[caraudio] voorspeakers maximaliseren ... met 9cm :-(

[Alfa Novanta]

Zoals de topictitel zegt, ik heb een auto en voorin passen speakers van maximaal 9 - 10 cm diameter of 10x13cm ovaal. en toch wil ik daar graag méééér uit halen, want achterin liggen stevige 100-150Watt's te "beuken"

Momenteel zitten er 2-weg 10x13cm Audiosonics in van 30Watt(piek dus ca. 10 Watt nominaal) ... en ik heb vorige week 2 nieuwe 2-weg 10x13cm Pioneers gekocht van maarliefst 50Watt (piek, ook 10Watt nominaal )

Je raadt het al, dat maakt dus weinig uit ...

Even een paar plaatjes ...

Dit is de deur ...

serieus ..



owjah ... zagen is gééééén optie!!


.. en dit heb ik momenteel liggen, voor de gein ff vergeleken met een paar kleine , maar dappere 10cm speakertjes uit me pa's splinternieuwe Fiat Doblo (cargo)





Ziehier het verschil ... 50Watt(10 nominaal) vs. 30Watt(± 8 nominaal)



het bekende trucje met een bipolaire condensator had ik reeds toegepast (ok, 2 Elco's á 220uF bipolair geschakeld)



Hoe klinkt dit in de praktijk??

Wel, die kleine ronde speakertjes klinken SUPER in mijn pa's Doblo .. lekkere grote klankkast!
... maar in mijn auto is het om te janken

De beide ovale 2-weg speakers klinken stukken harder wat waarschijnlijk mede komt door de losse tweeter die gewoon een harder hoog geeft dan die dubbele conus van die ronde ...

Verder is er niet zo heel veel dramatisch verschil tussen de 2 ovalen ... die oude met condensator kan harder zonder te "flappen" maar dat is logisch. Het geluid van de Pioneer is wel mooier, dus als ik hiertussen moest kiezen werd het de Pioneer met bipolair

Maar toch even de vraag ............. valt er tóch nog meer uit te halen??
t.o.v. die achterspeakers is het het standaard verhaal .. fader meer op achter dan voor en dan komt het meeste geluid dus tóch weer van achteren en da's zonde natuurlijk. Daarom wil ik voor speakers die qua volume iig behoorlijk meekunnen .. fader op 0-0 het liefste!!
De bass komt wel vanachteren dus dat maakt niesoveel ...

Nu zat ik eens op de website van www.visaton.com te kijken, want die heeft mega-veel keus!

Ok, ik zie alleen ronde speakers, maar daarvoor kan ik met een plaatje aluminium wel een mooie adapter maken

Nu lijken de volgende speakertjes wel c000L ...

10cm 30/20Watt : http://www.visaton.com/english/artikel/art_246.htm
4Ohm @ 86dB en 8mm conus uitslag

10cm 30/20Watt : http://www.visaton.com/english/artikel/art_653.htm
4Ohm @ 86dB en 4mm conusuitslag

8cm 50/30Watt : http://www.visaton.com/english/artikel/art_387.htm
8Ohm @ 84dB en 6mm conusuitslag

8cm 50/30Watt : http://www.visaton.com/english/artikel/art_261.htm
8Ohm @ 82dB en 5mm conusuitslag

* Maargoed, wat zou van deze 4 nu de beste keuze zijn?

* Hoe zouden deze 1-weg ronde speakers klinken t.o.v. mijn 2-weg ovalen

* Zou een 8cm 50/30Watter meer doen dan een 10cm 30/20Watter ?

* Wie heeft er nog goede ideëen ?!?

Alvast ontzettend bedankt!!!

[ Voor 6% gewijzigd door Alfa Novanta op 07-04-2003 23:55 ]

[Wekkel]

Die wattages moet je je niet zo druk over maken. Zolang je dat soort vermogen niet op die speakertjes gaat zetten, blijven het boekenplankwaarden. Ik zou voor een speakertje gaan met zoveel mogelijk rendement. Die kan het meeste herrie maken voor de weinige watjes uit een autoradio.

Het blijven echter 8-10cm speakertjes, verwacht er niet teveel van.

[Alfa Novanta]

Há ok, maargoed mijn radio is 4x45 ofzo en met die "zware jongens" achterin (alles is betrekkelijk ) zullen ze voor toch ook wel redelijk voor de kiezen krijgen .. en van 10Watt nominaal naar 30Watt nominaal zou je wel wat meer verwachten .. ofnie?

Nah anywayz .. wat ik wil is meer dB's voorin, dus een beter rendement is idd het halve werk

[ Voor 4% gewijzigd door Alfa Novanta op 08-04-2003 00:07 ]

[momania]

Ik weet niet hoeveel geld je er voor over hebt, maar ik heb een paar boston acoustics achter in m'n auto zitten ook in de maat van 4"x6" met een onwijs gevoeligheid (92 dB!)
Ik moet zeggen dat ze ook voor zulke kleine speakers ontzetten veel geluid afgeven.
Ze hebben ook een geaviseerde versterker vermogen tussen de 12 en de 80 Watt

link naar de speaker

[Bigs]

Ik ben op zoek naar deze speakertjes voor voorin mijn auto:

Zien er wel leuk uit nl (as in dat ze waarschijnlijk wel goed klinken), maarja heb geen specs ervan helaas.

Ik heb trouwens nu achterin ook 2 300W (80 nom.) speakers liggen en daar kunnen de originele speakers voor in mijn auto absoluut niet bij meekomen. Maar wat wel helpt is de Front Image Enhancer op mijn radio. Daarmee kun je instellen dat je voor alleen maar midden- en hoge tonen hebt en achter vooral de lage (crossover frequentie kun je instellen). Nu ik wat met die instelling gespeeld hebt klinkt het geluid een stuk beter, ipv dat het zoals eerst heel duidelijk van achter kwam hoor je het nu ook meer voor je en die speakertjes trekken die hoge tonen zonder problemen. Achterin mijn auto lagen eerst 30W max. speakers, dus voorin zal het ook zoiets zijn of misschien nog minder.

[Alfa Novanta]

momania schreef op 08 april 2003 @ 00:08:
Ik weet niet hoeveel geld je er voor over hebt, maar ik heb een paar boston acoustics achter in m'n auto zitten ook in de maat van 4"x6" met een onwijs gevoeligheid (92 dB!)
Ik moet zeggen dat ze ook voor zulke kleine speakers ontzetten veel geluid afgeven.
Ze hebben ook een geaviseerde versterker vermogen tussen de 12 en de 80 Watt

link naar de speaker

wow ... leuk spul en de centen zijn te overleven .. budget ca. Hfl 150,- / € 75,- denkik idd ... het moet wel zin hebben natuurlijk anders is iedere cent teveel!

Alleen die maat ....... 143 x 186mm ... da's toch égt te groot

[ Voor 55% gewijzigd door Alfa Novanta op 08-04-2003 00:13 ]

[fetcher]

Bigs schreef op 08 April 2003 @ 00:12:
Ik ben op zoek naar deze speakertjes voor voorin mijn auto:
[afbeelding]
Zien er wel leuk uit nl (as in dat ze waarschijnlijk wel goed klinken), maarja heb geen specs ervan helaas.

Ik heb trouwens nu achterin ook 2 300W (80 nom.) speakers liggen en daar kunnen de originele speakers voor in mijn auto absoluut niet bij meekomen. Maar wat wel helpt is de Front Image Enhancer op mijn radio. Daarmee kun je instellen dat je voor alleen maar midden- en hoge tonen hebt en achter vooral de lage (crossover frequentie kun je instellen). Nu ik wat met die instelling gespeeld hebt klinkt het geluid een stuk beter, ipv dat het zoals eerst heel duidelijk van achter kwam hoor je het nu ook meer voor je en die speakertjes trekken die hoge tonen zonder problemen. Achterin mijn auto lagen eerst 30W max. speakers, dus voorin zal het ook zoiets zijn of misschien nog minder.

JBL bellen ?

[Bigs]

fetcher schreef op 08 April 2003 @ 00:14:
[...]


JBL bellen ?

Nah keer de eigenaar van die auto mailen Maar heb atm geen geld meer door de investering in die andere speakers + radio, dus moet ff wachten.

[momania]

ing._Buttje schreef op 08 april 2003 @ 00:12:
[...]

wow ... leuk spul en de centen zijn te overleven .. budget ca. Hfl 150,- / € 75,- denkik idd ... het moet wel zin hebben natuurlijk anders is iedere cent teveel!

Alleen die maat ....... 143 x 186mm ... da's toch égt te groot

Oh jah. jij hebt 4" x 5 1/4" nodig.. anders doe je gewoon mooie ronde 4" erin..

deze dan?
Weet alleen niet of je dat ook met de inbouwdiepte gaat redden...

[ Voor 20% gewijzigd door momania op 08-04-2003 00:18 ]

[Alfa Novanta]

Bigs schreef op 08 April 2003 @ 00:12:
Ik ben op zoek naar deze speakertjes voor voorin mijn auto:
[afbeelding]
Zien er wel leuk uit nl (as in dat ze waarschijnlijk wel goed klinken), maarja heb geen specs ervan helaas.

Wow .... van zo'n rubber rand ben ik wel voorstander ... en die conus lijkt me ook snoeihard materiaal !! Zoiets hebbik nu ook achterin (maar dan wat groter)

Ik heb trouwens nu achterin ook 2 300W (80 nom.) speakers liggen en daar kunnen de originele speakers voor in mijn auto absoluut niet bij meekomen. Maar wat wel helpt is de Front Image Enhancer op mijn radio. Daarmee kun je instellen dat je voor alleen maar midden- en hoge tonen hebt en achter vooral de lage (crossover frequentie kun je instellen). Nu ik wat met die instelling gespeeld hebt klinkt het geluid een stuk beter, ipv dat het zoals eerst heel duidelijk van achter kwam hoor je het nu ook meer voor je en die speakertjes trekken die hoge tonen zonder problemen. Achterin mijn auto lagen eerst 30W max. speakers, dus voorin zal het ook zoiets zijn of misschien nog minder.

Zijn die radio's er?? wOEi

Maargoed, daar gaat het hier inderdaad om ... en ik ben zeker niet de eerste en zeker ook niet de laatste
De modernere auto's hebben dit trouwens al steeds vaker goed voor elkaar, alleen mijn '85er heeft dat nog wat minder

[Verwijderd]

Ik herken een ford escort volgens mij in de plaatjes van Bigs. Als je de link gevonden hebt wil ik die ook wel, want voorin een Escort '92 is het inderdaad moeilijk inbouwen.

Mocht je wat hebben dan hoor ik t graag, want zelf klussen kan ik wel, maar heb ik geen zin in.

[Bigs]

ing._Buttje schreef op 08 April 2003 @ 00:17:
[...]

Wow .... van zo'n rubber rand ben ik wel voorstander ... en die conus lijkt me ook snoeihard materiaal !! Zoiets hebbik nu ook achterin (maar dan wat groter)


[...]

Zijn die radio's er?? wOEi

Maargoed, daar gaat het hier inderdaad om ... en ik ben zeker niet de eerste en zeker ook niet de laatste
De modernere auto's hebben dit trouwens al steeds vaker goed voor elkaar, alleen mijn '85er heeft dat nog wat minder

Die radio is een Pioneer DEH-3400R, is een model van vorig jaar. De meeste nieuwe Pioneers zullen het wel hebben. Maarja daar heb je weinig aan als je al een goeie radio hebt natuurlijk

Verwijderd schreef op 08 April 2003 @ 00:24:
Ik herken een ford escort volgens mij in de plaatjes van Bigs. Als je de link gevonden hebt wil ik die ook wel, want voorin een Escort '92 is het inderdaad moeilijk inbouwen.

Mocht je wat hebben dan hoor ik t graag, want zelf klussen kan ik wel, maar heb ik geen zin in.

Nou tis eigenlijk een Orion (wel 92), maar komt inderdaad op het zelfde neer Maarja ik heb voorlopig ook nog geen zin om m'n deur eruit te slopen

[Alfa Novanta]

Over JBL gesproken .... deze specs zien er wel gaaf uit

2-weg, 4Ohm GTO6426
40Watt RMS (now we're talking)
120Watt peak (ook handig )
89 dB
75Hz-21kHz

.. en het allerbelangrijkste 14,7cm x 8cm ... die 14,7 moet ik morgen ff opmeten, maar met wat McGyver'n moet dat nog nét gaan

Iemand een idee wat zulks kost??

[Verwijderd]

Wat ik zelf heb gedaan is 13 cm JBL's gekocht bij Mediamarkt en zelf ( inderdaad van staal ) een nieuwe houder gemaakt. Die past precies in het gat. Alleen moet je wel nieuwe gaten boren en afstandbusjes gebruiken, anders kan je raam niet meer open ( uit eigen ervaring )

Daar moet wel een inderdaad een condensator of scheidingsfilter voor, want die dingen trekken echt diepe bassen niet. Als je echter vanaf 100 Hz eruit filtert kunnen die dingen echt snoeihard. Maar ja, dat vergt wel wat klussen en ik moet zeggen dat ik dat JBL plaatje toch ook wel errug mooi vindt.

En nog een nadeel van de Orion/Escort uit 92 is dat je geen centerspeaker goed kan inbouwen want die zou je heel goed midden en hoge tonen kunnen laten maken als je achterin de bass-basis hebt liggen.

[Alfa Novanta]

momania schreef op 08 April 2003 @ 00:16:
[...]

Oh jah. jij hebt 4" x 5 1/4" nodig.. anders doe je gewoon mooie ronde 4" erin..

deze dan?
Weet alleen niet of je dat ook met de inbouwdiepte gaat redden...

Het was even zoeken ... 51mm is dat ... dat moet ik morgen even gaan opmeten, maar volgens mij gaat dat wel lukken !!

De verdere specs zijn ook c0000L ... 92dB

[Wekkel]

Al die RMS waarden zijn leuk, maar niet als je het nog steeds over een standaard autoradio hebt. Ga dan maar rekenen met 11 watt RMS per kanaal, wat zo ongeveer iedere speaker hier probleemloos kan hebben. Het wattage van de speaker is dus in deze vergelijkingen vrij zinloos. Het rendement (en geluidskwaliteit), daar gaat het om.

[Alfa Novanta]

Ok, fair enough .. maar welke speakers kun jij mij dan adviseren? Wat zou jij doen?

Trouwens complimenten voor de hulp so far

Kunnen jullie ook zeggen wie die bovenstaande speakers zouden kunnen leveren ? Een Mediamarkt las ik ergens ??

[beschuitfluiter]

pak anders boston acoustics FX4 of FX3, zijn goede dingen, ik kan zelf in mijn kadett ook maar een 4" kwijt en met dit ding heb ik toch een vrij breed spectrum:

specs van de fx4:



Nominal Size 4"
Recommended Amplifier Power 12-80 watts
Nominal Impedance 4 ohms
Frequency Response (3dB in car) 90-20,000Hz
Mounting Cutout Diameter 3-11/16" (94mm)
Mounting Depth 2" (51mm)
Sensitivity (1 watt (2.83v) at 1m) 92dB
System Type 2-way

[ Voor 10% gewijzigd door beschuitfluiter op 08-04-2003 10:02 ]

[Alfa Novanta]

Klopt, die gaf momania ook al aan ... zien er idd uit en prijs is acceptabel


De FX4 idd ... http://www.bostonacoustic...D=87&SpecID=4&SeriesID=23

Maargoed .. wie levert deze jongens?

En we zijn er geloof ik wel over uit dat die ronde Visaton 1-weg speakers die ik in de openingspost aangaf niet echt geschikt zijn??

[Verwijderd]

Ai ai, wat een misvattingen over wattages zeg, als je zo door gaat zoeken kom je waarschijnlijk bij Yokoko uit met 350watt PMPO voor €20 de set.....

Ik raad je met klem aan om eerst even de AVH Faq door te lezen en dan met name dit stukje.

Kort samnegevat, staar je niet zo blind op wattages, jij moet kijken naar de gevoeligheid van de speaker. Ook de rest van de speaker geeft al snel aanwijzingen of het wat is, als ik kijk naar die pioneer van je dan begrijp ik best waarom daar geen fatsoenelijk geluid uit kom. Ik heb dan ook meer vertrouwen in de Audiodesign.

Maar ik ben bang dat het bij jou niet aan de speakers ligt, een veel groter probleem is de inbouw. Een speaker heeft nou eenmaal een redelijke box nodig om goed te presteren, zo'n deurtje is verre van ideaal.

Probeer in ieder geval de luidspreker goed luchtdicht te monteren en eventueel wat dempingsmateriaal achter de speaker te plaatsen.

Ik zou geen geld steken in speakers, want zoals je al zei gaf de speaker van je pa bij hem een erg goed geluid maar bij jouw belabberd. Ga wat experimenteren met inbouw en demping.

[Rum]

Bigs schreef op 08 April 2003 @ 00:12:
Ik ben op zoek naar deze speakertjes voor voorin mijn auto:
[afbeelding]
Zien er wel leuk uit nl (as in dat ze waarschijnlijk wel goed klinken), maarja heb geen specs ervan helaas.

Als ik het goed zie gaat het bij deze speakerset om JBL Pro Power P42 oud model. Met een compo-setje om de tweeter los te gebruiken. Helaas is het nieuwe model net iets minder stoer (JBL P452). Is overigens wel wat de ts zoekt, 4", 10cm. Ik heb deze ook in mijn dashboard zitten en vind ze geweldig klinken!

[ Voor 6% gewijzigd door Rum op 08-04-2003 10:19 ]

[momania]

ing._Buttje schreef op 08 april 2003 @ 10:07:
Klopt, die gaf momania ook al aan ... zien er idd uit en prijs is acceptabel


De FX4 idd ... http://www.bostonacoustic...D=87&SpecID=4&SeriesID=23

Maargoed .. wie levert deze jongens?

www.rondevries.nl

Ze staan niet op de site denk ik, maar hij heeft ze wel en hij is meestal nog de goedkoopste ook. Als je in de buurt woont zou ik daar eens langs gaan om te luisteren. Woon je niet in de buurt, moet je even een car-audio speciaal zaak in de buurt zoeken.
Heb daar ook mij FX setje vandaan.
Ben er nu nog verbaasd van dat er zoveel herrie uit zo'n klein speakertje kan komen

[beschuitfluiter]

bij Peels in Helmond hebben ze ook Bostons; daar heb ik ze gehaald.
erg goede winkel

[Alfa Novanta]

Verwijderd schreef op 08 april 2003 @ 10:13:
Ai ai, wat een misvattingen over wattages zeg, als je zo door gaat zoeken kom je waarschijnlijk bij Yokoko uit met 350watt PMPO voor €20 de set.....

Ik raad je met klem aan om eerst even de AVH Faq door te lezen en dan met name dit stukje.

Kort samnegevat, staar je niet zo blind op wattages, jij moet kijken naar de gevoeligheid van de speaker. Ook de rest van de speaker geeft al snel aanwijzingen of het wat is, als ik kijk naar die pioneer van je dan begrijp ik best waarom daar geen fatsoenelijk geluid uit kom. Ik heb dan ook meer vertrouwen in de Audiodesign.

Ik staar me niet blind op Wattages ... ik kijk toch ook naar dB's en conusuitslag? Maar toch vind ik een Wattage wel een beetje een indicatie aangeven welke speaker wat zwaarder/meer hebben kan dan een andere en dáár gaat het me om. Hij moet én meer dB's geven en meer kunnen hebben voordat ze beginnen te flapperen Je kunt wel een hoge gevoeligheid hebben, maar dan zal ie ook weer eerder over zijn nek gaan ... hij moet wel een behoorlijk vermogen (wederom betrekkelijk) kunnen hebben om in evenwicht te komen met de achterspeakers.

_{nofi uiteraard! .. maar me heeft toevallig ook nog MTS-E en HTS-E gestudeerd}

Maar ik ben bang dat het bij jou niet aan de speakers ligt, een veel groter probleem is de inbouw. Een speaker heeft nou eenmaal een redelijke box nodig om goed te presteren, zo'n deurtje is verre van ideaal.

Klopt meeëens, daarom roep ik jullie hulp er ook bij!
Toch zijn er krachtige speakertjes die in een kleine behuizing toch nog een behoorlijk geluid leveren en zoals ik al zei, de bas komt wel van achteren, zolang het mid en hoog maar voldoende hard kan zonder te vervormen.

Probeer in ieder geval de luidspreker goed luchtdicht te monteren en eventueel wat dempingsmateriaal achter de speaker te plaatsen.

Klopt als een bus, ik wil misschien ook een aluminium adapter maken die het gat afdicht en precies om de speaker sluit.

Ik zou geen geld steken in speakers, want zoals je al zei gaf de speaker van je pa bij hem een erg goed geluid maar bij jouw belabberd. Ga wat experimenteren met inbouw en demping.

Dat is helemaal waar, maar ik zei ook dat die ovale speakers een veel beter geluid gaven dan die kleine ronde, m.a.w. het type speaker maakt wel degelijk uit in mijn auto ..

'kweetet, 't is moeilijk maar ik weet dat ik op jullie kan rekenen

[Alfa Novanta]

momania schreef op 08 April 2003 @ 10:21:
[...]

www.rondevries.nl

Ze staan niet op de site denk ik, maar hij heeft ze wel en hij is meestal nog de goedkoopste ook. Als je in de buurt woont zou ik daar eens langs gaan om te luisteren. Woon je niet in de buurt, moet je even een car-audio speciaal zaak in de buurt zoeken.
Heb daar ook mij FX setje vandaan.
Ben er nu nog verbaasd van dat er zoveel herrie uit zo'n klein speakertje kan komen

Dat is een heel puik zaakje inderdaad!
'k Woon in 't hartje van Friesland en laat ik nu Part-time werken @the moment, dus ik kan er morgen welleens ff heen toeren .. me rijdt niet voor niets LPG

'k Zal dan wel eerst ff een belletje doen trouwes

[SnowDude]

Ik ben een zware Boston fan (zelf heb ik boston pro 2 weg) maar als de Bostons te duur zijn voor je moet je een naar Magnat Carfit 1 0 2 gaan kijken. Erg goede speakers voor deze maat en prijs.

[Alfa Novanta]

Car Fit 102 ... Deze bedoel je? Ziet er leuk uit Alleen staan er geen maten bij .. er staat ook een ovale, de 915, maar ik ben bang dattie ietsje te groot is

Maar Ron de Vries heeft ook wel Magnat, dus ik denk dat ik daar wel een redelijke kans van slagen heb, ofnie jonges?

[momania]

SnowDude schreef op 08 April 2003 @ 12:37:
Ik ben een zware Boston fan (zelf heb ik boston pro 2 weg) maar als de Bostons te duur zijn voor je moet je een naar Magnat Carfit 1 0 2 gaan kijken. Erg goede speakers voor deze maat en prijs.

Boston is erg duur jah.
Heb zelf ook de Boston Rally RC520 voorin zitten en die zijn aardig aan de prijs.

Achterin heb is dus die FX7e en die vond ik nog wel meevallen gezien de prestaties die ze leveren.
De FX serie van Boston is dan ook voor de meeste mensen nog een kwalitatief zeer goede speaker die een groot vermogen kan hebben tegen een redelijke prijs.

ing._Buttje schreef op 08 April 2003 @ 12:57:
Maar Ron de Vries heeft ook wel Magnat, dus ik denk dat ik daar wel een redelijke kans van slagen heb, ofnie jonges?

Bij Ron de Vries slaag je altijd wel denk ik. Zeker omdat ze echt de tijd er voor willen uittrekken om met jou de perfecte speaker uit te zoeken door naar verschillende te luisteren.

[ Voor 21% gewijzigd door momania op 08-04-2003 13:05 ]

[SnowDude]

ing._Buttje schreef op 08 april 2003 @ 12:57:
Car Fit 102 ... Deze bedoel je? Ziet er leuk uit Alleen staan er geen maten bij .. er staat ook een ovale, de 915, maar ik ben bang dattie ietsje te groot is

Maar Ron de Vries heeft ook wel Magnat, dus ik denk dat ik daar wel een redelijke kans van slagen heb, ofnie jonges?

Ja die bedoel ik je moet anders hier ff kijken: http://www.magnat.nl/magnat-car/carfit.htm

Dat is de pagina van de Nederlandse importeur en daar staan ook de maten en richt prijzen bij.

[Alfa Novanta]

Whaaa ze hebben ook een .nl domein .. ik zat op het .com domein en even daarvoor zat ik op het .cz domein

Maargoed ... ziet er puik uit
... ik zie alleen die maten niet staan ... of ligt dat aan mij?

[SnowDude]

Carfit 1 0 2
Systeem 10cm 2-weg coaxiaal systeem
Freq.bereik 60-21.000Hz.
Belastbaar 30 / 60 Watt
SPL dB/W/m: 90
Prijs 69,00 Euro

[Alfa Novanta]

ok ligt aan mij _{sorry ..}

Maar xie nu dus ook dat die ovale 9x15 is, is dat niet de standaardmaat? Want dan zou dat dezelfde maat zijn als mijn pioneertjes nu ... alleen meende ik dat die 9x13 waren, maar als het een standaardmaat is Dan heeft die ovale dus sowieso mijn voorkeur! Prijs is trouwes ook nogges hetzelfde!

[Wekkel]

Bij Ron de Vries zien de Magnat prijzen er veel vriendelijker uit. Laat ik nou net een setje voor en achter nodig hebben voor de wagen

[Alfa Novanta]

Kom je morgen ook ff, 's gezellig!

GoT-meeting @ Ron's .. wat zullen we doen 15:00?

[Wekkel]

Sommige mensen moeten gewoon werken

[Bigs]

Hmm.. dat Magnat LS 213 setje lijkt me wel wat:


Dat past namelijk mooi op de plek waar voor in mijn Orion nu zo'n standaard setje zit. 55/110W klinkt in ieder geval erg goed Als ik eind van de maand m'n salaris binnen heb ga ik maar bestellen denk ik.. dan is mijn installatie ook mooi compleet.

[Wekkel]

Dat wordt voor mij ook eentje. Zeer goedkoop en nog compo ook