[geheugen] lage memory efficiency

Pagina: 1
Acties:

  • Mitch
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 15-01 23:26
Hallo, Ik heb eergisteren Sisoft Sandra eens gedraaid om te kijken hoe het er voor stond met mijn systeem ... nou .. slecht dus ;)
Mijn geheugen haalt een maximale doorvoer van 816 MB/s (pc-2100), wat neer komt op een efficiency van een trieste 38% !!! :(
Afbeeldingslocatie: http://www.grijpskerke.com/sandra.jpg
Ik heb alle instellingen in de bios al veranderd, momenteel staan ze op:
FSB frequency: 133
DRAM frequency: 133
DRAM clock: PCI CLKx4
DRAM CAS Latency: 2.5
Bank Interleave: 4 Bank
Precharge to Active: 2T
Active to Precharge: 5T
Active to CMD: 2T
DRAM command rate: 2T command

mijn specs:
256Mb pc-2100 Dane elec geheugen
Aopen MK77 mainboard
AMD AthlonXP 2000+

Maar ik snap er werkelijk geen reet van, waar zou dit aan kunen liggen ?

Verwijderd

De command rate moet wel op zich wel op 1 kunnen omdat je maar 1 reepje erin hebt zitten. Dit levert iets winst in de band-breedte, maar het verklaart de lage score zeker niet.

Voor de rest lijken je settings mij namelijk goed (die CL2.5 zal het ook niet verklaren)

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 11-02-2003 12:18 ]


  • Twee Dee
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 01:22

Twee Dee

Morgen weer een ondertitel.

De frequentie van je geheugen moet 2x zo hoog zijn, jouw DDR pc2100 wil graag op 266 MHz werken.
Probeer eens DRAM frequency op 266 te zetten, of anders PCIx8. (8x33 = 266 afgerond :))

Luister nou gewoon naar me, dat voorkomt dat ik later "zie je wel" moet zeggen.


Verwijderd

is inderdaad erg weinig ja, ik heb ook dane-electric geheugen (3x256) en ik haal met sisoft sandra 2190mb/sec

  • Mitch
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 15-01 23:26
Twee Dee schreef op 11 februari 2003 @ 12:20:
De frequentie van je geheugen moet 2x zo hoog zijn, jouw DDR pc2100 wil graag op 266 MHz werken.
Probeer eens DRAM frequency op 266 te zetten, of anders PCIx8. (8x33 = 266 afgerond :))
ik kan alleen kiezen uitPCIx3 of PCIx4 (100 of 133 MHz), maar dat wordt toch automatisch x2 gerekend ?

  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

418O2

u mad?

Ja.

Maar het kan ook aan je chipset liggen. 2100mb haal je sowieso niet,maar iets hoger moet wel kunnen

  • PsYgHo
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 00:35
418O2 schreef op 11 februari 2003 @ 12:29:
Ja.

Maar het kan ook aan je chipset liggen. 2100mb haal je sowieso niet,maar iets hoger moet wel kunnen
Ik had met mijn 2700@2100 ddr reepje van samsung original 1985mb/s
dus dat van jouw is wel erg laag...

Mess with the best,DIE Like The Rest !
Als je in de poep gaat roeren, gaat het stinken!
In je broek poepen is hetzelfde als verliefdheid, iedereen weet het, alleen jij hebt het speciale gevoel!
I Ignore Fools, who Ignore Rules.


  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16:53

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

Twee Dee schreef op 11 February 2003 @ 12:20:
De frequentie van je geheugen moet 2x zo hoog zijn, jouw DDR pc2100 wil graag op 266 MHz werken.
Probeer eens DRAM frequency op 266 te zetten, of anders PCIx8. (8x33 = 266 afgerond :))

Bull :/

PC2100/266-DDR werkt gewoon op 133MHz, zie de RAM FAQ. Daar zal het iig niet aan liggen dus.

Probeer ff wat andere benchmarks, want Sandra is notoir onbetrouwbaar als het op vergelijkingen aankomt. Grote kans dat er niets mis is met je systeem maar dat je gewoon door Sandra de stuipen op het lijf gejaagd bent :z

Oslik blyat! Oslik!


  • Twee Dee
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 01:22

Twee Dee

Morgen weer een ondertitel.

dion_b schreef op 11 February 2003 @ 12:57:

[...]

Bull :/

PC2100/266-DDR werkt gewoon op 133MHz, zie de RAM FAQ. Daar zal het iig niet aan liggen dus.

Probeer ff wat andere benchmarks, want Sandra is notoir onbetrouwbaar als het op vergelijkingen aankomt. Grote kans dat er niets mis is met je systeem maar dat je gewoon door Sandra de stuipen op het lijf gejaagd bent :z
Stier ?

Een factor 2 in Sisoft Sandra zal je toch wel aan het denken zetten of niet soms? Als het gaat om procenten, ja, dan moet je zo'n benchmark niet nauwkeurig nemen, maar dit is een verschil dat neerkomt op een factor 2.

En als je dan zo'n kenner bent dan weet je dat er VAAK wordt gesproken over DDR geheugen met een effectieve frequentie van 266 MHz.
In mijn Bios staat mijn geheugen op 333 MHz (pc2700) en deze benaming is geaccepteerd, daar moet je niet zo over zeuren.

Ik probeer ook gewoon mijn steentje bij te dragen door op te merken dat de bandbreedte ongeveer een factor 2 tekort komt en dat het misschien er aan zou kunnen liggen dat hij ingesteld is op 133 MHz i.p.v. 266 MHz.


Verdere suggesties voor topicstarter:
Kijk eens naar het kopje "Logical/Chipset Memory banks" in je Sisoft Benching overzichtje. Wat staat er bij het item "Memory Bus Speed"? Hier zou je graag willen zien: "2X 133 MHz (266 Mhz data rate)"

Andere suggesties: Misschien heb je een BIOS-update nodig. Of probeer eens je geheugen in een andere bank te prikken.

Luister nou gewoon naar me, dat voorkomt dat ik later "zie je wel" moet zeggen.


  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16:53

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

Twee Dee schreef op 11 februari 2003 @ 14:41:
[...]


Stier ?

Een factor 2 in Sisoft Sandra zal je toch wel aan het denken zetten of niet soms? Als het gaat om procenten, ja, dan moet je zo'n benchmark niet nauwkeurig nemen, maar dit is een verschil dat neerkomt op een factor 2.

En als je dan zo'n kenner bent dan weet je dat er VAAK wordt gesproken over DDR geheugen met een effectieve frequentie van 266 MHz.
In mijn Bios staat mijn geheugen op 333 MHz (pc2700) en deze benaming is geaccepteerd, daar moet je niet zo over zeuren.
Mijn oscilloscoop meet iig geen 'effecieve frequenties' :z

DDR is een bijzonder nuttige en zinvolle technologie om een hogere bandbreedte te krijgen op een bus zonder daarvoor de snelheid te hoeven verhogen.

De marketinglui van bedrijven die DDR maken (of anderszins componenten met double/quad-pumped bussen) maken bewust misleidende reclame, die dan ook door velen overgenomen is. Maar dat de halve wereld een foute benaming gebruikt maakt het nog niet correct :o

En op een forum die zijn technisch niveau probeert hoog te houden, moet je juist wel zeuren als er foutieve uitspraken gedaan worden, al komen ze van AMD, Intel, Asus en consorten tot aan de JEDEC zelve toe af- omdat ze tot onnodige denkfouten kunnen leiden.
Ik probeer ook gewoon mijn steentje bij te dragen door op te merken dat de bandbreedte ongeveer een factor 2 tekort komt en dat het misschien er aan zou kunnen liggen dat hij ingesteld is op 133 MHz i.p.v. 266 MHz.
Dit is dus precies het soort denkfout die je kunt maken als je met 'effectieve frequenties' gaat werken. Je kunt een DDR bus überhaupt niet als SDR instellen, en er is evenmin de mogelijkheid om op een modern mobo 66MHz DDR (133' MHz effectief') in te stellen. Evt zou het op 100MHz ipv 133MHz kunnen staan, maar daar houdt het ook op...

Om maar een analogie te gebruiken- DDR is alsof je met twee mensen in een auto rijdt ipv eentje- in een bepaalde tijd kun je twee keer zoveel mensen van A naar B verplaatsen, dan als er maar 1 persoon in die auto zat. Wat die marketinglui hier beweren is dat je dan kunt spreken van een auto die twee keer zo snel rijdt. Onzin natuurlijk 8)7
Verdere suggesties voor topicstarter:
Kijk eens naar het kopje "Logical/Chipset Memory banks" in je Sisoft Benching overzichtje. Wat staat er bij het item "Memory Bus Speed"? Hier zou je graag willen zien: "2X 133 MHz (266 Mhz data rate)"

Andere suggesties: Misschien heb je een BIOS-update nodig. Of probeer eens je geheugen in een andere bank te prikken.

De geheugensnelheid wordt in verschillende BIOSsen heel verschillend aangegeven- een K7S5A heeft een simpele 133/133 (of 100/133, of 100/100) setting (zeer correct van ECS, trouwens), sommige geven wat jij daar zegt weer, weer anderen hebben nog raardere meldingen ('mem clk=cpu clk'(al dan niet +33), bijvoorbeeld). Het belangrijke is dus dat er 133 (of 266) staat en niet 100 (of 200) :z

BIOS updaten kan nuttig zijn, maar kijk eerst of er wel degelijk mem timing tweaks in de nieuwere BIOS zitten- zo niet is het maar de vraag of het zin heeft.

Maar ik zou allereerst die lage score door een andere prog bevestigd willen zien- ik heb teveel gevallen voorbij zien komen van mensen die door Sandra gegenereerde schimmen aan het jagen waren om alleen op basis van die ene bench een zware performanceprobleem te vermoeden.

Oslik blyat! Oslik!


  • Twee Dee
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 01:22

Twee Dee

Morgen weer een ondertitel.

Ik ben het eens met dion_b!

Ik ben inderdaad zelf deze keer flink in de val gelopen, vooral mijn opmerking over PCIx8 was toch wel een dieptepuntje |:(

Overigens heb ik hiermee wel proberen aan te geven dat de benaming in een BIOS verschillende vormen kan aannemen, zoals dion_b ook al aangaf...

Sorry voor die mini-aanval :) het zal het weer wel zijn!

Luister nou gewoon naar me, dat voorkomt dat ik later "zie je wel" moet zeggen.


  • Abbadon
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 16-08 23:05
Probeer eens een ander geheugenbandbreedtemeettooltje als cachemem, second opinion is imo altijd een pre met dit soort dingen. Verder ziet het er naar uit dat je je timings allemaal prima hebt staan maar is dat een bord met onboard grafische gebeuren? Indien ja, heb je dat uit staan? (zo nee, schakel het eens uit en prik er een AGP of PCI VGA kaartje in en meet dan weer eens).

Just pick a dead end and chill out 'till you die.


Verwijderd

We zijn weer lekker bezig hè, Abbadon?

Geheugenbandbreedtemeettooltje :+

Specs van het moederbord: MK77-M

Het is een KM266 Chipset van VIA. Hiermee heb ik zelf geen ervaring, maar is de KM-serie niet ouder dan de KT-serie? Een (veel) lagere efficiency zou dan te verwachten zijn, maar een verlies van 62% is extreem.

Ter vergelijking:

P4PE, PC2700

Geheugen @ DDR166 (PC2700), bandbreedte 2550 MB/s, efficiency: 94,4%
Geheugen @ DDR200 (PC3200), bandbreedte 3018 MB/s, efficiency: 94,2%

Dan moet ik wel erbij zeggen dat de i845PE wel de verste doorontwikkeling van Intel's 845 serie is. Dat zal zeer zeker schelen. Indien nodig post ik wat screenshots.

  • Abbadon
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 16-08 23:05
Ik had bewust een spatie geplaatst, anders struikelde ik er ook over :+ (maar zonder spatie is het eigenlijk toch beter :P )

Just pick a dead end and chill out 'till you die.


  • bogaards
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
Volgens mij kijken nogal wat mensen over het feit heen dat het hier gaat om een mobo/chipset met ingebouwde shared-memory VGA kaart.... Die zal best een stuk bandbreedte voor zichzelf willen hebben. Nu vind ik een procentje of 60 ook wel fors , maar dit lijkt me in ieder geval een deel van de verklaring :)

  • Twee Dee
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 01:22

Twee Dee

Morgen weer een ondertitel.

Ik heb de handleiding van dit bordje doorgekeken, maar ik zie nergens iets over een onboard VGA kaart hoor, er is gewoon een AGP(4x) slot aanwezig.

Ik heb het hier over de handleiding van de MK77. De topicstarter heeft niet gezegd dat 'ie een MK77-M heeft geloof ik.
Op de MK77 zit ook gewoon een KT266 chipset.

Het zou toch wel wat verklaren als blijkt dat hij toch de MK77-M versie heeft... Dan moet 'ie blijkbaar een AGP kaartje kopen als hij zijn "normale" geheugenperformance wil verbeteren, nietwaar?

Luister nou gewoon naar me, dat voorkomt dat ik later "zie je wel" moet zeggen.


Verwijderd

Ik vind de MK77 niet op de Aopen site... :X Er zijn alleen MK77-? moederborden te vinden.
Verlicht mij met uw vonst! :P

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16:53

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

bogaards schreef op 11 February 2003 @ 19:23:
Volgens mij kijken nogal wat mensen over het feit heen dat het hier gaat om een mobo/chipset met ingebouwde shared-memory VGA kaart.... Die zal best een stuk bandbreedte voor zichzelf willen hebben. Nu vind ik een procentje of 60 ook wel fors , maar dit lijkt me in ieder geval een deel van de verklaring :)

Oorzaak te pakken...

Er wordt overigens geen 60% ingepikt door de S3 integrated core, eerder vrij strak 50%, maar dan 50% van 80% efficiency sowieso... vandaar dat er maar 40% van het totaal overblijft.

Je mag trouwens niet zomaar de efficiency van DDR icm P4 met die icm AXP vergelijken- bij de P4 is er sprake van een forse bottleneck op de geheugenbus, dus zal alles zo goed mogelijk gebruikt worden, terwijl bij een AXP de geheugenbus niet breder of smaller is dan de FSB, dus zal de benutting iets lager liggen als er andere bottlenecks zijn :z
Ik heb de handleiding van dit bordje doorgekeken, maar ik zie nergens iets over een onboard VGA kaart hoor, er is gewoon een AGP(4x) slot aanwezig.

Ik heb het hier over de handleiding van de MK77. De topicstarter heeft niet gezegd dat 'ie een MK77-M heeft geloof ik.
Op de MK77 zit ook gewoon een KT266 chipset.

Het zou toch wel wat verklaren als blijkt dat hij toch de MK77-M versie heeft... Dan moet 'ie blijkbaar een AGP kaartje kopen als hij zijn "normale" geheugenperformance wil verbeteren, nietwaar?
Bingo, daar de oplossing :z

Maar nu aan Mitch___ de vraag welke hij heeft :)

Oslik blyat! Oslik!


  • Mitch
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 15-01 23:26
sorry dat ik een beetje laat ben, maar ik moest werken.

Ik heb dus helaas de MK77 (zonder de onboard video), deze kun je op de aopen site een beetje moeilijk vinden hierzo
Alleen kloppen die gegevens daar niet helemaal (qua geheugen) :?
zie sandra:
Afbeeldingslocatie: http://www.grijpskerke.com/sandra2.jpg

ook nog even cachemem geprobeerd:
Afbeeldingslocatie: http://www.grijpskerke.com/cachemem1.jpg
Afbeeldingslocatie: http://www.grijpskerke.com/cachemem2.jpg

[ Voor 25% gewijzigd door Mitch op 11-02-2003 23:16 . Reden: verkeerde tags en cachemem pics. ]


  • Mitch
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 15-01 23:26
*kick* sorry voor de schop, maar ik heb nog steeds geen verklaring kunnen vinden.
zoals je boven ziet geeft ook cachemem een lage score aan :?

Ik wordt radeloos !

En wat als er niets aan te veranderen is ? Beter een nieuw moederbord kopen of merk je het verschil niet zo ?

  • bogaards
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
Ik heb nog even snel een google search gedaan met KT266 low memory efficiency en daaruit bleek wel dat er nogal wat klachten zijn/waren over de geheugen performance van deze chipset, die voor het grootste deel verholpen zijn met de komst van de KT266-A

  • porn*
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 17-08 14:22

porn*

...take on the world!

Mja ik denk eerlijk gezegd ook niet dat Sandra er in dit geval naast zit, probeer eens een ander reepje, en probeer je reepje eens in een ander systeem.
Waarschijnlijk zit het probleem idd in je chipset :/

Bnet pindle#2913


  • Mister_X
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 07-04 08:41
dat het in je bios wel goed staat wilt niet zeggen dat windows er goed mee omgaat, misschien is het een bepaalde software die je ram loopt te verkloten.

of kijk eens of je iets kunt vinden over wpcredit/wpset instellingen
Pagina: 1