[hd motor] hoe aan te sturen...

[elgringo]

Ik heb een defecte 7200rpm hd en nu wil ik deze later draaien. Om de motor zitten 4 aansluitingen. Ik heb wat genemen en geprobeerd maar krijg hem niet werkend (enige wat ie gaat doen is wat trillen (stukje voor dan achteruit)).

Ik ga er vanuit dat er wisselspanning opmoet (12v dc werkte nml niet), maar hoe?

Het gaat om een quantum atlas IV scsi schijf (althans de motor)

[Verwijderd]

Heb je geen pinouts of iets dergelijks?
Ik weet niet of er wisselspanning op moet... ff kijken of je voeding wisselspanning of niet geeft

[Steefph]

Het zou een serie motor kunnen zijn (weet niet of dat zo is). In dat geval moet je dus 2 van de 4 (denk middelste als ze tenminste niet exact rond zijn geplaatst) doorverbinden en op de buitenste de + en - aanlsuiten. Hierbij gebruik je dus DC spanning als dat nog niet duidelik was.

Kan je dit niet met zekerheid zeggen. Do it @ youre own risk

[ Voor 11% gewijzigd door Steefph op 26-03-2003 19:58 ]

[ColdSTone|IA]

als je wisselspanning op een motortje zet en hij gaat trillen dan moet er gelijkspanning op

Of het is een stappenmotor, heeft speciale aansturing nodig, zijn wel controllers voor te vinden, maar ik denk niet dat dit zo is.

[ Voor 43% gewijzigd door ColdSTone|IA op 26-03-2003 20:00 ]

[Verwijderd]

Als ik het goed heb, is het een stappenmotortje, en die krijg je zonder voorschakeling erg moeilijk aan de gang dacht ik.

[Verwijderd]

Hahaha wisselspanning lol

volgens mij is het zo dat je op 2 van de aansluitingen + en 2 van de aansluiting - moet zetten, moet je ff kijken of het 5 of 12 of meer moet zijn (denk niet meer als 12) maar dat ruik je wel

edit:

Zou ook nog kunnen een stappenmotor, als dat het geval is moet je aan het werk of kijken of je die schakeling uit de kapotte hd kunt pruse

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 26-03-2003 20:03 ]

[Verwijderd]

Zal een stappenmotor zijn.

Als je een paar flipflops koopt (74LS76) kun je een schema maken om de motor te sturen.

[ColdSTone|IA]

Gaat het trouwens om de motor die de schijven laat draaien of die de arm met leeskoppen aanstuurt?

Die de leeskoppen aanstuurt is zeker een stappenmotor => controller nodig
Andere lijkt mij geen stappenmotor, die zie ik niet zo gauw op 7200 rpm draaien

[PCR]

Steef1983 schreef op 26 March 2003 @ 19:57:
Het zou een serie motor kunnen zijn (weet niet of dat zo is). In dat geval moet je dus 2 van de 4 (denk middelste als ze tenminste niet exact rond zijn geplaatst) doorverbinden en op de buitenste de + en - aanlsuiten. Hierbij gebruik je dus DC spanning als dat nog niet duidelik was.

Kan je dit niet met zekerheid zeggen. Do it @ youre own risk

4 draden? Lijkt mij eerder een onafhankelijk bekrachtigde motor. Dus de magnetische polen worden in stand gehouden door een externe spanningsbron. Dit zijn 2 draden. En op die andere 2 draden komt dan de spanning voor de rotor te staan.
Maar het lijkt mij sterk dat zo'n onafhankelijke bekrachtigde motor in een HD zit

Ik zou eerder denken aan een stappenmotor

[Verwijderd]

ColdSTone schreef op 26 March 2003 @ 20:02:
Gaat het trouwens om de motor die de schijven laat draaien of die de arm met leeskoppen aanstuurt?

Die de leeskoppen aanstuurt is zeker een stappenmotor => controller nodig
Andere lijkt mij geen stappenmotor, die zie ik niet zo gauw op 7200 rpm draaien

is toch ook controle nodig?? lijkt mij dat ie niet zo heel veel harder en xachter mag draaien dan 7200 RPM. maar ik denk ook dat het gewoon een motoretje is, gewoon testen dus of datasheets opzoeken van de HD.

[Steefph]

Stappenmotor kan natuurlijk ook

[Verwijderd]

Je kunt een sturing maken met een paar goedkope IC's:


Deze heb ik een tijdje geleden nog gemaakt zodat een stappenmotor links/rechts kan draaien. Het is wel half-step dat de motor zal draaien.
De snelheid regel je door het kloksignaal te regelen.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 26-03-2003 20:10 ]

[bredend]

http://www.hobby.nl/~newbrain-gg/electronica/Elektro8.htm

En ik heb er ook een uit een HDD, nog niet mee bezig geweest. Verder nog 2 per HP Deskjet 690 (nu dus 6 )

[elgringo]

Het lijkt me sterk dat het een stappenmotor is, deze kan namelijk nooit zo snel draaien en zal (zoals de naam al doet vermoeden) met stappen gaan, deze platters draaien vloeiend dus zal het wel geen stappenmotor zijn.

Ik denkt dat het wel een geregelde motor is omdat deze excat 7k2 rpm moet draaien.

En dat shaken gebeurd al ik er 12v dc opzet, dit duidt wel weer op een stappen motor... Iemand nog een idee?

[bredend]

Ik heb hier een motor uit een HDD waarvan 1 rotatie is ingedeeld in +-25 stapjes. Dat voel je als je eraan draait. Door 25x per seconde de +pool te veranderen zal die 1 rondje per seconde draaien. 50x per sec dus 2 rondjes per seconde etc. Voor een HDD zal het dus 7200/60=120 rondjes per seconde, en zullen de polen dus 3000 keer per seconde wisselen. Die stapjes zijn erg klein, en zal dus niet gaan schokken. Een gelijkstroom motor heeft meestal ook 2 of 3 magneten erin en die schokt nog meer.
_{Correct me if i'm wrong!}

[Verwijderd]

elgringo schreef op 26 March 2003 @ 22:34:
Het lijkt me sterk dat het een stappenmotor is, deze kan namelijk nooit zo snel draaien en zal (zoals de naam al doet vermoeden) met stappen gaan, deze platters draaien vloeiend dus zal het wel geen stappenmotor zijn.

Ik denkt dat het wel een geregelde motor is omdat deze excat 7k2 rpm moet draaien.

En dat shaken gebeurd al ik er 12v dc opzet, dit duidt wel weer op een stappen motor... Iemand nog een idee?

The spindle motor is responsible for spinning the platters. These devices must be precisely controlled and quiet. They are set to spin the platters at a set rate, ranging from 5400 RPM to 10000 RPM. The motor is attached to a feedback loop to make sure it spins at exactly the speed it is supposed to.

komt van deze website: http://www.pcmech.com/show/internal/65/

[Verwijderd]

bovenstaande info lezend heb je dusw 2 draden waar spanning op moet en zijn de andere 2 een terugkoppeling over het toerental.

[elgringo]

Verwijderd schreef op 26 maart 2003 @ 23:49:
[...]


The spindle motor is responsible for spinning the platters. These devices must be precisely controlled and quiet. They are set to spin the platters at a set rate, ranging from 5400 RPM to 10000 RPM. The motor is attached to a feedback loop to make sure it spins at exactly the speed it is supposed to.

komt van deze website: http://www.pcmech.com/show/internal/65/

maar wat is wat. (+,- en de feedback)

[chromeeh]

elgringo schreef op 26 maart 2003 @ 22:34:
Het lijkt me sterk dat het een stappenmotor is, deze kan namelijk nooit zo snel draaien en zal (zoals de naam al doet vermoeden) met stappen gaan, deze platters draaien vloeiend dus zal het wel geen stappenmotor zijn.

Uhm.... neem bijv. een DMX RoboScan (o.a van Martin) voor het sturen van de spiegel worden 2 steppers gebruikt om 100% smooth motion te krijgen van het licht.... In een HD zit gewoon een stepper

[Verwijderd]

chromeeh schreef op 27 March 2003 @ 19:53:
[...]


Uhm.... neem bijv. een DMX RoboScan (o.a van Martin) voor het sturen van de spiegel worden 2 steppers gebruikt om 100% smooth motion te krijgen van het licht.... In een HD zit gewoon een stepper

Een harddisk motor heeft toch een vrijloop? (als power eraf gaat, stopt ie niet meteen, wat ook niet kan met zulke snelheiden, de energie die los komt is erg groot..)

En zover ik weet kan een stappenmotor zulke snelheden niet eens aan met de massa van de platters. En een stappenmotor stopt toch meteen als de spanning eraf is? (denk aan je printer paperfeed..)

[marquis]

Een hd motor is geen stappenmotor.
Twee polen worden gebruikt om de stator te voeden en de twee andere worden gebruikt om het toerental stabiel te houden, deze zitten aan de rotor gekoppeld om een tegen inductie te geven als deze te snel draait en om te zorgen dat deze start als ie begint.
Die stabiliteit is nodig om de juiste data van de goede plek te lezen en da gaat nie als die maar een beetje gokt of ie op de 7200 toeren zit.
Alleen hoe de aansluiting is, beats me

[MissingDog]

marquis: de ene motor in je HDD (platterspinner) niet inderdaad, maar de andere (die van je koppen) wel degelijk....zie eerdere posts in dit topic.

[Verwijderd]

MissingDog schreef op 27 maart 2003 @ 21:37:
marquis: de ene motor in je HDD (platterspinner) niet inderdaad, maar de andere (die van je koppen) wel degelijk....zie eerdere posts in dit topic.

Alleen bij oude harddisks..

De koppen worden tegenwoordig van een voice coil mechanisme voorzien.

The voice coil is the latest type of device for controlling the heads and is used on all modern hard disks.

[Looki]

Het is een 3 fase wissel motor.. je moet een draaistrrom signaal erop zetten van ongeveer 5 tot 9 volt denk ik.. alleen hoe kom je aan een draaistroom signaal? dan moet je de weerstand van de motor hebben dan kan je daarop een paar berekeningen doen om de goede condensator te pakken voor 120 graden fase verdraaïng.. hoe het precies allemaal zat weet ik niet meer.. maar het kan met condensatoren en een bloksignaal erop.. (dacht ik..)

[Verwijderd]

Of de draden op de print volgen.. of de gehele schijfelectronica intakt laten en aansluiten op de molex.

elgringo: wat is er eigenlijk met de schijfelectronica gebeurt? wellicht is het handig om een foto van de electronica te maken die met de motor te maken heeft en hier te posten? volg draden enzo

[marquis]

MissingDog schreef op 27 March 2003 @ 21:37:
marquis: de ene motor in je HDD (platterspinner) niet inderdaad, maar de andere (die van je koppen) wel degelijk....zie eerdere posts in dit topic.

Ja zeker.
Maar ik het ook alleem over de HD motor gehad, nie over de kopbesturing.
Die is id wel degelijk met een stappenmotor.

[McFizban]

Looki schreef op 27 March 2003 @ 23:43:
Het is een 3 fase wissel motor.. je moet een draaistrrom signaal erop zetten van ongeveer 5 tot 9 volt denk ik.. alleen hoe kom je aan een draaistroom signaal? dan moet je de weerstand van de motor hebben dan kan je daarop een paar berekeningen doen om de goede condensator te pakken voor 120 graden fase verdraaïng.. hoe het precies allemaal zat weet ik niet meer.. maar het kan met condensatoren en een bloksignaal erop.. (dacht ik..)

En dat is het enige goede antwoord!
Sommige harde schijven hebben i.p.v. 4 draadjes er 3. Andere weer meer. Hier zit dan ook nog een index sensor op. Dit laatste komt nu haast niet meer voor.

Als je hem zelf wil aansturen kun je het beste met wat schuifregistertjes gaan werken. (Of natuurlijk een speciaal hiervoor gemaakt ic).
Ook een microcontroller is te gebruiken.
In alle gevallen heb je nog wat transistoren of Fet's nodig om de stroom te kunnen leveren.

[elgringo]

Verwijderd schreef op 28 March 2003 @ 00:22:
Of de draden op de print volgen.. of de gehele schijfelectronica intakt laten en aansluiten op de molex.

elgringo: wat is er eigenlijk met de schijfelectronica gebeurt? wellicht is het handig om een foto van de electronica te maken die met de motor te maken heeft en hier te posten? volg draden enzo

alles zit op een 2 of 4 laags pcb met de nodige ic's echt je kom je geen wijs uit.

Maar iedereen verteld nog wat anders... Heeft niemand een praktijk voorbeeld?

[Looki]

Ik zou zeggen.. ga al die mogenlijkheden na.. een schuifregistertje is niet moeilijk te maken.. schema's zijn zat op i-net te vinden.. zoek eens op het 4094 en schuifregister.. dan moet je eruit komen.. deze kan je zo op de Compoort aansluiten..

[marquis]

Looki schreef op 27 maart 2003 @ 23:43:
Het is een 3 fase wissel motor.. je moet een draaistrrom signaal erop zetten van ongeveer 5 tot 9 volt denk ik.. alleen hoe kom je aan een draaistroom signaal? dan moet je de weerstand van de motor hebben dan kan je daarop een paar berekeningen doen om de goede condensator te pakken voor 120 graden fase verdraaïng.. hoe het precies allemaal zat weet ik niet meer.. maar het kan met condensatoren en een bloksignaal erop.. (dacht ik..)

Verek, das wel heel interessant.
Dat wist ikke dus nie.