P3 pasief koelen aan kast

[dodo79]

ik zit dus aan et volgende te denken:

ik wil mijn huidige server vervangen (p2 450mhz pasief gekoeld) door een p3 systeem op 933 mhz.

deze p3 is dus niet zoals de p2 pasief gekoeld ,maar actief met een koperen heatsink en een fan.
van die fan op die proc wil ik dus af..

om de warmte dus pasief kwijt te raken zou ik dus een enorm groot koelblok nodig hebben met een groot oppervlak.

en nu komt het, het grootste koeloppervlak die je op een pc heb is de kast.
dit zou dus idiaal zijn om deze proc te koelen, maarrrr....
hoe transporteer ik de warmte van de proc naar de kast??????

ik zat zelf te denken aan een koperen strip op de core van de p3 die aan de andere zijde aan de kast gemonteerd zit.
zou dit afdoende zijn om de warmte van de p3 proc af te voeren, of schiet ik nog steeds te kort en moet ik op zoek naar een andere oplossing.

optie 2 is om een amd socket A heatsink op de p3 te zetten.
ik had begrepen dat deze ook op een p3 passen (socket 370 in dit geval).
zou alleen de heatsink van een amd kapaciteit genoeg hebben om deze p3 cool te houden????

het is wel zo dat deze proc 24/7 op 100% draait (i.v.m. koe )

de fan van de power supply zorgt op zijn beurt weer voor afkoeling van de kast zelf

iemand tips, of is er iemand die dit al geprobeerd heeft???

[ Voor 1% gewijzigd door dodo79 op 19-01-2003 02:00 . Reden: typo ]

[Verwijderd]

het probleem zal zijn dat er weinig warmte doorgegeven zal worden aan een normale kast en dat er ook weinig warmte afgifte is in vergelijking met een koelblok

maar ik heb geen idee welk type socket a heatsink je dan zou moeten proberen..

misschien is het een beter idee om een temperatuurgeschakelde fan te nemen op een beter koelblok

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2003 02:03 ]

[smvs]

je hebt wel materialen die goed zijn in het doorgeven van hitte. heten die niet heatpipes? je hebt toch in laptops bijvoorbeeld methodes waarmee gezorgd wordt dat een heel deel metaal onder je toetsenbord gebruikt wordt voor koeling?

[Fludizz]

Interessant idee... maar ik denk niet dat je je koelblok er goed op aan kan sluiten... je zou et raakvlak met de kast dan groot moeten maken om warmte enigzinds efficient door te kunnen geven, maar dan kom je vanzelf weer op zo'n gigantisch koelblok terecht...

wat je ook kan proberen is om zo'n Zalman koeler die voor een P4 3,0GHz of een AMD Athlon XP 2700+ ofzo te pakken en die een beetje bewerken zodat ie op je CPU past... misschien heb je dan wel genoeg koeloppervlak om hem passief te kunnen doen... anders kan je er nog een klein lownoise fannetje op 5/7/12 volt erop laten blazen als extraatje

[The Third Man]

dodo79 schreef op 19 January 2003 @ 01:58:
ik zit dus aan et volgende te denken:

ik wil mijn huidige server vervangen (p2 450mhz pasief gekoeld) door een p3 systeem op 933 mhz.

deze p3 is dus niet zoals de p2 pasief gekoeld ,maar actief met een koperen heatsink en een fan.
van die fan op die proc wil ik dus af..

om de warmte dus pasief kwijt te raken zou ik dus een enorm groot koelblok nodig hebben met een groot oppervlak.

en nu komt het, het grootste koeloppervlak die je op een pc heb is de kast.
dit zou dus idiaal zijn om deze proc te koelen, maarrrr....
hoe transporteer ik de warmte van de proc naar de kast??????

ik zat zelf te denken aan een koperen strip op de core van de p3 die aan de andere zijde aan de kast gemonteerd zit.
zou dit afdoende zijn om de warmte van de p3 proc af te voeren, of schiet ik nog steeds te kort en moet ik op zoek naar een andere oplossing.

optie 2 is om een amd socket A heatsink op de p3 te zetten.
ik had begrepen dat deze ook op een p3 passen (socket 370 in dit geval).
zou alleen de heatsink van een amd kapaciteit genoeg hebben om deze p3 cool te houden????

het is wel zo dat deze proc 24/7 op 100% draait (i.v.m. koe )

de fan van de power supply zorgt op zijn beurt weer voor afkoeling van de kast zelf

iemand tips, of is er iemand die dit al geprobeerd heeft???

Ten eerste is jouw kast zeer waarschijnlijk van gewoon huis-tuin-en-keukenstaal gemaakt en dat is niet bepaald geschikt voor het geleiden van warmte.

Als je in de datasheets van de snelste amd processoren en in die van de p3 had gekeken, dan had je gezien dat die amd's véél meer warmte produceren dan zo'n p3-tje, dus reken maar dat een standaard slot a koelbloek voldoende is voor jouw p3. Ooit er misschien eens aan gedacht dat die ruim 1000 MHz in snelheidsverschil niet voor een klein beetje meer warmteproductie zou zorgen?

[dodo79]

lekkere kwal ik begrijp best dat een athlon xp meer warmte opwekt als een p3.
maar een xp heatsink wordt nog steeds gekoeld door een fan.
en die fan.... die wil ik weg hebben.
ik wil dus weten of een amd koelblok! de warmte af kan voeren, dus zonder de fan.

Fludizz
wat jij zegt ben ik et wel mee eens, maar die oppervlak is het probleem op zich niet eens.
pc kasten hebben genoeg oppervlak aan de binnenzijde die niet gebruikt wordt.
je heb absoluut gelijk dat het raakvlak vrij groot moet gaan worden, maar daar denk ik niet dat het probleem zit.

ik denk dat het probleem zit in het stuk tussen de cpu en de kast, ofwel het transporteren van de warmte naar de kast.
smvs noemt de term heatpipe al, dit zou een oplossing kunnen zijn, maar dit sleutel je niet zomaar in elkaar natuurlijk.

wat betreft de warmtegeleiding van de kast zelf maak ik me geen zorgen.
de kast (staal) geleid warmte minder als koper of aluminium, maar dit staal heeft een enorm oppervlak waarover die warmte toch gaat verspreiden en zijn warmte vrij makkelijk kwijt kan door het grote oppervak wat aan de "buitenlucht" blootgesteld wordt.

[Eindbaas]

gewoon proberen en zien hoe warm ie onder full-load wordt? een p3 fikt niet zomaar door hoor, dan loopt het systeem gewoon vast...

[Grrrrrene]

Misschien dat je met zo'n waaier van Zalman een eind komt? Zo'n CNPS6000Cu wil wel koelen hoor

Je zou dan vanaf ieder waaierblad een heatpipe naar je kast kunnen maken, maar ik vrees dat dit

1. niet practisch is aangezien je kast ook open moet, dus aan het zijpaneel kun je niks vastmaken
2. niet gaat werken vanwege de grote afstand tussen koelblok en kast

[ Voor 59% gewijzigd door Grrrrrene op 19-01-2003 02:32 ]

[Verwijderd]

Op zich is dit wel een stoer idee: notebooks werden vroeger immers ook niet zelden passief gekoeld door de CPU aan de (grote!) bodemplaat te bevestigen. Handig en stil.

Misschien kun je eens bij Conrad kijken, da's een postorderbedrijf wat zo ongeveer alles wat met electronica te maken heeft, levert. Ik heb in hun catalogus ooit eens 'n heatpipe gezien van ongeveer acht bij acht centimeter, twintig centimeter lang, met aan beide kanten een fan. Als je nu een manier vindt om die aan het plaatstaal van je kast te bevestigen ben je binnen. In die richting moet je het wel zoeken denk ik

[Verwijderd]

waterkoeling erop maken is dan de beste oplossing.
ouderwetse verwarmings systemen werkten met het principe van natuurlijke circulatie, wat je dus moet maken is en kleine radiator op je dak of op zolder waar het koud is.
het warme water stijgt vanzelf op en wordt door de rad gekoelt en komt dus ook vanzelf weer in je kast terug afgekoelt en wel

[Verwijderd]

Koelen op dun plaatstaal van de kast is echt niet zo effectief als je wel denkt.
Wil je de warmte zonder fan/waterkoeling naar de kast brengen, dan kom je bij heatpipes uit; dunne capillaire buisjes, waar vloeistof met laag kookpunt in zit. T ís de "kokende" vloeistof die voor warmtetransport moet zorgen. (koken aan de hete kant en condenseren aan de koude zijde).
Er zijn heatpipes met flenzen voor processor's verkrijgbaar; ik zag 2 weken terug op de mainpage zo'n passief gekoelde PC met heatpipes staan.
Wat topicstarter over het hoofd ziet, is dat de Thermische Temperatuurgradient van dun plaatstaal uitermate slecht is.
Simpel gezegd->je brengt warmte over op stel een oppervlak van 2x2 cm
Die warmte overdracht is niet ideaal; dat bewuste oppervlak zal altijd warmer zijn-->er is een thermische temperatuurgradient van b.v. 2graden/watt
Breng je nu 25 watt over, dan ligt het contactoppervlak al 25x2=50 graden hoger dan jij op die plek aan de kast meet. Als de kast tot 40 wordt opgewarmd, is het aanhechtingsvlak al tot 40+50=90 graden gestegen.
't koelt veel effectiever, als de heatpipe tegen aluminiumblok aan buitenzijde van kast geschroefd wordt.
succes

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2003 03:50 ]

[Verwijderd]

Je zult idd met heatpipes moeten gaan werken.

Zie hier voor een idee van wat mogelijk is:
reviews: SiD Futureclient: een fanloze pc

[Verwijderd]

Misschien een koelblok aan de buitenkant van de kast monteren en daar de warmte op overbrengen?

Maar hoe doe je dat?

Met heatpipes en vloeistoffen gaan werken is lastig.

edit:


Linkje Gevind

http://www.benchtest.com/heat_pipe1.html

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2003 04:24 ]

[Bossie]

ik heb hier een zalman 3100+, op silent mode hoor ik de koeler gewoon niet.
Mayb iets voor je s370 p3, want het beestje koelt prima ik hoor hier alleen die irritante hd

[Verwijderd]

Heb eens even gezocht op 't maximaal gedissipeerde vermogen van een PIII-933.

Kon geen eenduidig antwoord vinden(hangt oa af van stepping, en type - fcpga of fcpga2), maar 't ligt tussen de 24,5Watt en 31,5Watt.

Even ter vergelijking: Die oude PII-450 dissipeert max 27,1Watt. Een P4-3,06G dissipeert max. 81,4Watt(!!)


Als ik zo 't verschil tussen de gedissipeerde warmte van de PII-450 en de PIII-933 zie, en 't gegeven dat de PII passief gekoeld was, zou ik zeggen dat 't met de PIII ook zeker moet lukken.


Je moet dan idd over meer dan voldoende warmteuitwissel oppervlak beschikken. Nu is zo'n zijplaat niet geschikt, ivm met de crappy warmtetransport (immers: Warmte moet eerst over 't opp. verspreiden, waarna 't afgegeven wordt).

Bij passief koelen moet je zeker aandacht besteden aan de orientatie van 't koelblok, maw de ribben moeten in de richting van de stijgende luchtstroom staan. Anders blijft de hete lucht in 't blok hangen.


Zo'n zalman waaier zou zeker voldoen, en je wanneer je een 'duct' maakt richting de voeding, zodat deze de warme lucht door de waaier trekt, kan je de zalman fan ook buiten beschouwing laten.

Als je handig zou zijn(en je eraan kon komen) zou zo'n heatpipe met radiator, zoals gebruikt in de shuttle barebones, ook wel passief kunnen werken. Zeker in combinatie met een duct.

[dodo79]

even ter info, de p3 is een coppermine (fcpga), dus deze zou een 30? watt verstoken onder full load.
ik heb de links ook nog even doorgelezen over de heatpipes, maar dat is geen doen om zelf te maken, dus die valt af.
maar heb ondertussen wel veel info verkregen.

in een extern koellichaam zie ik wel wat zitten, hiemee kun je de warmte idd kwijt via een alu koelblok aan de zijkant/achterkant van de kast.
maar dan kom ik nog steeds op het punt, hoe kan ik de warmte het beste van de proc naar dit koellichaam transporteren.

zoals gezegd in de startpost wil ik dit met een koperen "strip" gaan doen.
zou dit goed te doen zijn ,,of is de thermische weerstand van koper alsnog te hoog om de warmte genoeg af te voeren????

[BalusC]

Coolingkwesties horen in Die-Hard Overclocking & Cooling

PMG > DOC

Overigens, een P!!! Coppermine 933 verstookt 24,5~27,3W, afhankelijk van de stepping en het gebruikte CPU Core voltage, zie http://users.erols.com/chare

[Verwijderd]

dodo79 schreef op 19 januari 2003 @ 15:29:
..8<..
zoals gezegd in de startpost wil ik dit met een koperen "strip" gaan doen.
zou dit goed te doen zijn ,,of is de thermische weerstand van koper alsnog te hoog om de warmte genoeg af te voeren????

Nee, dat gaat niet lukken, je geeft zelf al aan waarom niet. (En hier ben ik 99,9% zeker van - Zekerheid neemt toe met afname dikte, en toename lengte van jouw koperen strip )

Daarom worden heatpipes ingezet, ipv massieve koperen buizen: 'T gas in de heatpipes is gewoon veel beter en sneller in transporteren van de warmteenergie.


Wil je gewoon voor de 1337-heid persé koeling aan de zij/achterkant? Want oplossingen om je CPU passief te koelen zijn al gegeven.

[Verwijderd]

Kijk hier eens....[img]C:\Mijn documenten\heatpipe dual p!!!-s

[Steve]

Ik denk dat het gewoon moet lukken met een redelijke heatsink.. Wel zorgen dat er een beetje airflow door je kast loopt, een onhoorbare fan als intake en outtake (in je voeding).

Ter vergelijking; ik had destijds de (aluminium) heatsink van een Volcano 7/9 op m'n P III 800 zitten.. En dat ding werd maximaal 40°.

[porn*]

Juist, een flinke heatsink met een minimaal beetje airflow in de case moet al afdoende zijn. Sowieso zou ik het voltage flink omlaaggooien, zeker als de proc niet nieuw is kun je er vaak 0.2v vanaf halen, maar dat is een kwestie van testen. Dat scheelt vaak al een HELE boel qua warmte.

[Guru Evi]

Ik laat mijn AMD Athlon 800 passief koelen gewoon met de standaard koelblok. Actief (met klein 3000rpm fannetje) wordt ie 30 graden op full load. Kwestie van je koeler goed te positioneren en je kabels wegwerken zodat je een goede airflow hebt.

[Verwijderd]

oud draadje..