w2k en stroomuitval... gaat dat samen?

[segil]

Hallo,

Blijft w2k goed werken na een stroomuitval?

De situatie:
het bedrijf waar ik werk levert computersystemen aan klanten voor
het aansturen van bedrijfsprocessen. De systemen zijn dedicated
Advantech computers met een pentium 3 processor, 64-128 mb intern
en 20-40 gb harddisk.

Momenteel draait op de computers Windows 98 SE en onze software.
Het komt geregeld voor dat de klant een deel van de productie
uitschakelt en hierbij de stroom uitzet. Hierdoor wordt ook de spanning
verwijderd van onze computers. Nadat de spanning weer ingeschakeld
is, worden de computer automatisch geboot, scandisk is disabled, Windows 98
start en onze software loopt weer. Niet helemaal een ideale situatie,
maar ach, het werkt!

Nu is mijn vraag, kan dit ook met Windows 2000? We willen nl. overgaan
op Windows 2000. Als ik de stroom uitschakel en weer inschakel, kan een
w2k installatie hierdoor flink beschadigd raken? Het bestandssysteem
zal FAT32 blijven. Het starten van chkdsk van w2k wil ik ook uitschakelen,
zodat de computers automatisch kunnen booten, inloggen en werken.

Ik heb gezocht op MS technet, maar niets kunnen vinden over hun standpunt
m.b.t. stroomuitval. Het liefst maken we geen gebruik van een UPS, vanwege
de kosten.

Kan iemand mij verder helpen?

Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Stroom uitval is natuurlijk te alle tijde kwalijk voor zowel hard- en software. Of je systeem softwarematig goed blijft werken, hangt vaak af van wat de pc op dat moment aan het doen is. Staat ie b.v. net te booten of met systeem bestanden te werken, die na een reboot dus verloren gaan, kan het zijn dat je win2k niet meer boot oid.
Maargoed, die kans heb je bij windows98 ook.

[Verwijderd]

mijn logische redenatie:

als het met win 98 wil , dat wil het al helemaal met win2k


toch lijkt het me voor de hardware niet echt goed.. en voor de stabiliteit ook niet..

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 26-03-2003 13:32 ]

[L_Jinx]

Niet echt een ideale situatie natuurijk, maar ik heb hier nog geen problemen gehad bij het uitvallen van de stroom.

[Verwijderd]

w2k heeft 'delayed writing' onder verschillende omstandigheden, wat je dus uit moet zetten.

[Oceria]

w2k is in principe net zo goed bestand tegen stroomuitval als 98 en als je besluit over te gaan op NTFS zelfs wat beter: NTFS heeft nl een soort van "journalled file system" (niet zo mooi als de nix varianten gebruiken, maarja.)
Als het goed is zal chkdsk ook in NT uitgeschakeld kunnen worden, en bovendien minder vaak nodig zijn indien de filesystem dus NTFS is. Dat zal vast wel in MS technet staan.
Probeer echter geen (softwarematige) raid0 systemen te gebruiken, alleen fout tolerante versies (raid 1, 5 of 10 ofzo).
Adviseer je klant bovendien een aparte stroom groep voor de PC's aan te leggen, aangezien het plots uitschakelen van je systeem niet goed is voor je disks: als ze geen tijd krijgen om naar de parkeerstand te gaan kunnen de koppen zich in de platters graven. Geeft een vervelend geluid, in alle opzichten vergelijkbaar met knarsetanden en even duur...

[Devster]

Ik zou toch overwegen een UPS voor dit doel aan te schaffen, aangezien je nooit zeker bent of W2K goed blijft werken na stroomuitval, Microsoft zal dit zeker niet supporten. Een kleine UPS kost minder dan 100 euro, even afhankelijk van hoe groot deze moet zijn. Voor een goede service wil een klant best betalen, dus het hangt er maar van af hoe je het verkoopt!

[^Ripper]

Damn Sepans was me voor
Wat ook een must is om een ghost image van de hardeschijf op CD te zetten of op een network share.
Mocht dan om een reden de computer niet meer willen booten dan kun je altijd nog snel de computer restoren, en zal de downtime minimaal blijven.

[pstalman]

misschien denken aan een restore actie (illusion/reborn) die er voor zorgt dat er nooit wat verkeerd kan gaan

[Devster]

DarkY schreef op 26 March 2003 @ 13:38:
misschien denken aan een restore actie (illusion/reborn) die er voor zorgt dat er nooit wat verkeerd kan gaan

Ik weet niet of er data in het spel is, maar als die corrupt raakt heb je niks aan je reborn-oplossing. Ik zou voor een UPS'je gaan.

[Verwijderd]

DarkY schreef op 26 March 2003 @ 13:38:
misschien denken aan een restore actie (illusion/reborn) die er voor zorgt dat er nooit wat verkeerd kan gaan

Als je al die machines dan daarvan moet voorzien, kun je dan niet gewoon een structurele stroom oplossing bedenken. Allemaal omslachtig werk, leg een aparte group aan en je bent klaar.

[segil]

Bedankt voor al jullie reacties!

Het aantal systemen is per klant verschillend, maar zit tussen de 5-15 computers.
De computers worden aangesloten op de bestaande infrastructuur bij de klant, en
daarbij wordt dan ook de stroom gebruikt die op hun apparatuur zit aangesloten.
Als dan die apparatuur uitgezet wordt, gaan ook onze computers uit.

Ik kon me al voorstellen dat paging files, geopende bestanden, etc, problemen
kunnen geven. Er wordt inderdaad ook data opgeslagen en die mag niet verloren
gaan. Ik heb al 'write caching' uitgezet voor de HD, zodat dat geen problemen geeft. Tevens gebruiken we ook Ghost, in het geval een image teruggezet
moet worden.

Werkt NTFS dan beter op dit gebied? We hebben het niet nodig voor security
(speelt hier geen rol), maar misschien dan wel voor de integriteit v/d bestanden.

Bedankt zover, ik ga lekker puzzelen en redeneren en een mooi verhaal bedenken
waarom de klant ineens meer geld kwijt zal zijn voor een nieuw product dat langzamer
werkt (lees: Windows 98 <-> Windows 2000)

[ Voor 8% gewijzigd door segil op 26-03-2003 13:59 ]

[djluc]

Kun je niet door middel van een of ander scriptje op een soort server alle pc's laten afsluiten en daarna pas de stroom eraf gooien. Dat kun je ook met die remote pakketten d8 ik. Of het programma shutdown.exe op NT machines geloof ik.

Ik vind de manier waarop het nu gebeurt zeker voor ebdrijfskritische processen erg af te raden in ieders geval. Waarom moeten die computers eigenlijk uit, kunnen ze niet gewoon altijd aan blijven?

[Exe-cuter]

Een pc is nu eenmaal niet gemaakt om zonder stroom te vallen.

[segil]

Wel, het probleem is dat een klant in het weekend gewoon de spanning van al z'n
machines af wilt hebben... en daarvoor de schakelaar uit zet!
Verder hebben de systemen geen keyboard/muis/monitor aangesloten, zodat ze
ook niet snel in Windows uitgezet kunnen worden.

Iemand merkte op dat het ook slecht kan zijn voor de HD... maar zover ik weet
parkeren HDs zichzelf toch hardwarematig, als de spanning opverwacht onderbroken
wordt?

[djluc]

Voor je hd's is het niet goed, dat is zeker.

Zoals ik verder al gepost heb kan je softwarematig de machines a laten sluiten, als je dat dus eerst doet en daarna de schakelaar omzet is het goed.

[Verwijderd]

koop een ups!!!

[segil]

Voor 5-15 systemen???

[ajouin]

ups is toch ook geen oplossing als de stroom er een heel weekend afligt

[Aike]

segil schreef op 26 maart 2003 @ 17:00:
Voor 5-15 systemen???

Een nieuwe harde schijf is even duur als een ups.....

Misschien kun je wel 2 pc's op zo'n ding aansluiten, als je echt maar een paar minuten zonder stroom zit kan dat best.

[SlaadjeBla]

segil schreef op 26 March 2003 @ 15:03:
Iemand merkte op dat het ook slecht kan zijn voor de HD... maar zover ik weet
parkeren HDs zichzelf toch hardwarematig, als de spanning opverwacht onderbroken
wordt?

Klopt.. Met de rotatie die er op dat moment nog is wordt voldoende stroom opgewekt om de koppen in de parkeerstand te doen bewegen.

[Duinkonijn]

Lord of the Pentium schreef op 26 March 2003 @ 17:17:
[...]

Een nieuwe harde schijf is even duur als een ups.....

Misschien kun je wel 2 pc's op zo'n ding aansluiten, als je echt maar een paar minuten zonder stroom zit kan dat best.

je kan er wel 2 op aan sluiten.
maar dan kan je upc niet je 2e pc uit schakelen.... je heb maar 1 console kabel

[FirmPete]

ajouin schreef op 26 March 2003 @ 17:13:
ups is toch ook geen oplossing als de stroom er een heel weekend afligt

Nou en of!!!!

Een UPS kan een signaal geven aan het OS dat de spanning er af ligt. Het OS kan dan (automagisch) netjes zichzelf afsluiten, en dat houdt de boel weer heel...

edit:
Duinkonijn: Je kan de pc met de console kabel ook pc 2 laten uitzetten. Bv. met shutgui in een aflog/shutdown-scriptje

[ Voor 16% gewijzigd door FirmPete op 26-03-2003 20:27 ]

[Duinkonijn]

FirmPete schreef op 26 March 2003 @ 20:24:
[...]

Nou en of!!!!

Een UPS kan een signaal geven aan het OS dat de spanning er af ligt. Het OS kan dan (automagisch) netjes zichzelf afsluiten, en dat houdt de boel weer heel...

edit:
Duinkonijn: Je kan de pc met de console kabel ook pc 2 laten uitzetten. Bv. met shutgui in een aflog/shutdown-scriptje

oja ... duhu


zat in me eigen situatie het te bedenken... (apc 350)
de apc 1400 / 1500 op me werk kunnen het wel