Gameserver plaatsen

Pagina: 1
Acties:

  • Alpha-sphere
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-12-2021
Mijn TO clan wil graag een eigen server hebben voor wars en dergelijke dus ik heb rondgekeken naar aanbieders van gameservers. De goedkoopste public was €40 14 man, 20 gig per maand. Nu vroeg ik me af hoeveel het zou kosten om een eigen gameserver te plaatsen bij een bedrijf als Vuurwerkinternet. Zijn er bedrijven die gespecialiseerd zijn in het plaatsen van eigen gameservers?

Ik heb rond gekeken op Vuurwerkinternet en trueservers maar ik zie nergens een prijsindicatie. Op google vind ik ook niet veel soeps en hier heb ik alleen wat topics kunnen vinden over wat er in een gameserver komt te zitten.

Assume there are no rules and it's one big free for all


Verwijderd

je schijnt van die serverparks te hebben waar je je eigen server kan neer zetten tegen een vergoeding

  • IceStorm
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online

IceStorm

This place is GoT-like!!!

Die 20 gb per maand is niet zo heel veel. Daar haal je geen public mee want dan blaas je je dataverkeer er echt zo doorheen.
Je eigen gameserver ergens ophangen is dus gewoon colocaten en daarvan zijn er maar een paar 100 bedrijven in Nederland :P. Ik zou zeggen, probeer eerst uit te vinden hoeveel traffic je verwacht en ga dan op zoek naar een bedrijf.

Ik ken zelf geen, in gamehosting gespecialiseerde, colocators.

  • bjck
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 03-01 20:09
Inderdaad... veel traffic genereren die dingen. En nog eens het fijt dat je van die leuke usertjes hebt die als ze het niet kunnen winnen hem gaan ddos'en en dat vinden isp's (hosters) niet zo leuk. Dus errug happig zijn ze niet op gameserver hosting.

Een onderschrift moet altijd zinvol zijn.


  • kamerplant
  • Registratie: Juli 2001
  • Niet online
bjck schreef op 17 februari 2003 @ 18:17:
Inderdaad... veel traffic genereren die dingen. En nog eens het fijt dat je van die leuke usertjes hebt die als ze het niet kunnen winnen hem gaan ddos'en en dat vinden isp's (hosters) niet zo leuk. Dus errug happig zijn ze niet op gameserver hosting.
Ik vraag het me eigenlijk af..
Ikzelf speel UT en UT2003 regelmatig online en zie dat verreweg de meeste servers niet in gebruik zijn, van die dat wel zijn, zitten ze vaak ook niet vol.
Met 20GB kan met 10 spelers tegelijkertijd toch ruim 100 uur worden gespeelt. Nou is zo'n server, mits in gebruik, al lang niet altijd bezet voor 10 personen, dus zal het aantal uren nog hoger liggen.

Okay, nou is 150 uur per maand ook niet zo heel bijzonder veel.. maar, hoeveel uur is nou een gemiddelde gameserver in gebruik eigenlijk? Dus niet de ut.tweakers.net of weet ik het, gewoon, een simpele gemiddelde clanserver. :?

🌞🍃


  • IceStorm
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online

IceStorm

This place is GoT-like!!!

Mwa, wat is 'simpel' en wat is 'gemiddeld' ;)?

  • kamerplant
  • Registratie: Juli 2001
  • Niet online
IceStorm schreef op 17 februari 2003 @ 18:51:
Mwa, wat is 'simpel' en wat is 'gemiddeld' ;)?
Gewoon een servertje wat je een paar uur per week gebruikt voor een clan om te oefenen, en voor de rest gewoon open staat voor het public.


Reactie op topicstarter:
Alpha-sphere schreef op 17 februari 2003 @ 16:39:
Zijn er bedrijven die gespecialiseerd zijn in het plaatsen van eigen gameservers?
Mijn ex-UT clan The Madpack (helaasch dood ;() had een server bij Dutchgame. :)
Goede ervaringen mee, goede ping en maps ervan downloaden ging ook snel. :)
http://www.dutchgame.nl

Ze hebben geen harde datalimiet, maar een Fair User Policiy. Hoe dit in de praktijk bij ons ging? Ik hoorde er nooit wat over, afaik zijn is er met de FUP nooit een probleem geweest. De server lag er trouwens wel soms uit, waardoor zit kwam weet ik eigenlijk niet, en al helemaal niet of dit nu nog zo is, aangezien mijn ervaring toch van een half jaar terug is.

🌞🍃


  • DeVoTioN
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 07-03-2022
[spammie] kan je co-locaten

zij doen ook de co-location voor www.gameservers.net

[ Voor 13% gewijzigd door IceStorm op 17-02-2003 19:51 ]


  • IceStorm
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online

IceStorm

This place is GoT-like!!!

Je kunt colocators gewoon vinden op webhosters/webselect.nl.

  • Alpha-sphere
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-12-2021
DataBeest schreef op 17 February 2003 @ 19:25:
[...]

Gewoon een servertje wat je een paar uur per week gebruikt voor een clan om te oefenen, en voor de rest gewoon open staat voor het public.


Reactie op topicstarter:


[...]


Mijn ex-UT clan The Madpack (helaasch dood ;() had een server bij Dutchgame. :)
Goede ervaringen mee, goede ping en maps ervan downloaden ging ook snel. :)
http://www.dutchgame.nl

Ze hebben geen harde datalimiet, maar een Fair User Policiy. Hoe dit in de praktijk bij ons ging? Ik hoorde er nooit wat over, afaik zijn is er met de FUP nooit een probleem geweest. De server lag er trouwens wel soms uit, waardoor zit kwam weet ik eigenlijk niet, en al helemaal niet of dit nu nog zo is, aangezien mijn ervaring toch van een half jaar terug is.
Hmmm... intressant even kijken daaro
Als het echt niet anders kan dan neem ik gewoon die €40 server en dan gooi ik er een password op als we niet aan het trainen/WARren zijn.

EDIT: Heb even gekeken bij webhosters.nl en d'r staan wel intresante pakketen daar MAAR! die goedkopere pakketten zijn veelal voor 1U servers. Kost een beetje veel om een pctje in elkaar te knallen die past in zo'n 1U kast. ach ja dan maar €60 euro dokken voor een 35 Gig datalimiet server.

[ Voor 13% gewijzigd door Alpha-sphere op 17-02-2003 20:52 ]

Assume there are no rules and it's one big free for all


Verwijderd

Probeer Gamerservers is. Daar huren wij ook een server van. kost geloof ik 180 Euro per kwartaal (inclusief een apart IP-voiceover kanaal). Hier passen 32 man tegelijk op. Ping nooit hoger dan 60 met volle bezetting.

Alles wordt onderhouden voor je. Updates worden door hun zelf uitgevoerd voor games maximaal 1 dag na release.

Verwijderd

Instanties als bijvoorbeeld Technische Universiteiten hebben meestal glasvezel en ook enorm veel bandbreedte (volgens mij ook geen datalimiet maar dat weet ik niet zeker).


Dus als ik jouw was zou ik iemand bij een TU bij je in de buurt erop aan spreken en kijken of je wat kunt regelen, dat jij bijvoorbeeld de hardware regeld en hun de bandbreedte.

Type ik bandbreedte eigenlijk wel goed. :P
bl!kje schreef op 18 februari 2003 @ 13:48:
Sjees ergens alleen bandbreedte huren en dan een eigen server plaatsen is stukken duurder dan een gameserver huren...
Een Gameserver draait "Dedicated" neem ik aan, dus je zult waarschijnlijk genoeg heb aan een pentium met wat intern geheugen dus ik denk niet dat dat zo duur is. :O

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2003 13:57 ]


  • inXs
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 22:15

inXs

known as inXs

Sjees ergens alleen bandbreedte huren en dan een eigen server plaatsen is stukken duurder dan een gameserver huren...

superB


  • Qylos
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 05-01 08:35
Idd, Gameserver is het beste ivm met kosten en onderhoud. Ook lekker veel bandbreedte :)

5800X3D | 4090 TUF | 32 GB 3600 CL14


Verwijderd

De bf1942 [GoT] clan heeft een server bij gameservers.net. Das een nl bedrijf, die dat soort dingen regelt. 100mbit, lekker snel maar kost wel een aardige duit.. Maar ja, met velen kun je de kosten laag houden..

  • Alpha-sphere
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-12-2021
Verwijderd schreef op 18 February 2003 @ 13:46:

Een Gameserver draait "Dedicated" neem ik aan, dus je zult waarschijnlijk genoeg heb aan een pentium met wat intern geheugen dus ik denk niet dat dat zo duur is. :O
Ook al draait ie dedicated dan moet er nog wel een hoop ram in. maar das de grootste probleem niet. Probleem is dat die bedrijven €50 vragen per maand voor een 1U ding. Als het voor een 2U was dan zou ik het heel misschien nog wel gedaan hebben. Tis nou niet echt goedkoop om een 1U ding in elkaar te bouwen. alles moet zo plat mogelijk zijn en die kasten kosten ook wel wat. Dan nog niet te denken aan hoe je de proc moet koelen is zo'n platte server.

Assume there are no rules and it's one big free for all


Verwijderd

Jesus lezen jullie wel wat ik typte ik heb het over een Technische Universiteit met studenten weet je wel.

Niet over bedrijven inhuren en geld bla...

Als je gewoon naar een TU gaat ofzow spreekt er een paar studenten op aan dat je server wil gaan draaien kom je vast wel een student tegen die dat voor je wil doen of iig iets voor je kan regelen met iemand anders.

En dan hoef je nix te dokken alleen de 2e hands pentium die je van je oom kan kopen ofzow. :D

  • Loev
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 01-01 11:36
Ja kan je server plaatsen in Groningen.
€70 en dan krijg je 40 Gig bandbreedte per maand :)
Hiervoor krijg je de snelste internet verbinding met internet :D maar zo'n server in een 19" rek zijn tering duur.
Ga maar uit van ~€1800

  • L0g0ff
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 22:58

L0g0ff

omg

Kun je niet gewoon een heel rap adsl abonnement aanvraagen bijvoorbeeld:

Type verbinding (A)DSL
Prijs per maand € 95,00 inclusief B.T.W.
Entreekosten € 230,00 inclusief B.T.W.
Contractduur 1 jaar
Ruimte op webserver bij optie eigen domein 50 MB
Max. dataverkeer op optie eigen domein 5000 MB
Aantal e-mailboxen bij optie eigen domein 3
Max. dataverkeer website per maand 5000 MB
Max. limiet dataverkeer downstream per maand Onbeperkt
Max. limiet dataverkeer upstream per maand Onbeperkt
Aantal vaste IP nummers 1 dynamisch toegekend
Downstream (afhankelijk van afstand tot centrale) 8192 Kbit/sec.
Upstream 512 Kbit/sec.
(A)DSL netwerk BBNED

link: http://www.eweka.nl of http://www.cistron.nl

daar kun je toch wel een redelijke server mee draaien (en als je het up en down verkeer een beetje goed regeld dan kun je zelf nog lekker internetten ook) ;)

Blog.wapnet.nl KompassOS.nl


  • buzz
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 04-01 12:29
Verwijderd schreef op 19 February 2003 @ 09:45:
Jesus lezen jullie wel wat ik typte ik heb het over een Technische Universiteit met studenten weet je wel.

Niet over bedrijven inhuren en geld bla...

Als je gewoon naar een TU gaat ofzow spreekt er een paar studenten op aan dat je server wil gaan draaien kom je vast wel een student tegen die dat voor je wil doen of iig iets voor je kan regelen met iemand anders.

En dan hoef je nix te dokken alleen de 2e hands pentium die je van je oom kan kopen ofzow. :D
dit is misschien wel de meest naieve oplossing die er mogelijk is. Jij denkt serieus dat je de campus oploopt en roept dat jij je gameserver wil hosten dat er dan een student is die hem wel bij zich neer wil zetten ? Als je nou iemand kent op een campus is het handig maar anders zul je toch moeten betalen voor een colocated service.

  • nadd
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 06-01 15:53
OhMyGod schreef op 19 februari 2003 @ 11:44:
Kun je niet gewoon een heel rap adsl abonnement aanvraagen bijvoorbeeld:

Type verbinding (A)DSL
Prijs per maand € 95,00 inclusief B.T.W.
Entreekosten € 230,00 inclusief B.T.W.
Contractduur 1 jaar
Ruimte op webserver bij optie eigen domein 50 MB
Max. dataverkeer op optie eigen domein 5000 MB
Aantal e-mailboxen bij optie eigen domein 3
Max. dataverkeer website per maand 5000 MB
Max. limiet dataverkeer downstream per maand Onbeperkt
Max. limiet dataverkeer upstream per maand Onbeperkt
Aantal vaste IP nummers 1 dynamisch toegekend
Downstream (afhankelijk van afstand tot centrale) 8192 Kbit/sec.
Upstream 512 Kbit/sec.
(A)DSL netwerk BBNED

link: http://www.eweka.nl of http://www.cistron.nl

daar kun je toch wel een redelijke server mee draaien (en als je het up en down verkeer een beetje goed regeld dan kun je zelf nog lekker internetten ook) ;)
Die upstream is niet genoeg om met meer dan een man of 16 hooguit te cs'en.
512 Kb is 64KB minus 10 procent overhead van ADSL verbindingen hou je zo'n 60k up over in principe gebruikt elke cs speler 4KB up and down dus zou je er theoretisch 16 man op kunnen gooien maar dan moet je er voor de rest ook echt niks mee doen want dan heeft iedereen direct last van lag en alles. Maar bijna elke andere game heeft meer bandbreedte nodig voor spelers dus daar zul je dan bijvoorbeeld met maximaal 8 man ofzo kunnen spelen.

[ Voor 2% gewijzigd door nadd op 19-02-2003 15:19 . Reden: leren rekenen ]


Verwijderd

Zelf een server instand houden kan nogal prijzig zijn, tenzij je het shard met nog wat clans. Je zou eens met tibo/mich kunnen praten ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat hun je aan goede gameserver kunnen helpen. Veel mensen houden met colocaten weinig rekening met de peerings, en dat is nou net essentieel als je een kwaliteitsserver wilt opzetten.

  • IceStorm
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online

IceStorm

This place is GoT-like!!!

Verwijderd schreef op 19 februari 2003 @ 15:24:
Zelf een server instand houden kan nogal prijzig zijn, tenzij je het shard met nog wat clans. Je zou eens met tibo/mich kunnen praten ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat hun je aan goede gameserver kunnen helpen. Veel mensen houden met colocaten weinig rekening met de peerings, en dat is nou net essentieel als je een kwaliteitsserver wilt opzetten.

Nou hebben de meeste colocaters in Nederland echt wel genoeg/nette peerings hoor. Of laat ik het zo zeggen, ik ken er geen die (te) weinig peerings hebben.

Verwijderd

nou sterker nog, daar zorgen ze wel voor. alle peerings die over de AMS-IX lopen zijn zowat gratis....

ben er zelf ook beetje mee bezig geweest. Enige probleem met zelf ergens paar tegeltjes in colo huren op die manier is dat je lid moetn zijn van RIPE. en das pokkeduur....

Maar om ff terug te komen, colocaten is flink duur met het verkeer vaak. Voor een full-public Counter-Strike met 12 man, die redelijk goed bezet is: reken maar op een dikke 90GB pre maand.

TO verbruikt ca 15-20% meer bandbreedte, dus reken dan maar op een 110-120GB per maand

reken et dan allemaal nog maar eens uit, je zal ervan schrikken (of je moet meteen mbits afnemen, dan valt het per GB wel mee)

Verwijderd

Verwijderd schreef op 20 February 2003 @ 17:25:
nou sterker nog, daar zorgen ze wel voor. alle peerings die over de AMS-IX lopen zijn zowat gratis....

ben er zelf ook beetje mee bezig geweest. Enige probleem met zelf ergens paar tegeltjes in colo huren op die manier is dat je lid moetn zijn van RIPE. en das pokkeduur....

Maar om ff terug te komen, colocaten is flink duur met het verkeer vaak. Voor een full-public Counter-Strike met 12 man, die redelijk goed bezet is: reken maar op een dikke 90GB pre maand.

TO verbruikt ca 15-20% meer bandbreedte, dus reken dan maar op een 110-120GB per maand

reken et dan allemaal nog maar eens uit, je zal ervan schrikken (of je moet meteen mbits afnemen, dan valt het per GB wel mee)
Tjah maar de meeste clans nemen ook een server om hun eigen matches mee te hosten en niet om als publieke server het net op te schoppen.

Wat peerings betreft: tuurlijk heb je bij vrijwel alle colo's goede peerings, maar sommige net even wat beter als de ander. Met name naar probleem gebieden kan het flink schelen. Met name naar Oostblok en Sommige delen van scandinavie kan het veel schelen.

  • aKra
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 03:53

aKra

Intentionally left blank.

Spammen doen we hier niet.

[ Voor 7% gewijzigd door The Will op 20-02-2003 19:46 ]

Intentionally left blank.


Verwijderd

Zijn zeker geen verkeerde prijzen.
Ik zal eens met mijn clan overleggen, misschien dat ik wel wat bij je huur.

[ Voor 52% gewijzigd door The Will op 20-02-2003 19:46 ]


Verwijderd

buzz schreef op 19 februari 2003 @ 15:10:
[...]


dit is misschien wel de meest naieve oplossing die er mogelijk is. Jij denkt serieus dat je de campus oploopt en roept dat jij je gameserver wil hosten dat er dan een student is die hem wel bij zich neer wil zetten ? Als je nou iemand kent op een campus is het handig maar anders zul je toch moeten betalen voor een colocated service.
Ja, of je zorgt dat je bekend wordt met ze beetje sociale studenten zitten er wel tussen misschien wel erg naief maar op de TU in Eindhoven draait complete gaming community (niet alle servers staan opde TUE)ook opgezet met moederbordje van die en geheugen van die etc.

  • Tys
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 04-01 20:46

Tys

1e Houd er wel rekening mee dat een TO-Gamer gemiddeld zeker 10 kb/s upload nodig heeft voor een ping van 30~50, en ten 2de: ik raad je het zelf hosten van een server niet aan, wegens het feit dat je dan voor 16 players zowel 160 kb/s upload en op zijn minst een 1,4 ghz-er nodigt hebt (512 mb ram) om een game zonder fouten te kunnen hosten, en overigens, gameservers.nl daar kan je al vanaf 10 euro een server huren, wel 2on2, geen public, maar toch, zoals je weet heeft alleen nl3gta al vanaf 40 euro een 14 players public, maar reken maar uit, hele dag 14 players is: 14 (players)x10 (kb/s)=140 (kb/s), dus dat is 140x60x60= 504000 kb, oftewel een halve gig per uur, je hebt 20 gig datalimiet bij nl3gta, dus dat betekent dat je je server precies 40 uur kunt draaien, en dat ze hem dan down gooien voor de rest van de maand :D, niet doen dus :)

My flight statistics: (449.638km in 124 flights) Next trips: Estonia, Latvia, Lithuania


  • Tys
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 04-01 20:46

Tys

srry, was qoute knop :X

[ Voor 97% gewijzigd door Tys op 21-02-2003 14:54 ]

My flight statistics: (449.638km in 124 flights) Next trips: Estonia, Latvia, Lithuania


Verwijderd

het is veel goedkoper om een public server te huren bij een bedrijf dan zelf een bak te co-locaten.

kijk es op _/-\o_ www.serversforgamers.com _/-\o_
je hebt volledige toegang tot je servertje via ftp, dus je kunt zelf iedere mod/map installeren die je wil. als je daar geen zin in hebt laat je het gewoon door een van hun admins doen, net zo gemakkelijk 8).

het kost slechts 145 euro per maand.
als je het per 3 maanden betaald kost het 415 euro. dat is 138euro per maand :).
(prijzen zijn voor 10 spelers server + 2 spectators)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2003 02:13 ]


Verwijderd

ik wil één ding zeggen, dataverkeer is DUUR..

wil je een eigen server neerzetten met 20 GIG per maand dan moet je toch al snel denken aan ongeveer 90 euro per maand (voor 2u)

Verwijderd

Verwijderd schreef op 27 February 2003 @ 02:10:
het is veel goedkoper om een public server te huren bij een bedrijf dan zelf een bak te co-locaten.

kijk es op _/-\o_ www.serversforgamers.com _/-\o_
je hebt volledige toegang tot je servertje via ftp, dus je kunt zelf iedere mod/map installeren die je wil. als je daar geen zin in hebt laat je het gewoon door een van hun admins doen, net zo gemakkelijk 8).

het kost slechts 145 euro per maand.
als je het per 3 maanden betaald kost het 415 euro. dat is 138euro per maand :).
(prijzen zijn voor 10 spelers server + 2 spectators)
dat is wel lkkr _/-\o_

Verwijderd

jah.
het is zeker niet duur hoor. als je 1 gameserver wil hebben zou ik 'em altijd huren.
als je er zelf een neerzet moet je een server pc bouwen (bedenk dat alleen een beetje een procase 2U rackmount al 350 euro kost, dan moeten daar nog proc, ram, mobo en netwerk bij.), als startkosten heb je ook min. 100 euro aan opzetkosten bij je provider.
dan nog iedere maand 100 euro dokken voor 20 gig dataverkeer...

stel dat je de pc met rackmount en alles erop en eraan voor ~700 euro kan bouwen(goedkoop, maar genoeg om 1 TO server te draaien).
dan zijn de kosten 700+100+100x
als je dan gaat kijken hoe lang het duurt voordat je goedkoper uit bent, krijg je dus;
700+100+100x = 138x
800 = 38x
x = 800/38 = 21
na 21 maanden is het break even point, en is het even duur om zelf die server te bouwen/instellen/colocaten dan om er een te huren. maar bedenk wel dat dat bijna 2 jaar is en dat je veel werk hebt om het ding te bouwen en onderhouden(beveiliging, updates etc etc).

Verwijderd

Duh, maar nu ga je uit van 1 gameserver op 1 bak, de meeste pro-hosters draaien toch al snel 5 a 7 game demons op 1 bak, en dan ben je al binnen een jaartje breakeven.

  • Ankh
  • Registratie: Mei 2001
  • Laatst online: 07:05

Ankh

|true

ik draai op een pentium 2.4GHz nu 2 servers, wanneer er mensen op zitten schiet de load ff omhoog, maar echt anders staat dat ding uit zijn neus te vreten =P

-Ankh- Camera Gear: Nikon D7000 | Nikon AF-S DX 16-85mm f3.5-5.6 AF-S DX VR & Tokina AT-X 116 Pro DX AF 11-16mm f2,8


  • Vipertje
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 23:27
Verwijderd schreef op 01 March 2003 @ 02:30:
Duh, maar nu ga je uit van 1 gameserver op 1 bak, de meeste pro-hosters draaien toch al snel 5 a 7 game demons op 1 bak, en dan ben je al binnen een jaartje breakeven.
met 5 of 7 clans colocaten wordt het al een stukje interresanter en zefls een heel stukje goekoper als huren ook maarja er zitten altijd een paar rotten appels tussen clans die dood gaan enzo dus daar moet je wel beetje rekening mee houden

Verwijderd

martijnf schreef op 05 maart 2003 @ 16:31:
[...]


met 5 of 7 clans colocaten wordt het al een stukje interresanter en zefls een heel stukje goekoper als huren ook maarja er zitten altijd een paar rotten appels tussen clans die dood gaan enzo dus daar moet je wel beetje rekening mee houden
True, maar daarom is het belangrijk dat je gewoon 3 maanden vooruit laat betalen.

  • M1ch
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 14-03-2024
Vergeet ook niet dat als je de macht zelf in handen neemt qua hardware en hosting (je blijft natuurlijk altijd tot zekere hoogte afhankelijk van je colocater), je een stuk meer werk hebt aan je server. Als je daarnaast ook nog eens gaat verhuren, kan je helemaal rekenen op veel werk. Tenminste, als je een goede service aan wilt bieden that is...
Pagina: 1