Kleine typo op Tweakers.net

[Brynnie]

Ik was enkele pagina's op Tweakers.net aan 't nalezen, en merkte een klein taalfoutje op:

Op deze pagina:
reviews: Tweakers.net FAQ

staat (vlak onder 'Fotoalbum'):

Met de fotoalbum en -uploadtool kunnen je snel en simpel webbased afbeeldingen uploaden voor gebruik op het forum.

kunnen moet naar mijn mening kan worden.

[ Voor 6% gewijzigd door Brynnie op 15-03-2003 18:19 ]

[odysseus]

Fixed, bedankt voor het melden .

[Kjev]

En eigenlijk moet het 'kun' zijn... nogmaals aangepast dus

[job]

ik vind kan toch veel netter dan kun.
maar beide is correct nederlands.

edit: nou begin ik te twijfelen.

van van http://www.digischool.nl/ne/nt2/LTR_K/W1340.HTM
ik kan
jij/u kunt/kan
hij/zij kunt/kan
wij/zij/jullie kunnen
ik/jij/u/hij/zij kon
wij/zij/jullie konden
hij heeft gekund

maak er maar 'kan je' van dan is het zeker correct

[ Voor 72% gewijzigd door job op 15-03-2003 19:58 ]

[odysseus]

Officieel mag het allebei, maar volgens het stijlboek van de Volkskrant heeft Kjev mij correct verbeterd...ik schrijf voor straf een extra nieuwspost .

edit:

Je mag dus 'kan je' schrijven, maar 'kun je' heeft de voorkeur.

[ Voor 22% gewijzigd door odysseus op 15-03-2003 20:02 . Reden: verduidelijking ]

[Kjev]

quote: http://onzetaal.nl

Wat is goed: je kan of je kunt?
Zowel je kan als je kunt komt voor, maar je kunt is verzorgder, zeker in schrijftaal. Kunt is de tweede persoon enkelvoud van kunnen, en hoort dus bij je en u.

Het gebruik van je kan kan zelfs leiden tot dubbelzinnigheid (kan is immers de persoonsvorm van de derde persoon enkelvoud: hij/zij/het kan). In de zin `Er is niemand meer die je kan bereiken' is het niet duidelijk of bedoeld is `Niemand kan jou meer bereiken' of `Jij kunt niemand meer bereiken'. Je kan wordt doorgaans gezien als informeel taalgebruik. Alleen als je de algemeen verwijzende betekenis men heeft, is je kan goed te verdedigen (vergelijk `Je (men) kan ook via Brussel rijden' met `Je (jij) kunt ook via Brussel rijden').

...en de volgorde is omgedraaid, dus ik kom op 'kun'.. bovendien heeft 'kun je' 214000 hits op Google en 'kan je' ongeveer 150000, dus...

odysseus: zullen we anders gewoon Mark even afwachten?

[ Voor 4% gewijzigd door Kjev op 15-03-2003 20:03 ]

[job]

ik heb nog even wat speurwerk gedaan.
het werkwoord kunnen is een onregelmatig werkwoord.
en van alle vervoegingen bestaat de afleiding kun niet. wel de afleiding kunt

aangezien er hier 'je' achter de vervoeging staat is er sprake van de 1e persoon.
dan ben je aangewezen op kan.

je hebt dus 3 opties. maak er 'kan je' ,'je kunt' of 'je kan' van.

dus even samenvattend je kunt is correct.
de vervoeging kun (zonder t) bestaat dus niet.

[ Voor 48% gewijzigd door job op 15-03-2003 20:20 ]

[Verwijderd]

damster schreef op 15 March 2003 @ 20:09:
je hebt dus 2 opties. maak er 'kan je' of maak er je kunt van.

Wat is dat voor kul? Kun je is zeker goed en zoals boven vermeld `verzorgder' dan kan je.

[job]

Verwijderd schreef op 15 maart 2003 @ 20:13:
[...]


Wat is dat voor kul? Kun je is zeker goed en zoals boven vermeld `verzorgder' dan kan je.

als je je achter de vervoeging zet spreken we van de 1e persoon.
de enige juiste vervoeging van de eerste persoon is 'kan'.
je kan niet beweren dat 'ik kun' correct nederlands is

neem een willekeurig werkwoord, bijvoorbeeld lopen
ik loop (1e persoon)
jij loopt (2e persoon)
hij loopt (3e persoon)
loop je (1e persoon)

[ Voor 21% gewijzigd door job op 15-03-2003 20:20 ]

[Robin]

* Robin heeft gelijk. Ik zal het maar weer es aanpassen .

_{Stelletje rot-Hollanders}

[job]

kijk je dan ook nog even naar de zevende regel?

De abonnementen kun kan je online bestellen op Shop.tweakers.net

[ Voor 6% gewijzigd door job op 15-03-2003 20:29 ]

[Robin]

Fixed .

[Verwijderd]

Hoe het precies zit snap ik eerlijk gezegd nog niet helemaal...

Normaal gesproken heb je bij deze constructie inderdaad zoals hierboven gezegd de ik-vorm ("loop je?"), maar als ik bij Onze Taal kijk zie ik dat er alleen maar "kun je" gebruikt wordt, terwijl het niet "ik kun" is. Vreemde zaak, blijkbaar een uitzondering.

Er is hier nu visite, zal het morgen verder uitzoeken

[Verwijderd]

damster schreef op 15 maart 2003 @ 20:18:
[...]

als je je achter de vervoeging zet spreken we van de 1e persoon.
de enige juiste vervoeging van de eerste persoon is 'kan'.
je kan niet beweren dat 'ik kun' correct nederlands is

neem een willekeurig werkwoord, bijvoorbeeld lopen
ik loop (1e persoon)
jij loopt (2e persoon)
hij loopt (3e persoon)
loop je (1e persoon)

Jij ziet verbanden waar ze er niet zijn. Wellicht dat dit als een `ezelsbrug' wordt gebruikt, als zou na inversie van subject en werkwoord in de tweede persoon de vorm van de eerste persoon worden gebruikt; dit is niet waar.

Verder is het ook erg inconsistent om enerzijds je kunt en anderzijds kan je te zeggen. De regel is dat als jij na het werkwoord komt dat dan de t verdwijnt.

Je komt - Kom je? Je bent - ben je? Je loopt - loop je? Je hebt - heb je? Je kunt - kun je? Je zwamt - zwam je?

Wel is het zo dat je in Vlaamse geschreven teksten voornamelijk "je kan" en "kan je" zult tegenkomen en in Nederland veelal "je kunt" en "kun je", maar hoe dan ook: Je gebruikt kun(t) of kan maar niet een mengelmoesje.

[edit]
Links! Links!
http://www.onzetaal.nl/advies/jekunt.html
http://taalunieversum.org/taaladvies/adviesplus.php?id=442
http://taalunieversum.org/taaladvies/advies.php?id=442
http://groups.google.com/...%26btnG%3DGoogle%2Bzoeken

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2003 23:58 ]

[job]

zo te zien in je links is men het niet echt eens over wat er correct is en wat niet.
de ene site rept wel over het bestaan van kun je, op andere sites wordt er van de vervoeging kun helemaal geen melding gemaakt.
het wordt er zo niet duidelijker op

misschien heb ik het wel verkeerd geleerd en is 'kun je' correct nederlands,
maar je moet toegeven dat het er niet uit ziet.

[ Voor 3% gewijzigd door job op 16-03-2003 02:58 ]

[Azrael]

Ik zou niet weten wet er raar uitziet aan 'kun je', het is immers een doodnormale vervoeging van kunnen.
Hoe jij er bij komt dat 'kun je' een eerste persoon is snap ik ook niet..
'Je' is immers het onderwerp van de zin, het is dus een tweede persoon.

[Klippy]

Azrael schreef op 16 March 2003 @ 03:22:
Ik zou niet weten wet er raar uitziet aan 'kun je', het is immers een doodnormale vervoeging van kunnen.
Hoe jij er bij komt dat 'kun je' een eerste persoon is snap ik ook niet..
'Je' is immers het onderwerp van de zin, het is dus een tweede persoon.

Maar dan is 'je kun' nog steeds niet correct, 'je kan' wel..
Dus ik zou ook 'kan je' verwachten.

Maar dit heb ik nooit gesnapt Ik doe iig altijd kan

[ Voor 8% gewijzigd door Klippy op 16-03-2003 03:26 ]

[Verwijderd]

damster schreef op 16 March 2003 @ 02:58:
isschien heb ik het wel verkeerd geleerd en is 'kun je' correct nederlands,
maar je moet toegeven dat het er niet uit ziet.

Dat zal ik zeker niet toegeven, sterker nog, ik gebruik altijd kun omdat dit m.i. netter is. En een kleine Google zoektocht levert 263.000 matches op "kun je" en 120.000 op "kan je". Waarbij op Nederlandse sites vooral "kun je" wordt gebruikt en op Belgische vooral "kan je".

[Robin]

Ik denk dat hier eerder spreektaal en correct Nederlands door elkaar worden gehaald. "je kunt" is inderdaad fout, "je kan" is weer goed .

[Azrael]

Robin Vreuls schreef op 16 maart 2003 @ 13:50:
Ik denk dat hier eerder spreektaal en correct Nederlands door elkaar worden gehaald. "je kunt" is inderdaad fout, "je kan" is weer goed .

grapjas

[Brynnie]

Tja, ik zal volgende keer (maal ?) wel twee keer (maal ?) nadenken voor ik een typo meld...

[Azrael]

Joh, je moet die fpers wel een beetje scherp houden natuurlijk

Dr staat nu trouwens kan

[ Voor 20% gewijzigd door Azrael op 17-03-2003 01:51 ]