuch* handige reply op een ruim jaar oud topic *kuch*

[BalusC]