vreemd hoge tel rekening ????

Pagina: 1
Acties:

  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
een collega van mij heeft sinds een maand internet over de telefoonlijn.

het enige wat zij op internet doet is een beetje msn en chatten

nou het volgende.........

ineens belde kpn op dat ze een exorbitant hoge rekening had in een hele korte tijd.

wat bleek nu dat er via hun lijn naar betaalde sites is gesurfd die volgens kpn een uurtarief hadden van 30 €
de totale kosten waren 200 €
deze kosten zijn gemaakt in 1 dag

nou het volgende.......

kpn zei dat iemand hun lijn afgetapt zou hebben

Hoe kan dit ????
kan dit via internet?(hacken)

gebeurd zoiets vaker ???

wat kun je er tegen doen zodat dit zich niet meer herhaald???

firewall????

en kun je misschien iemand aansprakelijk stellen voor de geleden schade ???
die 200 € dus

http://raptr.com/Doppert/about


  • jadjong
  • Registratie: Juli 2001
  • Niet online
Enige in huis?

[ Voor 7% gewijzigd door jadjong op 27-02-2003 22:38 ]


  • Case
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 09:35
Klinkt als een sexdialer die "per ongeluk" is geinstalleerd.
die belt in naar een buitenlands nummer waarop je porno kan bekijken.. staat vaak met grote letters bij GEEN CREDITCARD NODIG!!

Denk dus niet dat je er iemand voor aansprakelijk kan stellen..

Mijn Firewizzie


  • Kippenijzer
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 11:58

Kippenijzer

McFallafel, nu met paardevlees

Je collega moet eens een pornovideotheek in de omgeving van zijn huis zoeken, dan worden zijn rekeningen lager...

  • DJSmiley
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04-08 16:43
Kan... stikt van de dailup proggies als je op een gemiddelde pr0n site komt....

30 EUR/uur is helemaal niet gek.... is 50 eurocent/minuut

Laat dat nu net 't tarief zijn dat zo'n xxx site heeft...

Met een beetje pech internet ze nu via dat XXX lijntje... heeft die zich als default verbinding gezet.. Dat gebeurt soms met die zooi.

Lijn aftappen kan, kabeltje doorgraven en gaan.. maar die XXX sites lijken me veel logischer

En dat KPN belt bij die 200 EUR valt me heeel er mee.. (vind t erg netjes trouwens)

Had makkelijk meer kunnen zijn.. en ja, t moet gewoon betaald worden.... sim-pel. KPN is niet verantwoordelijk voor de xxx behoeftes van z'n klanten ;)


Kan ze geen ADSL nemen? Een lite abbo is heel niet zo duur als je beetje surft... en dan is dat probleem meteen opgelost..... En als 't een lekkere collega is kun je natuurlijk 'r zelf ook even helpen met d'r behoeftes >:)

[ Voor 16% gewijzigd door DJSmiley op 27-02-2003 22:24 ]


  • grolle
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 08-07 18:53
Net internet betekend vaak bezoek aan sex site's met bij behorende call-switches
n00bs laten dan vaak ook nog de verbinding open staan (systhem trey, naast het klokje)
De verbinding blijft dan open staan vaak voor 1 euro per min.
En tja dat loopt hard op als je ff gaat eten, het journaal kijken, en douchen. Vervolgens mail checken en daarna pas de computer uit...

Weinig dat je daar aan kan doen

[ Voor 1% gewijzigd door grolle op 27-02-2003 22:24 . Reden: Ik moet toch sneller leren typen ;) ]


  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
maar het kan dus absoluut niet mogelijk zijn dan er iemand hackt in de computer en daar dan via hun pc sex sites bekijkt zodat diegene die dat gedaan heeft niet vor de kosten hoeft op te draaien???

of dat iemand hun wachtwoord van hun internet verbinding kraakt en zo op hun kosten kan internetten??

kpn zei nl. dat ze zeker iedere week hun wachtwoord moesten veranderen om dat de hack procedure hiervoor zeker 1.5 week in beslag zou nemen??

of dat iemand gewoon jou lijn aftapt en zo gebruik kan maken van jou telefoon verbinding????

http://raptr.com/Doppert/about


  • Stoffel
  • Registratie: Mei 2001
  • Laatst online: 25-05 17:40

Stoffel

Engineering the impossible

Doppert schreef op 27 February 2003 @ 22:25:
maar het kan dus absoluut niet mogelijk zijn dan er iemand hackt in de computer en daar dan via hun pc sex sites bekijkt zodat diegene die dat gedaan heeft niet vor de kosten hoeft op te draaien???

alles kan, maar dat is zeer onwaarschijnlijk :)

of dat iemand hun wachtwoord van hun internet verbinding kraakt en zo op hun kosten kan internetten??

nope, internet account is geen telefoontikken he

kpn zei nl. dat ze zeker iedere week hun wachtwoord moesten veranderen om dat de hack procedure hiervoor zeker 1.5 week in beslag zou nemen??

waar halen ze dat vandaan :? kpn :X

of dat iemand gewoon jou lijn aftapt en zo gebruik kan maken van jou telefoon verbinding????

zie boven, kan maar zeer onwaarschijnlijk

  • intoxicated
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

intoxicated

Haaaai :w | ALT-S

Natuurlijk is het mogelijk dat er sprake is van een scriptkiddie dat m.b.v. een trojan dingen op de computer uitvreet (cq. 090x belt), maar de kans dat je kennis zelf per ongeluk een dialer is tegengekomen, is gewoon vele malen groter.

[ Voor 3% gewijzigd door intoxicated op 27-02-2003 22:28 ]

"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
- Pastor Richards @ VCPR


  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
[Met een beetje pech internet ze nu via dat XXX lijntje... heeft die zich als default verbinding gezet.. Dat gebeurt soms met die zooi.

het vreemde is het was maar op 1 datum ik geloof alleen op 21 feb

http://raptr.com/Doppert/about


Verwijderd

lijkt me inderdaad dat zij een verkeerde (p0rn?) verbinding gebruikt... Het enige wat jij kan doen is KIJKEN of zij wel een goede dial up verbinding gebruikt en eventueel een goede instellen voor haar.... (sla haar gelijk ook op z'n vingers en zeg hem dat et door d'r p0rn komt ).

Firewall zou ik ZOWIEZO op elke pc die direct met i-net in verbinding staat zetten.. (www.zonelabs.com , goede gratis firewall) en je kunt even op spyware controleren ,misschien dat er iets opstaat dat gekke dingen doet, (www.lavasoftusa.com) en dan ad-aware downloaden en installeren.

als dan het probleem zich voor blijft doen (wat mij ERG sterk lijkt) en je collega niet weer stiekum p0rn heeft zitten kijken, kan je de KPN wel bellen dat er iets goed mis is en of ze eventjes naar je lijntje willen kijken...

Verwijderd




Wellicht. Maar jij doelt op 'enige' ;)

  • DJSmiley
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 04-08 16:43
Doppert schreef op 27 February 2003 @ 22:30:
[Met een beetje pech internet ze nu via dat XXX lijntje... heeft die zich als default verbinding gezet.. Dat gebeurt soms met die zooi.

het vreemde is het was maar op 1 datum ik geloof alleen op 21 feb
mmmm 6 dagen geleden... IE Geschiedenis bekijken???

Wel IRL doen, kun je lachen, zal zich de pleuris schamen })

  • intoxicated
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

intoxicated

Haaaai :w | ALT-S

Doppert schreef op 27 februari 2003 @ 22:30:
Met een beetje pech internet ze nu via dat XXX lijntje... heeft die zich als default verbinding gezet.. Dat gebeurt soms met die zooi.
Ach, als ze verder nooit naar 0909 of 0906 willen bellen, kan je dat gewoon laten blokkeren bij KPN. Sterker nog, als je een gratis account neemt op kpn.com, kun je 't zelf doen.

"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
- Pastor Richards @ VCPR


  • Maestro.mosjuh
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
wat dat betreft is kabelinternet (en adsl) idd ideaal; mocht je per ongeluk zo'n proggel (dailer zoals ze die noemen) installeren (als je op zoek bent naar dingen om software te 'testen' of te 'backuppen'); dan krijg je een leuke foutmelding voorgeschotelt... 'kan geen modem vinden' e.d.
dan weet je dat je er 1 hebt :)
die dailers zijn trouwens erg irri om te verwijderen; bijna net zo erg als een virus.....

At the beginning there was nothing. So God said 'apt-get install light'.


  • OruBLMsFrl
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 03-08 22:01

OruBLMsFrl

Silence Promo Crew

Het lijkt me zeer vreemd, immers zou een hacker binnen moeten komen via internet, maar het lijkt me vreemd als ie dan een tweede inbelsessie start, terwijl hij van de eerste afhankelijk is voor de controle over de pc. Afgezien daarvan lijkt het me behoorlijk raar dat een goede hacker een of ander modempje gaat gebruiken om dan een pron site te checken.... als ie goed genoeg is om dat te doen, kan ie ook een site hacken en zijn pron daar scoren.... Maar de oplossing is simpel, gewoon een telefoonrekening specificatie opvragen, dat kost wel wat, maar dan weet je precies welke nummers wanneer gebeld zijn. Dan moet je alleen even zoeken of er idd een vreemde inbelverbinding naar een sex-site staat. Als dat zo is, dan heeft je kennis op het verkeerde knopje van zo'n dialer geklikt. Een echte hacker die zo goed is laat geen sproren achter....

[ Voor 1% gewijzigd door OruBLMsFrl op 27-02-2003 22:35 . Reden: typo ]

Cooling is silver, silence is golden!
Wat je denkt is niet wat je zegt. Wat je zegt wordt anders begrepen.
Main: AMD RX 9070XT Sapphire Pure, 2e PC: Nvidia RTX3080 EVGA FTW3


Verwijderd

Dat KPN belt heb ik vaker gehoord, een vriend van me heeft zoiets een keer gehad. Die dacht goh laat ik eens kijken, is die even gaan roken enzow, kwam er iemand langs. Toen ging die eten bla bla, helemaal vergeten dat die verbinding nog open stond. Savonds laat deed die de pc uit en zag hij het. Volgende dag belt KPN dat er wel erug duur is gebelt naar "internet". Was toen iets van 600 gulden op 1 dagje.

Ok, on-topic:
Dit is gewoon zo'n popup geweest wor dgevraagt installeren?? Omdat ze vrij nieuw is op internet dnekt ze ja dat zal ik wel nodig hebben. Ze installeerd het braaf en hopa daar komen de kosten..

  • d-motion
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 29-07 12:09

d-motion

zow... en dan nu...

Nee... dit is een typisch geval van zo'n "sex-dialer"... Die zet ook je default verbinding naar zo'n dialup verbinding... dus de volgende keer dat je autodialed belt hij gezellig weer zo'n duur nummer... Als iemand je computer hacked... dan heeft hij verbinding... en kan die moeilijk weer bellen...

btw.. wel goeie service van KPN... Vroeger zadelden ze mensen gewoon doodleuk met een telefoon rekening van Fl. 3000 of 4000 gulden... en dan moest jij het tegendeel bewijzen...

En ja... je kan iemand zijn/haar lijn aftappen.. maar dan moet je wel fysiek toegang tot de telefoonlijn hebben... (in een flat zie je vaak nog wel de telefoonlijnen van de buren voorbijkomen in de meterkast...)

WWW.RC5.NL


  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
dit is het nr wat er bij inbelverbinding staat
0676075030

is dit normaal of komt hier die torenhoge rekeing vandaan
maar dan zou het toch niet alleen maar van 21 feb zijn toch???

http://raptr.com/Doppert/about


Verwijderd

het net ? :? zonnet ? :?

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2003 22:38 ]


Verwijderd

Toch aardig van de ptt dat ze waarschuwen.

Mijn zwager had een dialertje, maar gelukkig vielen de kosten mee.

Maar mijn broer heeft eens een dialertje gehad die eerst het modemgeluid uitzette en daarna begon in te bellen, hij zag gelukkig de ledjes knipperen.

Ikzelf ben (nog) nooit getroffen. maar ja, ik bezoek ook geen duistere sites }) }) }) }) }) })

  • Stoffel
  • Registratie: Mei 2001
  • Laatst online: 25-05 17:40

Stoffel

Engineering the impossible

Verwijderd schreef op 27 February 2003 @ 22:35:
Dat KPN belt heb ik vaker gehoord, een vriend van me heeft zoiets een keer gehad. Die dacht goh laat ik eens kijken, is die even gaan roken enzow, kwam er iemand langs. Toen ging die eten bla bla, helemaal vergeten dat die verbinding nog open stond. Savonds laat deed die de pc uit en zag hij het. Volgende dag belt KPN dat er wel erug duur is gebelt naar "internet". Was toen iets van 600 gulden op 1 dagje.

Ok, on-topic:
Dit is gewoon zo'n popup geweest wor dgevraagt installeren?? Omdat ze vrij nieuw is op internet dnekt ze ja dat zal ik wel nodig hebben. Ze installeerd het braaf en hopa daar komen de kosten..
kpn tarief in guldens (lokaal/overdag) 6 cent/minuut
1 dag = 24x60 = 1440 minuten, zeg dat dat er 12 van geweest zijn en op max tarief dan:

720x0,06 = f43,20 ;)

Verwijderd

lijkt mij een normaal provider nummer imo.

heb je al ad-aware gedraaid en er een firewall opstaan (misschien verstandig om helemaal een clean install te doen en dan VOORDAT zij het i-net gebruikt eerst een goede: Viruscanner en Firewall eropzet en winhoos helemaal update?)

  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
ik geloof zonnet

http://raptr.com/Doppert/about


  • intoxicated
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

intoxicated

Haaaai :w | ALT-S

Doppert schreef op 27 februari 2003 @ 22:37:
dit is het nr wat er bij inbelverbinding staat
0676075030
is dit normaal of komt hier die torenhoge rekeing vandaan
maar dan zou het toch niet alleen maar van 21 feb zijn toch???
Dat is het normale inbelnummer van Zonnet.

"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
- Pastor Richards @ VCPR


  • OruBLMsFrl
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 03-08 22:01

OruBLMsFrl

Silence Promo Crew

hehe, 06 nummer, dat bel je niet voor 6 cent

Zo'n provider nummer natuurlijk wel, als het goed is tenminste, nogmaals, vraag de telefoonspecificatie op bij KPN, ze kunnen dat zelfs checken als je ze belt en zegt wanneer er gebeld is volgens mij...

[ Voor 71% gewijzigd door OruBLMsFrl op 27-02-2003 22:42 ]

Cooling is silver, silence is golden!
Wat je denkt is niet wat je zegt. Wat je zegt wordt anders begrepen.
Main: AMD RX 9070XT Sapphire Pure, 2e PC: Nvidia RTX3080 EVGA FTW3


  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
en die firewaal wat standaar din windows xp zit is deze afdoende

http://raptr.com/Doppert/about


  • Bigs
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Doppert schreef op 27 February 2003 @ 22:25:
maar het kan dus absoluut niet mogelijk zijn dan er iemand hackt in de computer en daar dan via hun pc sex sites bekijkt zodat diegene die dat gedaan heeft niet vor de kosten hoeft op te draaien???
Lijkt me niet.. dan zou hij via het Internet dus via hun PC inbellen.. maar dat kan niet aangezien die PC maar op 1 ding tegelijk ingebeld kan zijn zeg maar.. catch my drift?

  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
en als dit het normale inbelnr is van zonnet gaat dit dan op lokaal tarief?????

http://raptr.com/Doppert/about


  • Stoffel
  • Registratie: Mei 2001
  • Laatst online: 25-05 17:40

Stoffel

Engineering the impossible

Basdoorn schreef op 27 februari 2003 @ 22:40:
hehe, 06 nummer, dat bel je niet voor 6 cent
psst, 06760 is al een tijdje voor internet-inbel nummers en tegen lokaal tarief :+

  • intoxicated
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

intoxicated

Haaaai :w | ALT-S

Basdoorn schreef op 27 February 2003 @ 22:40:
hehe, 06 nummer, dat bel je niet voor 6 cent
Dat is een 06760 nummer, geen normaal 06-nummer. De kosten daarvoor zijn niet zo hoog als voor bijvoorbeeld mobiele nummers. Integendeel.

"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
- Pastor Richards @ VCPR


Verwijderd

Doppert schreef op 27 februari 2003 @ 22:41:
en die firewaal wat standaar din windows xp zit is deze afdoende
het is een firewall... dus het zal wel enig nut hebben ja.. persoonlijk prefereer ik zonalarm...

  • Doppert
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-01-2022
Bigs schreef op 27 February 2003 @ 22:41:
[...]


Lijkt me niet.. dan zou hij via het Internet dus via hun PC inbellen.. maar dat kan niet aangezien die PC maar op 1 ding tegelijk ingebeld kan zijn zeg maar.. catch my drift?
jip ik begrijp het ik vond dit zelf ook al zeer onwaarschijnlijk

binnekort krijgt ze als het goed is adsl lite
kunnen dit soort problemen dan niet meer voorkomen ????

van die onverwachte hoge rekeningen???

http://raptr.com/Doppert/about


Verwijderd

wat voor provider heeft ze? effe kijken bij providergegevens of 't nummertje klopt.

  • OruBLMsFrl
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 03-08 22:01

OruBLMsFrl

Silence Promo Crew

Kon je bij de KPN niet gewoon ergens opvragen wat de laatst gebelde telefoonnummers zijn vanaf je eigen locatie? Of was dat voor telefoontjes naar jezelf en niet van jezelf?

Cooling is silver, silence is golden!
Wat je denkt is niet wat je zegt. Wat je zegt wordt anders begrepen.
Main: AMD RX 9070XT Sapphire Pure, 2e PC: Nvidia RTX3080 EVGA FTW3


Verwijderd

09 blok aanvragen!

  • d-motion
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 29-07 12:09

d-motion

zow... en dan nu...

Doppert schreef op 27 februari 2003 @ 22:43:
[...]


jip ik begrijp het ik vond dit zelf ook al zeer onwaarschijnlijk

binnekort krijgt ze als het goed is adsl lite
kunnen dit soort problemen dan niet meer voorkomen ????

van die onverwachte hoge rekeningen???
Zolang je de stekker van je oude modem niet in je computer hebt kan dan niet meer gebeuren...

WWW.RC5.NL


  • Maestro.mosjuh
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Prang schreef op 27 februari 2003 @ 22:49:
[...]
Zolang je de stekker van je oude modem niet in je computer hebt kan dan niet meer gebeuren...
idd; gewoon de oude modem er helemaal uithalen; kan er niets meer gebeuren.... (je kan niet bellen via een adsl lijn; dus ook geen dure nummers)

At the beginning there was nothing. So God said 'apt-get install light'.


  • ThaHandy
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 01-08 16:28

ThaHandy

Discovery Channel

jij bent denk ik gewwon 1 van de ongelukkige die perongelijk op de verkeerde banner klikte

die dialers berbreken je verbinding en bellen hun eigen 0900 nr


mijn neef had ook en 2 dagen 24uur ff fl1500 extra bij de tel rek zonder dat i et wist, laat staan dat i achter de pc zat

als et goed is kan je @ kpn telefoon rekening bekijken en dan op tel nr met hoogste kosten en kan je daaruit et 0900 nr uit halen?
suc6

  • Case
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 09:35
Doppert schreef op 27 February 2003 @ 22:37:
dit is het nr wat er bij inbelverbinding staat
0676075030

is dit normaal of komt hier die torenhoge rekeing vandaan
maar dan zou het toch niet alleen maar van 21 feb zijn toch???
Dit is absoluut het inbelnummer van Zon.
staan er ook nog andere dialin nummers onder de networkconnections?

Mijn Firewizzie


Verwijderd

de KPN kan toch PRECIES zijn naar welk nummer er gebeld is?

Ik bedoel, ik heb KPN online telefoonrekening en zie waar ik overal heenbel via telefoon of via internet..

imho wel netjes van kpn ja dat ze even opbellen :)
doen ze ook weer eens wat goed :P

  • Martijn02
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 27-07 16:59

Martijn02

/* No Comment */

Als je op internet inlogt bij de KPN (ff een gratis account aanmaken) Kan je zo kijken aan welke nummers er het langste (of duurste) is gebeld. Ook kan je dan je complete call-log bekijken, Dan weet je het zo...

  • Gem1e
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 25-02-2025
Doppert schreef op 27 February 2003 @ 22:42:
en als dit het normale inbelnr is van zonnet gaat dit dan op lokaal tarief?????
google zegt
http://members.lycos.nl/amsterdoom/internet2.html
voor t nummer dat je aangaf

  • nihitsia
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 02-07 20:55

nihitsia

The Banana goes on always on

Hmm, Misschien een beetje off-topic maar hoe zit het tegenwoordig dan met de rekening van internet? Tegenwoordig worden die kosten door de provider zelf in rekening gebracht en als je dan via een andere pc inlogt op jouw account zou het jou dan niet zelf geld kosten?

een linkje naar de download van Ad-Aware 6.0 om toch nog een beetje "behulpzaam" te zijn

Gamebak Specs


  • marshal
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 03-04 16:08

marshal

Reality beats fiction by far

en daar belt kpn voor? mijn baas belt al maanden dagelijks een bepaald nummer voor < 1min en daar kunnen ze niks aan doen. Heb al ad-aware erover heen gehaald, virusscanner wordt automatisch geupdate, geen vage inbelaccounts, enz.

Voor zover we hebben kunnen traceren is het een nummer in utrecht nl. 03028310xx. op nummer zoeken geeft geen resultaat, ik heb zelfs gevraagd of iemand bij de belastingdienst dat nummer kon traceren, maar dat ging ook niet (niet zonder opdracht van fiod iig en dat ging wel heel ver).
Heeft ook al een draadje over gelopen hier ergens dacht ik maar daar kwam ook niet echt iets uit.

On-topic: connect msn of een ander programma niet automatisch met internet?? zou ook nog een mogelijkheid zijn.

  • Paitor
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 08-05 23:14

Paitor

rages doen :P

_-SToFFeL-_ schreef op 27 February 2003 @ 22:38:
[...]


kpn tarief in guldens (lokaal/overdag) 6 cent/minuut
1 dag = 24x60 = 1440 minuten, zeg dat dat er 12 van geweest zijn en op max tarief dan:

720x0,06 = f43,20 ;)
Hey pssst.
Ik denk dat ie op pr0n doelde :P

Live Life to the Max | Kom op konijntje doe maar huppele wiebele


Verwijderd

msn gaat idd automatisch verbinding zoeken, maar ook alleen als je hebt aangevinkt dat ie username en password moet onthouden... als ie dat heeft zou dat wel eens kunnen

Verwijderd

Paitor schreef op 01 March 2003 @ 03:45:
[...]

Hey pssst.
Ik denk dat ie op pr0n doelde :P
Vikingers lijken gratis maar dat zijn ze niet altijd :P
Pagina: 1