Dual Celeron 366 op MSI 694D-2

[Rendier2710]

Hallo,

Ik heb net een dual moederbord gekocht, maar ik loop nu tegen een heel vreemd probleempje aan! Ik krijg beide processoren niet aan de praat.

Het gaat om de volgende processoren:

http://www.shvets.com/gen...20FV524RX366%20(top).html

Beide processoren zijn dus identiek! Ik kan beide processoren gewoon gebruiken op mijn mobo, maar als ik ze tegelijk ga gebruiken, gaat het systeem steeds op verschillende plekken hangen. Meestal tijdens het tellen van het geheugen. Deze processoren hebben trouwens altijd naast elkaar gedraaid in een Abit BP6.

Gebruik ik 1 processor, heb ik nergens last van. Gelijk in het BIOS geeft het systeem al aan dat er maar 1 CPU in zit (terwijl er echt 2 inzitten).

Wat heb ik gedaan tot nu toe:

* Bios flash naar versie 5.2
* processoren omgedraaid

Koeling is ok en de temperaturen liggen rond de 30 graden. Heeft iemand misschien een idee waar dit aan ligt??

[ Voor 1% gewijzigd door BalusC op 17-01-2003 18:27 . Reden: link fixed ;) ]

[BalusC]

Wat zijn de overige systeemspecs

Ik heb het idee dat de voeding het niet helemaal trekt.. Indien het niet de voeding is, dan zou ik de moederbord maar verdenken.

[Verwijderd]

Het ligt egt niet aan de voeding het zou kunnen dat het geheugen niet goed overweg kan met twee processors. Ik zou graag willen weten wat het voor soort geheugen het is.
Zoals:

Snelhijd?

Cas speed?

[BalusC]

Verwijderd schreef op 17 januari 2003 @ 18:37:
Het ligt egt niet aan de voeding het zou kunnen dat het geheugen niet goed overweg kan met twee processors. Ik zou graag willen weten wat het voor soort geheugen het is.
Zoals:

Snelhijd?

Cas speed?

Ga eens naar FOK! ofzo, joh..

[Grrrrrene]

Verwijderd schreef op 17 January 2003 @ 18:37:
Het ligt egt niet aan de voeding het zou kunnen dat het geheugen niet goed overweg kan met twee processors. Ik zou graag willen weten wat het voor soort geheugen het is.
Zoals:

Snelhijd?

Cas speed?

Wat heeft het geheugen nou weer met het wel of niet werken van SMP te maken? Alsof zo'n dimm daar wat van merkt |(

Heb je al geprobeerd om te booten met minimale hardware? Ik heb toevallig op eenzelfde moederbord (zie sig, desktop) 2 Celeron 533's gehad en nu 2 P3-800's, maar dat werkt als een tiet.

Het kan inderdaad een voedingsprobleem zijn, 'k weet niet wat je verder voor specs hebt? Als je wat HD's en een zware videokaart aansluit kan het zomaar zijn dat je voeding niet sterk genoeg is

[Rendier2710]

Voeding reeds vervangen door een 350 watt model! Helpt helemaal niets!

Geheugen maakt ook niet uit. Geprobeert met zowel een 133 mhz module als een pc100 ECC module!

Wat ik wel vreemd vind is dat ze het steeds hierover hebben:

Support Dual Socket 370 for Intel® III Processors
Supports 500MHz~1.13GHz

Zou het kunnen dat deze VIA schipset niet goed overweg kan met die oude processoren in dual mode??

==edit==

Alles er reeds uitgehaald wat eruit kon. Nog steeds dezelfde problemen. Tsja, verder een 350 Watt voeding, 8 mb AGP video (deze reeds vervangen door een PCI kaart, helpt ook niet) en de geheugenmodules omgeruild!

[ Voor 22% gewijzigd door Rendier2710 op 17-01-2003 19:02 ]

[Rendier2710]

Ik denk dat ik de oorzaak reeds heb;

op deze site staat een mobo met dezelfde chipset!

http://hardware.frizbe.ne...uct=965&category=3&sub=17

En dit staat er als commentaar bij:

Dual Socket 370 Pentium 3 Coppermine motherboard. (Also supports Cyrix and Celeron in single config)

[reddog33hummer]

Uhm... ik weet niet of dit leuk nieuws is maar.

MSI694D Pro Versie II alleen dual PIII

[ Voor 44% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 19:23 ]

[reddog33hummer]

Rendier2710 schreef op 17 January 2003 @ 19:07:
Ik denk dat ik de oorzaak reeds heb;

op deze site staat een mobo met dezelfde chipset!

http://hardware.frizbe.ne...uct=965&category=3&sub=17

En dit staat er als commentaar bij:

Dual Socket 370 Pentium 3 Coppermine motherboard. (Also supports Cyrix and Celeron in single config)

Dit is niet het moederbord Hij bedoelt het bord van MSI niet van Alton

[ Voor 3% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 19:21 ]

[reddog33hummer]

Rendier2710 schreef op 17 januari 2003 @ 18:16:
Deze processoren hebben trouwens altijd naast elkaar gedraaid in een Abit BP6.

De BP6 maakte gebruik van een soort hack om SMP te krijgen. Versie 1 van dit bord had dit volgens mij (niet zeker) versie 2 niet meer

[Eindbaas]

ik heb ook een 694d pro... heb je die terminator voor de tweede cpu wel verwijderd(die moet er alleen opzitten bij single-cpu config)?

[Rendier2710]

Wat is bedoelde is dat het dezelfde chipset heeft! Maar er kan dus maar 1 cellie in! *snif*

[Rendier2710]

wouter76 schreef op 17 January 2003 @ 19:30:
ik heb ook een 694d pro... heb je die terminator voor de tweede cpu wel verwijderd(die moet er alleen opzitten bij single-cpu config)?

Terminator??

[Eindbaas]

Rendier2710 schreef op 17 januari 2003 @ 19:49:
[...]


Terminator??

in de vorm van een jumpertje

[reddog33hummer]

Nog maar weer een keer:

Fabrikant: ALTON
Alton V694D
Dual Socket 370 Pentium 3 Coppermine motherboard. (Also supports Cyrix and Celeron in single config), terminator

Fabrikant:
MSI

MSI 694D ook wel MS6321 genoemd
Dual FCPGA Board PIII > 600MHz
terminator, selector (PIII vs celeron) onder CPU1
(Celeron in single config)

MSI 964D Pro-2 ook wel MS6321 genoemd
Dual FCPGA Board PIII > 1 GHZ
geen terminator
(Celeron in single config)

MSI 964D MASTER -s ook wel MS6362 genoemd
Dual FCPGA Board PIII > 1 GHZ
geen terminator
(Celeron in single config)

[ Voor 32% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 20:21 ]

[Eindbaas]

reddog33hummer schreef op 17 januari 2003 @ 20:11:
Nog maar weer een keer:

Fabrikant: ALTON
Alton V694D
Dual Socket 370 Pentium 3 Coppermine motherboard. (Also supports Cyrix and Celeron in single config), terminator

Fabrikant:
MSI

MSI 694D ook wel MS6321 genoemd
Dual FCPGA Board PIII > 600MHz
geen terminator

MSI 964D Pro-2 o ok wel MS6321 genoemd
Dual FCPGA Board PIII > 1 GHZ
geen terminator

in dit geval moet je niet altijd alles geloven wat er op de site van de fabrikant staat. Veel fabrikanten zullen heus niet opp hun site zetten dat Celerons het in dual op hun borden doen... zou Intel niet erg leuk vinden denk je niet?

En op ms6321 geen terminator? waarom moest ik die er dan eerst wel afhalen

[ Voor 7% gewijzigd door Eindbaas op 17-01-2003 20:14 ]

[reddog33hummer]

wouter76 schreef op 17 januari 2003 @ 20:13:
in dit geval moet je niet altijd alles geloven wat er op de site van de fabrikant staat. Veel fabrikanten zullen heus niet opp hun site zetten dat Celerons het in dual op hun borden doen... zou Intel niet erg leuk vinden denk je niet?

Er zijn weinig borden die dual celeron aan kunnen. De BP6 is daar 1 van.
Intel vondt dit ook niet leuk en heeft er voor gezorcht dat latere celerons dit niet mogelijk meer was

En op ms6321 geen terminator? waarom moest ik die er dan eerst wel afhalen

uh? dan zal je wel een versie 1 hebben. De versie van 1 die ik heb gezien zat namelijk geen terminal bij. Van versie 2 en de master weet ik het zeker.

[ Voor 25% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 20:20 ]

[Youk]

reddog33hummer schreef op 17 January 2003 @ 20:11:
Nog maar weer een keer:

Fabrikant: ALTON
Alton V694D
Dual Socket 370 Pentium 3 Coppermine motherboard. (Also supports Cyrix and Celeron in single config), terminator

...

Dit andere bord kan dus ook maar met 1 celeron werken en niet in dual opstelling, ik heb hetzelfde met mijn Abit VP6: 2 PIII cpu's geen probleem, 1 celeron ook geen probleem; 2 celerons => probleem

[Eindbaas]

reddog33hummer schreef op 17 January 2003 @ 20:18:
[...]

Er zijn weinig borden die dual celeron aan kunnen. De BP6 is daar 1 van.
Intel vondt dit ook niet leuk en heeft er voor gezorcht dat latere celerons dit niet mogelijk meer was

[...]

uh? dan zal je wel een versie 1 hebben. De versie van 1 die ik heb gezien zat namelijk geen terminal bij. Van versie 2 en de master weet ik het zeker.

Ik heb inderdaad een V1, is dat ook maar weer duidelijk Maar Cellies van 366 waren toch nog niet smp-locked? Mede omdat zij al op een ander bord in dual hebben gedraaid lijkt mij dat erg vreemd.

[reddog33hummer]

wouter76 schreef op 17 januari 2003 @ 20:23:
Ik heb inderdaad een V1, is dat ook maar weer duidelijk Maar Cellies van 366 waren toch nog niet smp-locked? Mede omdat zij al op een ander bord in dual hebben gedraaid lijkt mij dat erg vreemd.

reddog33hummer schreef op 17 januari 2003 @ 19:23:
De BP6 maakte gebruik van een soort hack om SMP te krijgen. Versie 1 van dit bord had dit volgens mij (niet zeker) versie 2 niet meer

Vreemd om mezelf eens te moeten quoten

Het verhaal was dat een of andere aziatische gast (koreaans volgensmij) een papier had geschreven hoe je met de celerons kon SMP'en (de oude PII behuizing celerons) toen zijn die locks geintroduceert:

De lock bestond eruit dat een bepaald onderdeeltje miste uit de proc. Door dit deel te emuleren kon de celeron in SMP draaien.

Maar als jij geen cel duaal kan draaien dan heeft versie 1 die hack er niet op zitten

[ Voor 6% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 20:32 ]

[Rendier2710]

Ik heb dus de versie 2

http://www.msi.com.tw/pro...84&MODEL=MS-6321%20Ver2.0

Er zit echt geen jumpertje op. Ik kan dus niks omzetten en de bus snelheid ook niet hard vastzetten op 66 Mhz.

op deze site rijzen ook al heel wat vragen met dit mainboard icm dual celeron

http://www.kikumaru.com/b...fcggid_ixcmky.html#ixcmky

[reddog33hummer]

Rendier2710 schreef op 17 January 2003 @ 20:31:
Ik heb dus de versie 2

http://www.msi.com.tw/pro...84&MODEL=MS-6321%20Ver2.0

Er zit echt geen jumpertje op. Ik kan dus niks omzetten en de bus snelheid ook niet hard vastzetten op 66 Mhz.

net als mij (zie sig )
maar dan kan het dus niet
(heb ik ook eens geprobeert met cel500 omdat mijn bp6 in vlammen was op gegaan)

[reddog33hummer]

Grrrrrene schreef op 17 January 2003 @ 18:57:
[ Ik heb toevallig op eenzelfde moederbord (zie sig, desktop) 2 Celeron 533's gehad en nu 2 P3-800's, maar dat werkt als een tiet.

Ben je zeker dat dat klopt ?
ik weet nog wel dat ik er 500 MHZ in had zitten omdat de 533 niet werkte in een BP6 (anders)

[Rendier2710]

Ik was net zo blij dat ik 2 exact dezelfde processoren had gevonden! Nou ja, dan eerst maar met 1! Ga gewoon verder zoeken! Iedereen heel erg bedankt!

[Grrrrrene]

reddog33hummer schreef op 17 januari 2003 @ 20:38:
[...]


Ben je zeker dat dat klopt ?
ik weet nog wel dat ik er 500 MHZ in had zitten omdat de 533 niet werkte in een BP6 (anders)

Ja, dat weet ik 100% zeker, 't was mijn vorige systeem

2 Celeron 533's PPGA, socket 370 in dual mode. Niks met jumpers klooien.

Wat op die andere site staat over Celeron alleen in single mode supported geldt voor Celerons 566 en hoger, dat is de Celeron II met P3 core, alleen wat minder cache. Intel heeft dual voor Celeron I's nooit ondersteund, maar voor Celeron II's zelfs onmogelijk gemaakt.

Tsja, 'k kan je niet verder helpen, maar hier bij mij heeft het toch echt gewerkt op een MSI 694D Pro2 IR (Firewire en Raid onboard, daar staat dat IR voor, soort deluxe versie dus )

[reddog33hummer]

Grrrrrene schreef op 17 januari 2003 @ 21:26:
Ja, dat weet ik 100% zeker, 't was mijn vorige systeem

2 Celeron 533's PPGA, socket 370 in dual mode. Niks met jumpers klooien.

Wat op die andere site staat over Celeron alleen in single mode supported geldt voor Celerons 566 en hoger, dat is de Celeron II met P3 core, alleen wat minder cache. Intel heeft dual voor Celeron I's nooit ondersteund, maar voor Celeron II's zelfs onmogelijk gemaakt.

Tsja, 'k kan je niet verder helpen, maar hier bij mij heeft het toch echt gewerkt op een MSI 694D Pro2 IR (Firewire en Raid onboard, daar staat dat IR voor, soort deluxe versie dus )

Die jumper is alleen versie 1
Ik heb dezelfde MB maar bij mij werkte het dus niet met die cel 500

Comisch.


comish

[ Voor 5% gewijzigd door reddog33hummer op 17-01-2003 21:31 ]

[Rendier2710]

Heel vreemd dat het soms wel en soms niet werkt dus. Ik heb btw ook de IR versie

[GrittyKitty]

celeron op die mobo werkt niet in dual .
celeron (voor zover ik weet) werkt ook niet in dual, behalve de nieuwe tualatin cellies.

dus ik vrees dat je 2*P3 moet hebben.

[Zwelgje]

GrittyKitty schreef op 18 januari 2003 @ 09:51:
celeron op die mobo werkt niet in dual .
celeron (voor zover ik weet) werkt ook niet in dual, behalve de nieuwe tualatin cellies.

dus ik vrees dat je 2*P2 moet hebben.

geen enkele van die tualatin celerons werken in dual

sterker nog zelfs een gewone p4 werkt niet in dual.... (wel de p4 Xeon)

maar goed dat staat helemaal los van het probleem van de topicstarter

[dion_b]

GrittyKitty schreef op 18 januari 2003 @ 09:51:
celeron op die mobo werkt niet in dual .
celeron (voor zover ik weet) werkt ook niet in dual, behalve de nieuwe tualatin cellies.

Je hebt ondertussen 6 soorten Celly (nog afgezien van de mobiele):

- Covington (geen L2 cache, een P2 Deschutes core zonder losse L2 cache)- SMP Nooit gehoord van iemand die dit geprobeerd heeft (gebrek aan cache=garantie voor lage performance)
- Mendocino (128KB L2, core op Deschutes gebaseerd maar dus met geintegreerde cache). Kan --WEL-- in SMP mode werken, als enige Celeron
- Coppermine (128KB L2, core is een P3 Coppermine met de helft van de cache uitgeschakeld) - geen SMP
- Tualatin (256KB L2, core is een P3 Tualatin met de helft van de cache uitgeschakeld) - geen SMP
- Willamette (128KB L2, core is een P4 Willamette met de helft van de cache uitgeschakeld) geen SMP (kon de P4 ook niet)
- Northwood (128KB L2, core is P4 Northwood met helft van de cache uitgeschakeld) ook al geen SMP

Kortom, de Mendocino is in veel opzichten de vreemde eend- een eigen (op P2 mobile gebaseerde) ontwerp die wel SMP kan. Maar muv de BP6 zijn er weinig mobo's gemaakt waar het zonder meer op geprikt kan worden in SMP modus

dus ik vrees dat je 2*P2 moet hebben.

Heb je de moeite genomen te kijken naar de mobo waar het hier om gaat

Het is een dual FC-PGA plank, waar op geen manier een P2 (Slot 1) op zou passen
Het is in beginsel voor dual P3 Coppermine ontworpen.

[Grrrrrene]

GrittyKitty schreef op 18 januari 2003 @ 09:51:
celeron op die mobo werkt niet in dual .
celeron (voor zover ik weet) werkt ook niet in dual, behalve de nieuwe tualatin cellies.

dus ik vrees dat je 2*P3 moet hebben.

Jij bent lekker op de hoogte

Die 2 Celeron 533's van mij werkten zeker ook stiekem niet in dual?

De reden dat die PPGA Celerons niet op de site van MSI staan is omdat Intel altijd heeft beweerd dat het niet zou werken, problemen geven enzo, maar ze hebben het nooit hardware matig geblockt dat je Celerons in SMP kunt laten draaien.

Ik weet niet zeker hoe het zit, maar ik geloof dat ze dat met de P3 ook deden, toch? Dat ondersteunen ze officieel toch ook niet? (ik kan me dus vergissen).

Anyway: Als het niet wil werken zit er niks anders op om 2 matching P3's te kopen (en nu weet ik iemand die zoiets te koop heeft staan )

Nee, serieus: Dit is lastig, want nu moet je dus op zoek naar 2 identieke P3's en da's lastig (aangenomen dat je per se SMP wil, anders zou je gewoon met 1 Celeron kunnen werken).

[ Voor 4% gewijzigd door Grrrrrene op 18-01-2003 10:54 ]

[dion_b]

Grrrrrene schreef op 18 januari 2003 @ 10:54:

[...]


Jij bent lekker op de hoogte

Die 2 Celeron 533's van mij werkten zeker ook stiekem niet in dual?

De reden dat die PPGA Celerons niet op de site van MSI staan is omdat Intel altijd heeft beweerd dat het niet zou werken, problemen geven enzo, maar ze hebben het nooit hardware matig geblockt dat je Celerons in SMP kunt laten draaien.

Het is zeker zo dat Intel erg verrast was door de SMP toepassing van PPGA Celera (hun logica om het niet uit te schakelen was dat er TOCH geen dual So370PPGA plankjes zouden komen, omdat ze daar geen spec voor uitgebracht hadden)

Toch kan het zijn dat hier iets anders aan de hand is: PPGA en FC-PGA lijken veel op elkaar, maar hebben een net iets andere pinout. De meeste FC-PGA mobo's zijn ook PPGA compatible, maar zeker weten doe je dat niet (denk aan de Asus CUSL-2- de 'gewone' kan wel met PPGA overweg, de -C versie niet). Omdat het hier om een plank gaat die in eerste instantie alleen voor FC-PGA P3 ontworpen is, kun je er niet zomaar vanuit gaan dat PPGA ondersteund wordt. Maar dat is met een FC-PGA->PPGA mod op te lossen...

Ik weet niet zeker hoe het zit, maar ik geloof dat ze dat met de P3 ook deden, toch? Dat ondersteunen ze officieel toch ook niet? (ik kan me dus vergissen).

Anyway: Als het niet wil werken zit er niks anders op om 2 matching P3's te kopen (en nu weet ik iemand die zoiets te koop heeft staan )

Nee, serieus: Dit is lastig, want nu moet je dus op zoek naar 2 identieke P3's en da's lastig (aangenomen dat je per se SMP wil, anders zou je gewoon met 1 Celeron kunnen werken).

Yup

[Bossie]

GrittyKitty schreef op 18 January 2003 @ 09:51:
celeron op die mobo werkt niet in dual .
celeron (voor zover ik weet) werkt ook niet in dual, behalve de nieuwe tualatin cellies.

dus ik vrees dat je 2*P3 moet hebben.

Kun je me ff uitleggen hoe dat gaat werken

volgens mij is dat nl niet mogelijk, maar ik wil het wel ff proberen op mijn 230t

[wezep]

Helaas hier werkt het ook niet.
Net van de week een 694D Pro2 gekocht: met 2 x Celly 300A werkt het bord niet. Ook hier wordt een gedeelte van het geheugen geteld en stopt er dan mee.

Gelukkig werken de 2 x PIII 1Ghz wel

[Rendier2710]

Tsja, ben al bezig met een zoektocht naar 2 p3's of een zware celeron
Dussu, als iemand nog iets weet.......

[ Voor 5% gewijzigd door Rendier2710 op 18-01-2003 15:35 ]

[Bossie]

Rendier2710 schreef op 18 January 2003 @ 15:34:
Tsja, ben al bezig met een zoektocht naar 2 p3's of een zware celeron
Dussu, als iemand nog iets weet.......

add me ff @msn/icq

[Verwijderd]

schop, heb gesearcht

ik baal ervan dat dual celII niet gaat.

Maar nu zat ik dus te kijken op bp6.com en daar vond ik t volgende:

AN15 - This pin is the BR1# signal on the Celeron. Intel denies the Celeron core is SMP capable so this pin is marked as Reserved in all datasheets. The BR1# signal is used to select the agent in a symmetric multiprocessor system. The corresponding pin on the Coppermine should be X2 according to Intel and is only validated for steppings above or equal to cB0. The position for this signal for stepping below cB0 is N33 according to various reports found on the Internet. At first I though that the AN15 signal must be connected to one of this two pins according to the CPU stepping. However, this is not true. The BR1# pin is actually N33. What needs to be done here is - remove the AN15 socket pin on both sockets in order to break the connection between AN15 processor pin and the motherboard. Connect AN15 motherboard trace to N33 motherboard trace on both sockets to wire the Coppermine BR1# signal.

(van http://www.bp6.com/board/viewtopic.php?t=886)
met dit plaatje:

Als ik nou op mn msi slotket die an15 verwijder en dan een draadje soldeer van pin an15 naar x2 (linker brug op t plaatje). Zou het nu wel kunnen dan? Ik denk dat die linker brug nodig is want de stepping van de celeron900 is cD0

Nog een vraagje, op mn msi slotket zit een dual processor jumper, wat doet deze jumper (wat veranderd ie)?

Ik wil 2x cel900 op een asus p2b-ds gaan draaien.

[BalusC]

Sorry, maar Dual FCPGA(2) Celeron gaat no-way werken. De beperking zit 'em in de CPU core. Deze mod is alleen geschikt voor Dual FCPGA Pentium!!!

Wat de Dual Processor jumper doet: volgens mij is dat bestemd voor de PPGA Celerons en wordt middels deze jumper de lijn AN15 - B75 verbonden cq onderbroken

[Verwijderd]

ok thx, k had gehoopt dat t zou gaan werken maar helaas
dan wordt t 2x P!!! 550