[WIN2K] Adsl verbinding werkt niet door de hub

[Verwijderd]

Bij mijn ouders thuis hebben we adsl. Op de lijn waren via een hubje twee windows 98 computers aangesloten en dat werkte best.
Nu is 1 van de systemen geupgrade, en sindsdien wil hij niet meer op internet

Details van hoe het was:
Computer 1 + 2
win98
realtek 10/100 nic
nic stond ingesteld op automatisch netwerksnelheid bepalen
dhcp client (geen ip, gateway, ns ingesteld)

Speedtouch 510 adsl modem/router
dhcp server
eigen adres: 10.0.0.138
twee dhcp leases zichtbaar: 10.0.0.150 & 10.0.0.151

Hub
8 poorts solair hubje
1 crosscable aansluiting waarmee de adsl modem aan de hub is verbonden
2 gewone utp aansluitingen waarmee de computers aan de hub zijn verbonden

Wat is er veranderd:
In Computer 1 een nieuw moederbord gedaan
Daarop zit een nic geintegreerd
Er is Win2K op geïnstalleerd

Voor de rest is alles hetzelfde gebleven, niets veranderd aan de volgorde van de kabels in de hub enzovoort

Probleem
De geupgrade computer wil niet meer op internet

Al geprobeerd:
- Als ik de geupgrade computer direct aansluit op de modem, gaat hij wel internet op, en kan ik pingen naar de modem, de modem webinterface bekijken enz.

- Ik dacht, misschien lost dit het probleem op, want er was een dhcp lease bijgekomen in de modem - voor de geupgrade computer - die eerst verdwenen was. Maar toen ik de configuratie weer terugveranderde (kabels via de hub), kreeg de geupgrade pc geen verbinding meer - de andere trouwens wel weer.

- Ik heb gecontroleerd of er niet iets raars is met de nic instellingen van de geupgrade computer, dat de netwerksnelheid er vast instaat ofzo en dat hij daardoor conflicteert met het andere netwerkverkeer, maar die staat gewoon op automatisch, net als in de niet-geupgrade pc trouwens, die gewoon werkt.

- De lampjes op de hub branden gewoon voor zowel het modem (cross-link) als voor de twee straight utp aansluitingen die naar de twee pc's gaan.

- Ik heb geprobeerd om de netwerkinstellingen (ip, gateway, dns) handmatig in te voeren in de geupgrade computer, en heb opnieuw opgestart, maar dat hielp niks.

Weet iemand nog iets wat ik kan proberen?

Alvast bedankt...

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-03-2003 23:17 ]

[blackd]

offtopic:
Mooie topicstart!

- Ik heb gecontroleerd of er niet iets raars is met de nic instellingen van de geupgrade computer, dat de netwerksnelheid er vast instaat ofzo en dat die conflicteert, maar die staat gewoon op automatisch.

Probeer deze eens op half/full duplex vast te zetten, misschien dat dat werkt.

Kan je met ipconfig bekijken of er uberhaupt wel een IP adres wordt doorgegeven naar de Win2k computer die niet werkt?

[JJapie]

Probeer eens of je het IP van de netwerkkaart kan releasen (ipconfig /release) en vraag dan een nieuwe aan (ipconfig /renew).

Werkt dit niet, installeer je NIC dan opnieuw...

[ Voor 51% gewijzigd door JJapie op 01-03-2003 18:52 ]

[mutsje]

begin eens bij het begin. Als je een cmd prompt opent en je doet ipconfig /all wat zie je dan. het wel bekende locale 169.x.x.x adres of 0.0.0.0 wat inhoud dat je uberhaupt geen dhcp adres krijgt van je modem.

kunnen de computers onderling elkaar met vast ip adressen wel pingen? heb je dat al getest

[Verwijderd]

Bedankt voor ieders commentaar. Hier de nieuwe informatie:

- De twee computers kunnen elkaar niet pingen via hun 10.0.0.x adressen

- Sluit ik ze beide aan op de hub, dan kan de geupgrade computer niet naar buiten, maar de andere wel

- Netwerkkaart opnieuw installeren helpt niet

- Netwerkkaart van de geupgrade pc op 10baseT/10baseT Half-duplex zetten maakt geen verschil

Hieronder de resultaten van ipconfig /all, ipconfig /release en ipconfig /renew.
Zoals jullie inmiddels begrijpen ben ik geen Windows kenner, ik denk dat jullie uit onderstaande veel informatie kunnen krijgen...

Spoiler: het toegewezen ip-adres is inderdaad een 169.x.x.x adres.

(Sorry, het is in het Nederlands, hopen dat niemand hier problemen mee heeft vanwege de rare vertalingen die soms worden gekozen)

ipconfig /all:

code:

Windows 2000 ip configuratie
    hostnaam: tiemen
    primair dns achtervoegsel: -
    knooppunt type: Broadcast
    ip-routering uitgeschakeld: nee
    wins-proxy ingeschakeld: nee
Ethernet adapter Lan-verbinding:
    verbindingsspecifiek dns-achtervoegsel: -
    Beschrijving: SiS 900 pci Fast Ethernet adapter
    Fysiek adres: 00-07-95-0F-5A-0B (is zeker het mac adres..)
    Dhcp ingeschakeld: ja
    autoconfiguratie ingeschakeld: ja
    autoconfiguratie ip-adres: 169.254.72.242
    subnetmask: 255.255.0.0
    standaard gateway: -
    dns servers: -

ipconfig /release:

code:

Er is geen adapter die aan dhcp is gebonden en die een dhcp adres heeft gekregen.
De adressen zijn automatisch geconfigureerd en kunnen niet worden vrijgegeven

ipconfig /renew:

code:

Fout opgetreden
Kan dhcp-server niet bereiken

Dit alles terwijl de pc gewoon was aangesloten op de hub, die was aangesloten op het modem, terwijl alle lampjes op de pc/hub/modem brandden die hoorden te branden.

Bedankt voor het compliment voor de topicstart

[blackd]

Okey, het probleem is dus dat je geen IP adres kan krijgen van je DHCP server.
Wat daarbij erg vreemd is, is dat je met vaste IP gegevens ook geen verbinding kan krijgen

Anyway. Heb je misschien een firewall aanstaan op de computer die geen verbinding krijgt?

[lonkhuijzen]

Sorry ik moet toch maar eens een cursus lezen volgen...

Niet toevallig 1 van je straightcables kapot?

[ Voor 81% gewijzigd door lonkhuijzen op 01-03-2003 21:05 ]

[Verwijderd]

Nee, de kabels kunnen niet kapot zijn.

Ik heb nog een keer de geupgrade pc met zijn eigen straight cat 5 utp kabel direct aangesloten op de adsl-modem, en dan neemt hij gelijk via dhcp het adres 10.0.0.150 aan en werkt alles. Ik kan dan pingen, surfen naar buiten en surfen naar de webinterface van de modem waar ik dan ook gelijk de nieuwe 10.0.0.150 lease erbij zie staan.

Ook ipconfig /release en -/renew geven dan meteen het gewenste resultaat: de adapter wordt vrijgegeven en vervolgens wordt er een nieuw adres voor opgevraagd (10.0.0.150).

Wat wel vreemd is (maar ik ben geen netwerkspecialist):
Als ik in de webinterface van het modem kijk onder het kopje dhpc leases zie ik dus de twee 10.0.0.x lan adressen staan. Maar onder het kopje dhcp-client staat: geen dhcp clients actief.
Of bedoelt hij daarmee dat hij (de gateway) zelf geen dhcp client is?

Wat de firewall betreft. Ik ben geen Win2k kenner (hou mee meer met unix achtige systemen bezig) en ik weet niet wat er standaard draait aan iptables/ip filter of wat voor soort firewall software dan ook. Maar het kan in elk geval niet meer zijn dan wat er standaard op staat. Het gaat namelijk om een kale win2k installatie van een dag oud, met verder alleen ms office erop. Helpt dat? Ik ga wel even zoeken naar een eventuele firewall, tips zijn van harte welkom..

[Verwijderd]

Als ik het probleem dus zover mogelijk isoleer, is de vraag eigenlijk:

Waarom kon ik in de oude situatie (win98+losse realtek nic) wel gewoon via de hub de adsl verbinding van de router delen, waarbij beide pc's gewoon een dhcp-adres toegewezen kregen, en
waarom kan dit in de nieuwe situatie (win2k + onboard nic) niet meer via de hub gedeeld worden, maar krijgt de pc alleen een dhcp-adres+maakt hij verbinding als ik hem direct op de router/modem aansluit?

[blackd]

Heb je in de webinterface misschien aangegeven dat je maar 2 leases mag uitgeven? Gooi alle leases anders eens weg, als dat kan.

Wat wel vreemd is (maar ik ben geen netwerkspecialist):
Als ik in de webinterface van het modem kijk onder het kopje dhpc leases zie ik dus de twee 10.0.0.x lan adressen staan. Maar onder het kopje dhcp-client staat: geen dhcp clients actief.
Of bedoelt hij daarmee dat hij (de gateway) zelf geen dhcp client is?

Wat betreft de DHCP client in de webinterface, dat betekent dat je modem geen dhcp client is nee.

Ik heb nog een keer de geupgrade pc met zijn eigen straight cat 5 utp kabel direct aangesloten op de adsl-modem, en dan neemt hij gelijk via dhcp het adres 10.0.0.150 aan en werkt alles. Ik kan dan pingen, surfen naar buiten en surfen naar de webinterface van de modem waar ik dan ook gelijk de nieuwe 10.0.0.150 lease erbij zie staan.

Dat betekent dat er ook geen firewall actief is, dat is goed

[blackd]

Aangezien dit een netwerkaangelegenheid is, verplaats ik dit topic van Windows Operated Systems naar Network Troubleshooting, daar past hij beter

[Verwijderd]

Wat de beperking van dhcp-leases betreft, ik mag in de lijst van dhcp leases gewoon een nieuwe toevoegen & opslaan, dus dat zal het probleem niet zijn.

Ik denk op dit moment dat het moet liggen aan wat er in de hub gebeurd.
Dat het toch iets is met dat het netwerkverkeer van de geupgrade pc zich niet verdraagt met dat van de andere pc die op de hub zit - en die trouwens nog wel prima werkt.

Of dat de dhcp client van win2k op de een of andere manier geen dhcp request wil of kan doen via iets in deze communicatielijn:

straight utp-cable -> een hub die hij met een ander deelt -> cross-cable-> adsl-router

Ergens in de vetgedrukte dingen moet het probleem zitten denk ik..

[blackd]

Heb je al eens een andere poort op de hub geprobeerd? Eventueel de beide stekkertjes van de PC's omwisselen op de hub. Je weet immers dat de aansluiting van de werkende PC op de hub wel moet werken, plug daar de kabel van de niet werkende PC eens in..

[Verwijderd]

Ook wel raar, als ik in de webinterface van de Speedtouch 510 kijk, zie ik bij zijn eigen ip adres staan: Not specified.
Is dat niet raar? Moet hier niet staan: 10.0.0.138?

Ik denk trouwens niet dat het met dit probleem te maken kan hebben, want anders zou de niet-geupgrade computer ook niet meer het netwerk op kunnen denk ik.

[blackd]

Verwijderd schreef op 01 maart 2003 @ 22:17:
Is dat niet raar? Moet hier niet staan: 10.0.0.138?

Ik denk niet dat dat erg is. Misschien dat het hier om 't externe IP gaat, en dat wordt middels DHCP doorgegeven, voor zover ik weet.

[Verwijderd]

Ja, ik heb de stekkertjes al omgewisseld en al in andere poorten gehad.
Maar volgens mij moet dit niet kunnen uitmaken, want de twee straight kabels zitten in dezelfde twee poortjes waarin ze in de oude situatie gewoon werkten. En het crosscabletje naar de ADSL modem ook.

[Aetje]

Sushi, je probleem ligt waarschijnlijk in de upgrade die je gedaan hebt. Verwijder je netwerkkaart eens uit je hardwarebeheer, en laat hem opnieuw detecteren.

Zet hem dan vast op 10MBit/Halfduplex. IP en alles vast, dan proberen een verbinding te leggen met de 2e PC.

[Verwijderd]

Ik heb de nic eruit gegooid (softwarematig dan he ) en weer geïnstalleerd.
Staat nu op 10mbit Half duplex

Ip adres op 10.0.0.153 gezet en die entry ook ingevoerd in de dns-adreslijst van de modem (via de webinterface.)
Gateway en 2xdns ingesteld, maar er verandert niks.



Nog steeds kan ik alleen mezelf pingen via mijn hostname en ip-adres en via ping localhost.
Ik kan mijn gateway niet pingen, gateway webinterface niet bereiken, de collega-pc ook niet pingen en al helemaal niet naar buiten surfen.

Wat ik wel vreemd vind, als ik arp -a doe, krijg ik geen enkele arp entry te zien.
Of hoort dat ook niet?

Als ik ipconfig /all doe, staat bij ip routing ook "uitgeschakeld." Klopt dit wel, of heeft het er niks mee te maken?
De andere instellingen bij ipconfig /all zien er in elk geval precies zo uit als ik ze heb ingesteld (gateway, dns enzovoort)

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-03-2003 23:02 ]

[Verwijderd]

P.S.:

Als ik trouwens de niet-geupgrade pc die de hele tijd al gewoon werkte, ook direct op het modem aansluit in plaats van via de hub, blijft hij gewoon netwerkverbinding houden.

Maar dat lag wel een beetje voor de hand..

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 01-03-2003 23:18 ]

[Verwijderd]

P.P.S.:

Als ik de geupgrade win2k pc een vast ip-adres geef en ik sluit hem direct aan op de router/modem, werkt de internetverbinding perfect.

Dus vast ip-adres of dhcp maakt niet uit, en imho kan het ook niet aan de installatie van de nic liggen. Het werkt perfect als ik de pc direct op de router/modem aansluit, maar zodra er een hub tussenstaat, wil hij niks meer doen. Geen dhcp-adres aanvragen, geen internetverbinding maken.

Alle combinaties al geprobeerd van kabeltjes in poorten van de hub steken...

Terwijl het eerst gewoon werkte op die manier. Om gek van te worden!

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 01-03-2003 23:28 ]

[Verwijderd]

Nog 2 onwaarschijnlijke mogelijkheden uitgesloten:

Als ik de geupgrade pc ALLEEN aansluit op de hub, zonder zijn collega pc maar alleen samen met de router/modem, werkt hij ook niet.
Het kan dus niet liggen aan dat het netwerkverkeer van de wel werkende computer stoort met het netwerkverkeer van de geupgrade pc.

Verder nog een hele dummy poging (maar ja je moet wat:)
Ik heb de crosscable verbinding tussen de hub en de router vervangen door een straight utp kabel.
Maar toen werkte er natuurlijk niks meer. (gek he)

[blackd]

Prima dat je zoveel mogelijk informatie probeert te geven, maar kun je dit volgende keer in je vorige post toevoegen dmv de editknop ()?

[Aetje]

Dan blijft er 1 vreemde mogelijkheid over: De connectie tussen de geupgrade PC en de hub is brak. Wellicht slecht kabeltje? Aarding probleem? 'k vind t vreemd... De NIC werkt iig wel.

[ Voor 20% gewijzigd door Aetje op 02-03-2003 00:07 ]

[hesselbeertje]

Probeer eens het volgende:
........................................................................................STRAIGHT NAAR PC1
MODEM ---- STRAIGHT KABEL OP UPL. V. HUB ---- HUB --/
.......................................................................................\ STRAIGHT NAAR PC2

dus al je crosskabels uit gooien!

[ Voor 59% gewijzigd door hesselbeertje op 05-07-2004 23:02 ]