RMA: AMD Versus Intel - Wie Wint??

woensdag 16 april 2003 13:25

Per jaar in die winkel: ca. 200-250 AMD-processoren stuk, ca. 4 Intel processoren. (Zoals Zimbab hieronder zegt, als je de verkochte aantallen meeneemt, relatief nog meer.) Het lijkt me dat de gebruikers iets fout doen. Ik heb nog nooit een kapotte processor gehad en ik bouw al 2 jaar regelmatig - en bijna alleen AMD - PC's.

[ Voor 18% gewijzigd door pinockio op 16-04-2003 13:40 ]

Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.

Acties:

zimbab

Personal Jesus

Lijkt me inderdaad gelul van die gast. De ervaring van mij in winkels is ook dat men heel snel overdrijft. Want als het zou kloppen wat hij zegt zou je met een AMD 325 keer meer kans lopen op een 'failure' dan bij Intel en ik denk dat iedereeen hier wel weet dat dat haast niet kan kloppen. Ik weet het vrijwel zeker dat dat niet kan.

Die 325:

5/week --> 13 weken in kwartaal= 65 procs. Intel wordt vijf keer meer verkocht en dus heb je statistisch gezien vijf keer meer kans op een defecte Intel. Dus moet je de AMD's maal vijf doen (om even veel als de Intels te krijgen)

[ Voor 6% gewijzigd door zimbab op 16-04-2003 13:26 ]

woensdag 16 april 2003 13:46

Acties:

Verwijderd

ja zoals je al zegt het is erg veel.

daar naast moet er ook rekening meehouden dat een verkoper een pesoonlijke voorkeur heeft dat als je om specifieke getallen vraagt er soms hier en daar wel wat verbloemd wordt ik zelf heb gelukkig nog nooit problemen gehad met een prosie. nog van amd nog van intel nog van via.

wat het verhaal van warmte betreft gaat mijn voorkeur uit naar pentium maar door prijsen heb ik toch amd en neem die warmte voorlief

wat ik weet van mensen die zelf in een pc shop werken is dat problemen met processoren meer dan de helft van de tijd door de gebruiker komt. en aangezien meer mensen een amd overklokken dan een intel is de kans groter dat een winkel een amd terug krijgt. dan laten we nog maar buiten kijken wat beveiliging tegen oververhitting betreft.

woensdag 16 april 2003 13:54

Acties:

tommie-boy

Hier binnen het bedrijf werken we met 50% Intel werk, en 50% (natuurlijk) AMD(op een totaal van 148 pc's). Van Beide krijg ik erg weinig terug.

Daarbij moet ik wel vermelden dat de mobo's met een Intel chipset op dit moment veel meer problemen vertonen (instabiliteit) dan de VIA chipsets. Ik ben tot nu toe in 1,5 jaar tijd 2 dode Intel procs tegengekomen, en 1 AMD DURON die overleed door overvloedig koelpasta gebruik...

Humor moet je serieus nemen

woensdag 16 april 2003 14:02

Acties:

GarBaGe

Volgens mij heeft iedereen gelijk...

Onder normale omstandigheden heeft een AMD en Intel processor ongeveer even grote kans van falen, maar.....

- Intels hebben beveiliging tegen oververhitting
- Intel heeft de core afgeschermd met een heat-spreader
- AMD worden vaker gebruikt in zelf-klus systemen

AMDs zijn minder "idiot-proof" en komen daardoor vaker als "defect" terug in de winkel (in de zin van "gemold" door de klant).

Ik heb zelf in de afgelopen jaren meerdere AMD systemen in elkaar geklust. Maar absoluut geen problemen met afbrokkelende core oid...
(overigens gebruik ik uit voorzorg op mijn eigen bak een "spacer" vanwege de extra zware koeler (750 gram).

Ryzen9 5900X; 16GB DDR4-3200 ; RTX-4080S ; 7TB SSD

woensdag 16 april 2003 14:04

Acties:

Verwijderd

Ik denk dat GarBaGe het goed verwoord, meer mensen *kloten* met hun AMD cpu'tje en intels zijn geoon beveiligt tegen oververhitting.

woensdag 16 april 2003 14:16

Acties:

Jazzy

Moderator SSC/PB/AI

Moooooh!

GarBaGe schreef op 16 April 2003 @ 14:02:
Volgens mij heeft iedereen gelijk...

Onder normale omstandigheden heeft een AMD en Intel processor ongeveer even grote kans van falen, maar.....

- Intels hebben beveiliging tegen oververhitting
- Intel heeft de core afgeschermd met een heat-spreader
- AMD worden vaker gebruikt in zelf-klus systemen

AMDs zijn minder "idiot-proof" en komen daardoor vaker als "defect" terug in de winkel (in de zin van "gemold" door de klant).

Ik heb zelf in de afgelopen jaren meerdere AMD systemen in elkaar geklust. Maar absoluut geen problemen met afbrokkelende core oid...
(overigens gebruik ik uit voorzorg op mijn eigen bak een "spacer" vanwege de extra zware koeler (750 gram).

Dit antwoord verdient een slotje

. Omdat hiermee simpelweg alles gezegd is en perfect samengevat.

Persoonlijk heb ik alleen Intel in beheer maar dat komt omdat ik zweer bij zakelijke A-merk-pc's en daar zit altijd (Compaq en Dell) een Intel processor in.

Van de 150 pc's die hier staan zijn er 20 bij een lokale computerboer gekocht en je raad het al: met deze pc's heb ik veruit de meeste problemen. Allemaal A-componenten (AOpen, Asus, Intel, Matrox, etc.) maar net iets minder uitgebalanceerd. Maar goed, dat is een andere discussie.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.

woensdag 16 april 2003 14:45

Acties:

Sluuut

Hier zit het als volgt;
Wij verkopen 90% Intel's en 10% AMD's (schatting)
Mede omdat ons bedrijf op de bedrijfsmarkt gericht is, en bedrijven meer vertrouwen in Intel hebben dan AMD. Ik ben van mening dat dit bij Hobbyisten andersom is, AMD is lekkerder te overclocken. Kijk naar de members van tweakers.net

Terug On-Topic;
(wij verkopen redelijk veel pc's voor pcp prive projecten, dus deze uitvalspercentage's zijn redelijk betrouwbaar en tevens recent)
De uitvalspercentage's van CPU's (Géén van onze klanten overclocked zijn/haar cpu!)

Intel Celeron 1700: 0.82 % (verkocht: 517)
Intel Celeron 1800: 0.00 % (verkocht: 10)
Intel Celeron 2000: 0.00 % (verkocht: 90)

Intel Pentium 4 1.8 Ghz: 3.54 % (verkocht: 113)
Intel Pentium 4 1.9 Ghz: 2.94 % (verkocht: 34)
Intel Pentium 4 2.0 Ghz: 0.00 % (verkocht: 591)
Intel Pentium 4 2.4 Ghz: 0.14 % (verkocht: 28)
Intel Pentium 4 2.53 Ghz: 0.00 % (verkocht: 39)
Intel Pentium 4 2.66 Ghz: 0.00% (verkocht: 41)
Intel Pentium 4 2.8 Ghz: 2.22 % (verkocht: onbekend)
Intel Pentium 4 3.06 Ghz: 0.00 % (verkocht: onbekend)

AMD Duron 800: 0.00% (verkocht: 60)
AMD Duron 1000: 0.00% (verkocht: 19)
AMD Duron 1100: 0.00% (verkocht: 10)
AMD Duron 1200: 0.00% (verkocht: 8 )

AMD ATHLON XP 1700+ PROCESSOR: 2.22 % (verkocht: 46)
AMD ATHLON XP 1800+ PROCESSOR: 2.43 % (verkocht: 286)
AMD ATHLON XP 1900+ PROCESSOR: 0.00 % (verkocht: 9)
AMD ATHLON XP 2000+ PROCESSOR: 1.53 % (verkocht: 131)
AMD ATHLON XP 2100+ PROCESSOR: 0.00 % (verkocht: 15)
AMD ATHLON XP 2200+ PROCESSOR: 0.00 % (verkocht: 10)
AMD ATHLON XP 2400+ PROCESSOR: 0.00 % (verkocht: 69)
AMD ATHLON XP 2600+ PROCESSOR: 0.00 % (verkocht: 23)

AMD ATHLON XP 2800+ PROCESSOR & 3000+ hebben wij nog niet eens in ons systeem omdat geen enkele klant deze nog heeft aangeschaft...

Mijn ervaring leert dat Intel's "echt" defect zijn als deze terugkomen, bij AMD's
is het bijna in 100% van de gevallen dat de CPU koeler niet goed gemonteerd was...

Interessant om deze cijfers te zien al zeg ik het zelf

[ Voor 37% gewijzigd door Sluuut op 16-04-2003 15:09 ]

57696520646974206c65657374206973206e657264

woensdag 16 april 2003 14:58

Acties:

harryslinger

Ik heb bij een groothandel gewerkt en ik denk dat het 1 intel proc op 5 amd proc die daar terug kwamen, meestal was bij de amd de core beschadigt of doorgebrand, en de meeste intels waren gewoon dood, geen core beschadigd, of doorgebrand

woensdag 16 april 2003 15:23

Acties:

tommie-boy

Jazzy schreef op 16 April 2003 @ 14:16:
[...]

Dit antwoord verdient een slotje . Omdat hiermee simpelweg alles gezegd is en perfect samengevat.

Persoonlijk heb ik alleen Intel in beheer maar dat komt omdat ik zweer bij zakelijke A-merk-pc's en daar zit altijd (Compaq en Dell) een Intel processor in.

Van de 150 pc's die hier staan zijn er 20 bij een lokale computerboer gekocht en je raad het al: met deze pc's heb ik veruit de meeste problemen. Allemaal A-componenten (AOpen, Asus, Intel, Matrox, etc.) maar net iets minder uitgebalanceerd. Maar goed, dat is een andere discussie.

Maar zou Compaq en/of Dell hun pc's ook niet eerst testen voordat alles de deur uitgaat?? Als dat zo is, dan zou je iig met die merk pc's een vertekend beeld van Intel kunnen hebben.

Humor moet je serieus nemen

woensdag 16 april 2003 15:48

Acties:

procyon

Croga schreef op 16 april 2003 @ 13:05:
Waar baseer je dat "onmogelijk" op? Op dezelfde manier als dat het onmogelijk is dat een auto mankementen vertoond als hij goed onderhouden wordt? Of net zo onmogelijk als een kapotte televisie?

Het is onmogelijk omdat zo'n ding op normale snelheid minstens 20 jaar meegaat.
Het is echt niet mogelijk dat een processor er "ineens" mee ophoud.
Als het al gebeurd is het door een stroomstoot of iets anders.

Niets is onmogelijk, en de discussie hier gaat over statistieken. Natuurlijk is de kans érg klein dat een processor kapot gaat, en in de beslissing voor welke processor je moet kiezen lijkt me dit nauwelijks relevant.... Maar het is een feit dat processoren ook productie fouten kunnen hebben, en dus DOA kunnen zijn/gaan...

Jij spreekt over DOA's, dit betekend Dead on Arrival en is dus wat anders dan een processor die eerst wel werkte en ineens dood is, want daar had ik het over.
DOA's door productiefouten lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk, deze worden echt wel stuk voor stuk getest voor ze verscheept worden.
Als daarna de computerboer ze oppakt met zijn statisch geladen hand kan hij idd wel stuk gaan en een "DOA" zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door procyon op 16-04-2003 15:54 ]

woensdag 16 april 2003 17:18

Acties:

woensdag 16 april 2003 17:51

Anti Android

tommie-boy schreef op 16 April 2003 @ 15:23:
[...]

Maar zou Compaq en/of Dell hun pc's ook niet eerst testen voordat alles de deur uitgaat?? Als dat zo is, dan zou je iig met die merk pc's een vertekend beeld van Intel kunnen hebben.

Intel stelt ook eisen daaraan he. Als je een Boxed Intel koopt zit daar een badge (

) bij. Die mag je pas opplakken als je systeem getest is en je een soort abbonoment hebt geloof ik.

* Glashelder is dus eigenlijk illigaal bezig

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

woensdag 16 april 2003 18:11

Tja, zowat elke zelfbouwer neemt een AMD, elke n00b gaat voor intel omdat het "een echte pentium" is.

Wat krijg je met een Intel CPU:
- je drukt de CPU in de socket
- je zet de cooler erop
- je zet er een klem overheen
- klaar, CPU + cooler gemonteerd, de klem/coolerhouder doet het werk voor je

Wat krijg je met een AMD CPU:
- je drukt de CPU in de socket
- je zorgt ervoor dat 1 kant van de coolerklem achter de socket haakt
- je zet de cooler recht op de CPU
- je maakt de andere kant ook vast
- klaar, CPU + cooler gemonteerd, maar je moet zelf het werk doen

Wat er veel gebeurt bij zelf het werk doen:
- de cooler wordt schuin op de CPU gezet en vervolgens wordt de andere kant van de klem vastgezet. *KRAK*
- de kutcooler moet met een schroevendraaier in een nokje vastgedrukt worden, weg mobo bij uitschieter (heb dit 2x gehad, echter nog nooit iets beschadigd, alleen een nok van de socket kapot

)
- De cooler maakt niet genoeg druk of er wordt pasta vergeten, CPU temperatuur loopt hard op, CPU dood

Tja, allemaal fouten door de cooler of de gebruiker die dat ding monteert. Kan AMD er wat aan doen dat er 5x zoveel van terugkomen die allemaal zonder aanspraak op garantie afgewezen worden? Enige wat ze kunnen doen is strax met de opteron en Athlon-64 gewoon ook zo'n klemmechanisme als de P4 gebruiken, dan zijn ze overal vanaf.

Beschermkapje is allemaal leuk en aardig, maar de K6/2 was niet schaalbaar juist vanwege dat kapje. Als je die eraf haalde kwam er een doodgewoon kaal CPU'tje onderweg die op een Duron lijkt, die vervolgens nog eens 50MHz extra overgeklokt kon worden na verwijdering van dat kapje.

Acties:

CyberTijn

Ik werk ook alweer een tijdje in een computer winkel, en bij het maken van offertes blijft het voor ons ook altijd de vraag of er Intel of AMD op moet komen.

Wat ik eerst duidelijk wil stellen is dat we vrijwel nooit een Intel of AMD CPU "zomaar" los verkopen. Dit gebeurt vrijwel alleen bij nieuwe systemen, en dat assembleren we allemaal zelf, gratis, om ons ellende te besparen van mensen die zelf willen bouwen, maar dat eigenlijk niet kunnen.

Door eigen assemblage zorgen we ervoor dat CPU's vakkundig worden geinstalleerd. Dit heeft tot gevolg dat we vrijwel nooit een AMDtje RMA hoeven te sturen. Dit geldt overigens ook voor intel. CPU's zijn namelijk niet zo gauw stuk, en als ze dat wel zijn zijn ze stuk gemaakt door het figuur dat assembleert.

Sluuut schreef op 16 april 2003 @ 14:45:
....AMD ATHLON XP 2800+ PROCESSOR & 3000+ hebben wij nog niet eens in ons systeem omdat geen enkele klant deze nog heeft aangeschaft...

Toevallig heb ik vanmiddag op m'n werk de eerste 2800+ boxed binnen gehad. Met glinsteroogjes pakte ik hem uit

[ Voor 23% gewijzigd door CyberTijn op 16-04-2003 18:15 ]

woensdag 16 april 2003 18:12

Acties:

Abbadon

Ik werk niet in een PC shop o.i.d. dus ik ga hier ook geen enkele uitspraak over doen (persoonlijke ervaringen vind ik te klein in aantal om hier ook maar iets zinnigs over te mogen zeggen).
Waar ik wél een uitspraak over wil doen is bijvoorbeeld dit:

_JGC_ schreef op 16 April 2003 @ 17:51:
Tja, zowat elke zelfbouwer neemt een AMD, elke n00b gaat voor intel omdat het "een echte pentium" is.

Dit vind ik wel een érg kort door de bocht genomen opmerking, je kunt het gerust een flame(bait) noemen. Dat zul je zelf toch ook wel doorhebben?

En dit:

Sluuut schreef op 16 April 2003 @ 14:45:
Hier zit het als volgt;

*veel facts*

Interessant om deze cijfers te zien al zeg ik het zelf

Dit is een voorbeeld post

(in de context van deze topic): duidelijk, feiten (althans, daar ga ik van uit) en dus geen verhaaltje zonder onderbouwing

Wat ik eigenlijk wil zeggen is, laat loze opmerkingen achterwege en wees enigszins concreet; aan "hier komen meer AMD's terug dan Intel's" hebben we niet bijster veel.

Just pick a dead end and chill out 'till you die.

woensdag 16 april 2003 18:44

Acties:

woensdag 16 april 2003 18:53

Abbadon schreef op 16 April 2003 @ 18:12:
Ik werk niet in een PC shop o.i.d. dus ik ga hier ook geen enkele uitspraak over doen (persoonlijke ervaringen vind ik te klein in aantal om hier ook maar iets zinnigs over te mogen zeggen).
Waar ik wél een uitspraak over wil doen is bijvoorbeeld dit:

[...]

Dit vind ik wel een érg kort door de bocht genomen opmerking, je kunt het gerust een flame(bait) noemen. Dat zul je zelf toch ook wel doorhebben?

En dit:

[...]

Dit is een voorbeeld post (in de context van deze topic): duidelijk, feiten (althans, daar ga ik van uit) en dus geen verhaaltje zonder onderbouwing

Wat ik eigenlijk wil zeggen is, laat loze opmerkingen achterwege en wees enigszins concreet; aan "hier komen meer AMD's terug dan Intel's" hebben we niet bijster veel.

Hmm, tja... kort door de bocht is het wel ja, maar ik heb genoeg "klanten" die een systeem van mij afwijzen omdat ik hoofdzakelijk AMDs bouw en dat ze even later terugkomen met lijsten vol problemen van Intel PCs die ze elders gekocht hebben. Als ik ze dan vraag waarom ze dan geen PC bij mij gekocht hebben, kunnen ze alleen maar zeggen "Ja, maar daar heb je voor iets meer een echte pentium" (wat dan later een Celeron blijkt te zijn).
De meeste n00bs gaan zowat altijd voor intel, want die hebben nou eenmaal de naam. Als ik aan kom zetten bij zulke mensen met een Athlon XP, zeggen ze "Ok, dat het XP is snap ik wel, maar is het ook een pentium 4?".

Mensen die verstand van zaken hebben nemen tenminste een keuze, wat heel vaak op AMD uitkomt. Verder zijn er een enorm aantal zelfklussende prutsers bij die alles slopen wat ze vastpakken, omdat ze denken dat ze weten hoe het moet. Iedereen begint zo, je bent nou eenmaal niet geboren met de gave dat je alles zonder 1x uitproberen weet hoe het moet.
Als je dan een AMD CPU vergelijkt met een Intel CPU qua montage, zie je dat een Intel bijna foolproof is, en een AMD juist heel erg fool-gevoelig. Dan is het niet vreemd dat je meer kapotte AMDs terug krijgt dan kapotte Intels.
Niet bedoeld als flame, meer als een theorie die wel aardig inelkaar zit. Zat alleen een iets te groffe generalisatie in die wat nadere uitleg nodig had... bij deze dus

Acties:

SandsOfArrakis

The Spice Must Flow.

Tja, ik heb met diverse Intel en AMD systeempjes gedraaid en zelf gebouwd. En nog nooit is er bij mij een CPU opgerookt. Het enige wat ik altijd laat doen is de CPU/cooler montage. De rest doe ik zelf. Dit in verband met garantie.

Ik denk dat het probleem, zoals al eerder gemeld in dit topic, hem zit in het feit dat de gemiddelde computerbeunhaas (om het maar ff krom te noemen), zelf aan de slag gaat en dan een foutje maakt waardoor de CPU komt te overlijden.

He who controls the Spice, controls the Universe.

woensdag 16 april 2003 18:54

Acties:

Pubbert

random gestoord

Bij Vobis Venlo ong 1 rotte P4 per maand (DOA's)
AMD zijn bijna nooit doa, maar wel vaker beschadigd na veel gebruik, doorgebrand neit, veelaal rotte core.

╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝

woensdag 16 april 2003 18:56

Acties:

woensdag 16 april 2003 19:01

Dond3r schreef op 16 April 2003 @ 18:54:
Bij Vobis Venlo ong 1 rotte P4 per maand (DOA's)
AMD zijn bijna nooit doa, maar wel vaker beschadigd na veel gebruik, doorgebrand neit, veelaal rotte core.

Wat bedoel je met "doorgebrand neit, veelaal rotte core"? Ik denk dat een rotte core door oververhitting komt. Oorzaak: ondeugdelijke koeling.

Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.

Acties:

Abbadon

_JGC_ schreef op 16 april 2003 @ 18:44:
[...]

*verhaal*

....Zat alleen een iets te groffe generalisatie in die wat nadere uitleg nodig had... bij deze dus

Okay

Nu hoeven niet alle Intel gebruikers hier zich te storen met alle mogelijke gevolgen vandien, vandaar

Just pick a dead end and chill out 'till you die.

woensdag 16 april 2003 19:04

Acties:

Bartjuh

Hej

Je kan het je ook veel meer permiteren om met een amd cpu te kloten, een 2200+ kost maar iets van € 110 euro, terwijl je voor een intel al gauw een hele bult meer betaalt.

woensdag 16 april 2003 19:05

Acties:

woensdag 16 april 2003 19:09

Anti Android

pinockio schreef op 16 April 2003 @ 18:56:
[...]

Wat bedoel je met "doorgebrand neit, veelaal rotte core"? Ik denk dat een rotte core door oververhitting komt. Oorzaak: ondeugdelijke koeling.

Wat dacht je van een gecrushde core

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0009.jpg

_{*clickable naar Bron}

[ Voor 13% gewijzigd door Glashelder op 16-04-2003 19:06 ]

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

woensdag 16 april 2003 19:09

dual-zip schreef op 16 april 2003 @ 19:05:
[...]

Wat dacht je van een gecrushde core

[afbeelding]

_{*clickable naar Bron}

Hefboompje? orbje? anyone

Voor mij de reden om geen kutcoolers met schroevendraaiermontage te monteren: ik heb hier alleen nog maar Glacialtech coolers met clipbevestiging aan 4 nokjes van de socket die je zonder schroefjedraaier kan monteren en demonteren.

Mn K6/3+ is ooit een keer gemarteld door een Spire cooler met zo'n strakke rotclip, kwam ie ineens uit de socket zetten die nog gesloten was, 5 rijtjes pinnen mogen rechtbuigen voor ie weer in een socket kon

Acties:

Lief Adje

Love is in the air

pinockio schreef op 16 April 2003 @ 18:56:
[...]

Wat bedoel je met "doorgebrand neit, veelaal rotte core"? Ik denk dat een rotte core door oververhitting komt. Oorzaak: ondeugdelijke koeling.

een P4 fikt zelfs nog niet door zonder koeling

P4's gaan gewoon kapot door een te hoog voltage of statische energie

en voor de gene die zegt dat P4 voor noobs is: ure a

Ubertweakers met P4 :
A.P. Versteeg
BalusC
petervandamned
ect ect ect.

Of je een AMD of een INTEL hebt is voor ons tweakers gewoon een bewuste keuzen, en de meeste INTEL-ers hebben ook nog wel een AMD-tje staan (ik naast me P4 2,9 /P3 500/550/700 ook nog een Duron 1,3 /XP 2100)

dus hou op met dat intel-ers zijn noobs gezeik want het is gewoon niet ZO

en bijde configs zijn stabiel alleen VIA heeft echt roet in het eten weten te gooien.

NUF SAID

[ Voor 43% gewijzigd door Lief Adje op 16-04-2003 19:16 ]

PV: 2550WP | 520WP | een mens lijdt t meest door het lijden dat hij vreest

woensdag 16 april 2003 19:21

Acties:

stylezzz

Van de week de 2e defecte p4 gehad. (een triest moment, een 1.8Ghz DOA!) Paar maandjes terug ook 1 die zwaar onstabiel was. (toevallig ook 1.8Ghz?) Het aantal defecte Athlon's is inmiddels niet meer op 2 handen te tellen......

woensdag 16 april 2003 19:26

Acties:

Metro2002

Memento mori

geloof me, er gaan een hoop amd procs dood zonder enige reden (niet chipped of burnt)
heb in een jaar (!) tijd nog geen 1 intel proc teruggehad en een stuk of 50 amd processoren waarvan ik 100% zeker weet dat ze worden vergoed (dus niet burnt en chipped) door AMD
er komt inderdaad ook een hoop spul terug dat verkeerd gemonteerd heeft gezeten. in dit geval is het simpel. pech, koop maar een nieuwe

woensdag 16 april 2003 20:10

Acties:

woensdag 16 april 2003 20:17

dual-zip schreef op 16 april 2003 @ 19:05:
[...]

Wat dacht je van een gecrushde core

[afbeelding]

_{*clickable naar Bron}

Sja, dat kan natuurlijk ook nog. (Ik ben meestal nogal voorzichtig bij het monteren dus het is me tot nu toe (knock knock) nog niet gebeurd.)

Ik snap alleen niet waarom het Intel wel lukt om mét heatspreader relatief koele processoren te maken en AMD niet. Het heeft nl. wel z'n voordelen.

Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.

Acties:

Kevinp

mijn zalman zat er eerst ook niet helemaal goed op de processor(half op het koper en half op het aluminium. maar nadat hij 80 graden werd ff goed gekeken en goed erop gedaan. als je goed oplet gaan ze niet snel kapot ook niet als ze ff te heet worden. Dus als je eerst alles monteerd dan de temps nakijkt in de bios. daarvanuit kijken of alles lijkt te kloppen zo niet als de donder uitzetten en het probleem opsturen mijn athlon 2600+ leeft nog steeds. je moet alleeen goed opletten dat je de core niet laat afbrokkelen en dat de koelpasta op de goede plaats zit(bij die tabletjes op de koeler).

eigenlijk moet amd gewoon een dunne headspreader op de core plakken zodat die alvast niet afbreekt.(liever iets groter dan koelt hij nog beter maar dat zal wel duur zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Kevinp op 16-04-2003 20:18 ]

d'r is maar één ding in het leven wat moet, en dat is dood gaan.

woensdag 16 april 2003 20:18

Acties:

woensdag 16 april 2003 20:23

Anti Android

Ik snap je niet? AMD heeft op z'n K7 nog nooit een heatspreader gezet dus ik snap niet wat je bedoelt met "het lukt AMD niet"

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

M@rijn

Ik verkoop (tussenhandeltje als hobby) haast alleen A7V333 mobo's, deze schakelen de PC uit als de zaak te warm word, nog nooit een doorgefikte AMD gehad.

woensdag 16 april 2003 20:24

Acties:

ESteg

Procyon for life schreef op 16 april 2003 @ 12:52:

De core van de Athlons zijn gewoon een stuk gevoeliger dan die van intel omdat ze geen heatspreader hebben, vandaar dat veel zelfbouwers hiermee de mist ingaan..

Onzin, de Coppermines hadden tot de FC-PGA2 geen heatspreader, en ook toen hoorde je echt zelden van een gecrushte Intel core, terwijl dat bij Athlons regelmatig gebeurde.

woensdag 16 april 2003 20:34

Acties:

woensdag 16 april 2003 20:39

Anti Android

AMD cores zijn altijd slapper geweest dan de Intel cores

maar de P4 is helemaal niets zonder heatspreader hoor! Gewoon een PCBtje met core en een plaatje metaal erop

[ Voor 52% gewijzigd door Glashelder op 16-04-2003 20:35 ]

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

zimbab

Personal Jesus

ESteg schreef op 16 april 2003 @ 20:24:
[...]

Onzin, de Coppermines hadden tot de FC-PGA2 geen heatspreader, en ook toen hoorde je echt zelden van een gecrushte Intel core, terwijl dat bij Athlons regelmatig gebeurde.

Ik denk dat dat ook een beetje komt omdat er in die tijd door zelfbouwers echt veel meer Athlons werden gekocht dan Coppermines. Intel was toen nog best wel een flink stuk duurder en AMD was ook nog eens sneller. Je hoorde ook iedereen alleen maar over de Thunderbird praten. Zodoende denk ik dat je toen echt wel weinig hoorde van geplette Intel-cores.....er werden er gewoon veel minder toegepast door zelfbouwers. Maar dat de AMD-core gevoeliger is kan natuurlijk ook wel zo zijn. 1 ding weet ik wel en dat is dat je toch wel redelijk je best er voor moet doen om zo'n ding te mollen. Heb zelf ondervonden dat ze best wel wat kunnen hebben en je moet zelf op gegeven moment toch ook wel merken dat het een beetje scheef gaat met die koeler oid.

woensdag 16 april 2003 20:44

Acties:

woensdag 16 april 2003 21:01

Anti Android

Mishandelde Intel Pentium III

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0019.jpg

Chipped core and scratched surface. It's owner must be an AMD fan

Lijkt wel of er ook veel meer van die "lijm" om de core zit dan bij een AMD:

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0016.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0016.jpg

(

)

Heeft dat er niet iets mee te maken

Deze is mooi!

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0033.jpg

Dit is de duidelijkste gecurshte intel core die ik zie:

Afbeeldingslocatie: http://www.twistedhardware.net/graphics/cpu/cb0059.jpg

Ga ik niet een beetje te ver nu? Doordraven?

[ Voor 32% gewijzigd door Glashelder op 16-04-2003 20:48 ]

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

woensdag 16 april 2003 21:05

dual-zip schreef op 16 April 2003 @ 20:18:
Ik snap je niet? AMD heeft op z'n K7 nog nooit een heatspreader gezet dus ik snap niet wat je bedoelt met "het lukt AMD niet"

Wanneer je van de K6 de heatspreader afhaalde had je een 'blote' core zoals de K7 heeft. Dat scheen wel uit te maken, bijv. om hoger over te kunnen klokken. Wie weet laat AMD ze wel weg om dezelfde core hoger geklokt te kunnen verkopen. Het nadeel is wel dat de core kwetsbaarder is ---> meer uitval. Of de klant of AMD dat betaalt ... (meestal de klant: core kapot, geen RMA). Het is wel negatief voor hun imago.

Intel gebruikt ze wel. Waarom? Het effect is dat de core minder kwetsbaar is. Dat de warmte-afvoer wellicht iets minder is maakt ze blijkbaar niet zoveel uit.

Waarom lukt het AMD niet om een processor te produceren die mét heatspreader net zo snel is als een Intel? Omdat ze gewoon iets achterlopen. Máár desondanks een hele prestatie voor een véél kleiner bedrijf.

P.S. ik bouw 80% AMD-systemen, en koop zelf vanwege de prijs-prestatieverhouding alleen AMD...

[ Voor 11% gewijzigd door pinockio op 16-04-2003 21:03 ]

Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.

Acties:

woensdag 16 april 2003 23:41

Anti Android

AMD richt zich kennelijk op de mensen die wel weten hoe ze een koeler moeten installeren. Bovendien denk ik dat ze het heus wel kunnnen hoor, twijfel daar maar niet aan, maar ik weet bijna zeker dat een Intel P4 zonder heatspreader verder over te klokken is

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties:

MJ85

Lief_Adje schreef op 16 April 2003 @ 19:09:
[...]

een P4 fikt zelfs nog niet door zonder koeling

P4's gaan gewoon kapot door een te hoog voltage of statische energie

en voor de gene die zegt dat P4 voor noobs is: ure a

Ubertweakers met P4 :
A.P. Versteeg
BalusC
petervandamned
ect ect ect.

Of je een AMD of een INTEL hebt is voor ons tweakers gewoon een bewuste keuzen, en de meeste INTEL-ers hebben ook nog wel een AMD-tje staan (ik naast me P4 2,9 /P3 500/550/700 ook nog een Duron 1,3 /XP 2100)

dus hou op met dat intel-ers zijn noobs gezeik want het is gewoon niet ZO

en bijde configs zijn stabiel alleen VIA heeft echt roet in het eten weten te gooien.

NUF SAID

Jah, als je dan een Ubertweaker met AMD wil hebben is een persoon al eigenlijk genoeg he, ik noem geen namen, maar Durondude $_/-\o_$

En met je NUF SAID hoef je dus al helemaal niet aan te komen, je kan er ook op een normale toon een reactie op geven. Maar je moet toegeven, dat de consument die er bijna niets van afweet, vaker naar de naam Intel/Pentium neigt dan naar AMD met zijn Athlon/duron's, dit puur en alleen om de naam en niet om de voordelen en nadelen van de cores. Deze natuurlijk ff daargelaten.

.

woensdag 16 april 2003 23:48

Acties:

donderdag 17 april 2003 00:34

Anti Android

en bijde configs zijn stabiel alleen VIA heeft echt roet in het eten weten te gooien.

Voor zover ik weet zijn er toch geen problemen meer met VIA chipsets

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

Acties: