(Wiskundig) raadsel

[Verwijderd]

Hallo forum,

Wie kan mij helpen met deze 2 raadsels, ik kom er niet uit!!!

Zijn er nog knappe koppen die dit aankunnen??

groet, Quaestrix

3)
Een miljonair had een cirkelvormig perceel met een diameter
van 10 kilometer (gemeten over het grondoppervlak).
De gehele perceelgrens bestond uit bronzen 5 meter hoge
beelden van alle werknemers van zijn bedrijf. Het perceel had
geen reliëf. De miljonair zat op zondag altijd precies in het midden
van zijn perceel, in een ligstoel, en wilde dan al zijn beelden aan
de grens van zijn perceel kunnen zien. Meestal lukte dat ook
wel omdat het vaak mooi weer was. Echter door de kromming
van de aarde kon hij vanuit zijn ligstoel niet de voeten van de
beelden zien. De miljonair was echter een voet-fetisjist en wilde perse de
voeten van de bronzen beelden vanuit zijn ligstoel kunnen
zien. Hij besloot daarom zijn perceel af te graven zodanig dat
de kromming uit het landoppervlak verdween. Het oppervlak
zou dan volledig vlak zijn (en het zou dan tevens het kleinst mogelijk
oppervlak van zijn perceel zijn) en tenslotte zou hij dan eindelijk
ook de voeten van zijn bronzen beelden vanuit het centrum
van het perceel kunnen zien. Hoeveel grond moet hij afgraven?
Aangenomen mag worden dat de aarde ter plekke van het perceel
perfect bolvormig is, en dat de straal van de aarde daar 6357000 meter is.
Gevraagd wordt de hoeveelheid af te graven grond in kubieke
hectometer afgerond op vier cijfers achter de komma.

5)
Uit de ruimte stort een rotsblok neer. In het rotsblok blijkt een gouden plaquette
te zitten waarschijnlijk afkomstig van buitenaardse wezens. Op de gouden
plaquette staan 2 figuurtjes afgebeeld, de 1 iets sierlijker dan de ander
(mogelijk een mannetje en een vrouwtje). Verder stond de plaquette vol met symbolen.
Nadere analyse leerde dat eerst het bekende getal e : 2.7182818284590452356....etc
tot meer dan 1000 cijfers achter de komma was opgeschreven kennelijk
als sleutel voor een ander getal dat er onder stond. Dit was het getal 79
met daarachter het symbool # Tenslotte: onder het ene figuurtje stond :
# 180483726399790447367026063
en onder het andere :
# 235561049708432109275611286
De 2 codes kunnen omgerekend worden, op de meest
gebruikelijke manier levert dit 2 getallen op die dicht bij 2 gehele getallen liggen.
De oplossing van dit raadsel is de som van deze 2 gehele getallen.

(de codes stonden oorspronkelijk in het 12-tallig stelsel, voor het gemak zijn
ze in dit raadsel al omgerekend naar het 10-talligstelsel)

[Verwijderd]

3) Als ik me niet vergis en Excel niet teveel afwijkt:

77,2179 Kuub Hectare (laatste cijfer afgerond). Hoe ik er bij kom moet je maar zelf uit zoeken.

PS als ie zo een voet-fetisjist is, kan ie beter de beelden op de kop er in zetten , qua kromme blijft er meer dan genoeg over om de voetjes te bekijken.

PS ik stel 1 kubieke hectaar op 100*100*100 m^3

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2003 18:43 ]

[Apollo_Futurae]

mijn eerste gok is 39731225 hm³
tis wel snel ingetikt op mn GR, dus ik geef geen enkele garantie (het eten staat te dampen )
verantwoording:
beschrijf de 2d aarde met de vergelijking x²+y²=r² (met r=3178500)
neem nu de integraal van a tot r van pi*sqrt(r²-x²)² dx
waarbij a de oplossing is van a²+5000²=r²
let wel, er valt meer over te zeggen: ik werk met een bepaalde benadering en mijn GR lijkt niet precies genoeg te zijn (!), maar de film begint zo...
vanavond meer

[ Voor 26% gewijzigd door Apollo_Futurae op 13-01-2003 18:58 ]

[Verwijderd]

Apollo_Futurae schreef op 13 January 2003 @ 18:34:
mijn eerste gok is 39731225 hm³
tis wel snel ingetikt op mn GR, dus ik geef geen enkele garantie (het eten staat te dampen )
verantwoording:
beschrijf de 2d aarde met de vergelijking x²+y²=r² (met r=3178500)
neem nu de integraal van a tot r van pi*sqrt(r²-x²)² dx

Je dimensies kloppen niet, te vlak geen 3d, of bedoel je dat sqrt(j)^2 is j of zo, zo ja dan is het dubbel op (en krijg je naatuurlijk wel weer 3d (had er eerst over heen gekeken, die laatste 2).

PS r=6357000, zie tekst

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2003 19:02 ]

[Apollo_Futurae]

tis een omwentelingslichaam van een 2d-beschrijving en dus wel 3d

[Verwijderd]

hoe begin je aan het 3de???
denk nie dat we dat al geleerd hebben
:lol:

[Verwijderd]

Via een ander kanaal lees ik deze oplossing, is dit wat?


3) DE berekening...

r=63750 hm, straal van gezocht boldeel=50 hm, pythagoras wijst uit dat h=0.01966337 hm
..... ... zegt:
...Inhoud bolkapje I in hm²
I=pi/3 * h² * (3r - h) =

76.9850 hm²

of deze oplossing?:

formule voor inhoud van een deel van een bol is Vol=1/3ph2·(3r-h)
p is 3,14.... enz.
h is hoogte. ???
r is straal. 6357000 m
alleen is de hoogte een probleem! maar als ik er van uitga dat de voeten van de beelden 70 cm lager zitten dan het hoogste punt van het perceel. ik ga er van uit dat het een gelijkend beeld is van de persoon dus van een gem. lengte van 1,80m (allemaal mannen) dan is vergrotingsfactor 2,7 (5/1,8) en als je dan de onderste 25 cm pakt van een voet op normale grootte kom ik ong. op een voet van 70 (25*2,7)cm hoog. (met enkel meegerekend...). dan geeft dit een antwoord van: 9792530196,338882 liter.
en dit is: 9792530196,338882 kubeke decimeter
1 hctm3 = 1000000000dm3
9792530196,338882 / 1000000000 = 9,792530196338882 hctm3
afgerond = 9,7925 hctm 3 en dus ong. = 10 hctm3!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 January 2003 @ 19:28:
Via een ander kanaal lees ik deze oplossing, is dit wat?


3) DE berekening...

r=63750 hm, straal van gezocht boldeel=50 hm, pythagoras wijst uit dat h=0.01966337 hm
..... ... zegt:
...Inhoud bolkapje I in hm²
I=pi/3 * h² * (3r - h) =

76.9850 hm²

of deze oplossing?:

formule voor inhoud van een deel van een bol is Vol=1/3ph2·(3r-h)
p is 3,14.... enz.
h is hoogte. ???
r is straal. 6357000 m
alleen is de hoogte een probleem! maar als ik er van uitga dat de voeten van de beelden 70 cm lager zitten dan het hoogste punt van het perceel. ik ga er van uit dat het een gelijkend beeld is van de persoon dus van een gem. lengte van 1,80m (allemaal mannen) dan is vergrotingsfactor 2,7 (5/1,8) en als je dan de onderste 25 cm pakt van een voet op normale grootte kom ik ong. op een voet van 70 (25*2,7)cm hoog. (met enkel meegerekend...). dan geeft dit een antwoord van: 9792530196,338882 liter.
en dit is: 9792530196,338882 kubeke decimeter
1 hctm3 = 1000000000dm3
9792530196,338882 / 1000000000 = 9,792530196338882 hctm3
afgerond = 9,7925 hctm 3 en dus ong. = 10 hctm3!

Die bovenste is ongeveer gelijk aan de mijne, enige probleem is de nauwkeurigheid van de hoogte h van het bolkapje, hoogte hier is 1.966337 meter terwijl ik via Excel een getal van 1,96633662655949 berekend heb, vandaar ik iets meer hm^3 heb. Er is geen gemakkelijke manier om de nauwkeurigheid er in te houden, behalve door veel getallen achter de komma.

[Diadem]

Het eerste probleem is natuurlijk triviaal. Om het beginnen heb je de diepte van de afgraving nodig.

Je weet de omtrek van de aarde, je weet dus het aantal boogseconden dat een straal van 5 km bestrijkt. Neem hier een cosinus van, vermenivuldig het met straal aarde en je hebt wat je zoekt (dit getal + diepte afgraving == straal van aarde.).

Dit zo gekregen getal noemen we n. Straal aarde is R.

hoeveel afgegraven grond is nu de simpele integraal pi(R^2-n^2)dn over n tot R.

En dat ga ik niet uitrekenen natuurlijk. Dit is triviaal, dus niet interessant

[Apollo_Futurae]

of bedoel je dat sqrt(j)^2 is j of zo, zo ja dan is het dubbel op

inderdaad, het is dubbelop, dit heb ik gedaan om duidelijk te maken dat ik een omwentelingslichaam bepaal

PS r=6357000, zie tekst

oeps, ik had diameter gelezen... foutje

Inhoud bolkapje I in hm²
I=pi/3 * h² * (3r - h) =

76.9850 hm²

formules die een inhoud in vierkante hectometer geven vertrouw ik niet

[Verwijderd]

Zijn jullie allemaal wiskunde mensen ofzo

Jullie maken allemaal berekeningen van hier tot tokio waarvan mij leraar altijd heeft gezegd kijk en lees de vraag heel goed dan zie je dat het antwoord gewoon voor je neus staat.
En hoeven al die moeilijke berekeningen niet!

Aan mij hoef je het niet te vragen heb geen zin om mij hierin te verdiepen!

[Diadem]

Verwijderd schreef op 13 January 2003 @ 22:41:
Zijn jullie allemaal wiskunde mensen ofzo

Jullie maken allemaal berekeningen van hier tot tokio waarvan mij leraar altijd heeft gezegd kijk en lees de vraag heel goed dan zie je dat het antwoord gewoon voor je neus staat.
En hoeven al die moeilijke berekeningen niet!

Aan mij hoef je het niet te vragen heb geen zin om mij hierin te verdiepen!

Dit is niet zo'n probleem helaas. Er is geen makkelijke methode hiervoor. De door mij gegeven methode is de meest recht-toe-recht-aan methode, en ook de meest makkelijke als je de wiskunde kent.

Het is in principe VWO stof, al moet je denk ik een goede VWO scholier zijn hiervoor.

En het antwoord staat zeker niet voor je neus.

[Verwijderd]

Diadem schreef op 14 January 2003 @ 00:11:
[...]


Dit is niet zo'n probleem helaas. Er is geen makkelijke methode hiervoor. De door mij gegeven methode is de meest recht-toe-recht-aan methode, en ook de meest makkelijke als je de wiskunde kent.

Het is in principe VWO stof, al moet je denk ik een goede VWO scholier zijn hiervoor.

En het antwoord staat zeker niet voor je neus.

Hmm. Als ik dit lees dan heb ik er geen spijt van dat ik naar het HAVO ben gegaan (in de kerstvakantie, van 4VWO naar 4HAVO). Ik heb wiskunde altijd geweldig leuk gevonden maar dit lijkt me toch een beetje ver gaan. Ik ben trouwens wel van wiskunde a1,2 naar wiskunde b1,2 overgestapt .

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 13 January 2003 @ 22:41:
Zijn jullie allemaal wiskunde mensen ofzo

Jullie maken allemaal berekeningen van hier tot tokio waarvan mij leraar altijd heeft gezegd kijk en lees de vraag heel goed dan zie je dat het antwoord gewoon voor je neus staat.
En hoeven al die moeilijke berekeningen niet!

Aan mij hoef je het niet te vragen heb geen zin om mij hierin te verdiepen!

Doe normaal en wees stil man, ik probeer het op te lossen

[Christiaan]

Verwijderd schreef op 13 januari 2003 @ 22:41:
Zijn jullie allemaal wiskunde mensen ofzo

Jullie maken allemaal berekeningen van hier tot tokio waarvan mij leraar altijd heeft gezegd kijk en lees de vraag heel goed dan zie je dat het antwoord gewoon voor je neus staat.
En hoeven al die moeilijke berekeningen niet!

Aan mij hoef je het niet te vragen heb geen zin om mij hierin te verdiepen!

Dan hoef je dus ook niet te reageren in dit draadje .

[GeeBee]

formules die een inhoud in vierkante hectometer geven vertrouw ik niet

En ik oplossingen in kubieke hectare ook niet


Ff plaatje fixen:


Volume bolsegment = 1/6×pi×p×(3a²+p²) [formuleboekje]
Het stuk tussen het cirkelmidden en M = SQRT(r²-a²) [Pythagoras]
dus p = r-SQRT(r²-a²)

r = 6357000 km = 63570 hm
cirkel = 10 km = 100 hm -> a = 100:2 = 50 hm

Invullen geeft een beer van een som, Volume=77,2181 hm³
Dus MRGEKKIE zat aardig goed met z'n eerste antwoord. Helaas keur ik een antwoord zonder berekening zonder meer fout

[ Voor 72% gewijzigd door GeeBee op 15-01-2003 16:10 ]

[Verwijderd]

In welk jaar leer je dat zo, is dat in het hoger?
want ik begrijp dus niet veel van die formules en ik zit in het 5de jaar

[Opi]

GeeBee schreef op 15 januari 2003 @ 15:32:
[...]
En ik oplossingen in kubieke hectare ook niet


Ff plaatje fixen:
[afbeelding]

Volume bolsegment = 1/6×pi×p×(3a²+p²) [formuleboekje]
Het stuk tussen het cirkelmidden en M = SQRT(r²-a²) [Pythagoras]
dus p = r-SQRT(r²-a²)

r = 6357000 km = 63570 hm
cirkel = 10 km = 100 hm -> a = 100:2 = 50 hm

Volgens mij gaat je hier de fout in; de cirkeldiameter zelf is geen 10 km, maar de afgelegde weg over het bollend oppervlak.

@ smoothMOH: Gewoon een beetje creatief zijn met wiskunde

Maar kunnen we misschien verder gaan met het andere raadsel. Ik vind het namelijk een beetje vage opgave en als wordt verondersteld dat men uitgaat van 'de meest gebruikelijke manier' word ik toch wel erg benieuwd.

[GeeBee]

Een miljonair had een cirkelvormig perceel met een diameter
van 10 kilometer (gemeten over het grondoppervlak).

Je hebt gelijk. Dat maakt de zaak wel iets lastiger

Mee eens: ben benieuwd naar som 5)

[ Voor 24% gewijzigd door GeeBee op 15-01-2003 17:22 ]

[Opi]

Straal Aarde is 6357 km -> Omtrek Aarde = 2*pi*Straal Aarde -> Aantal radialen: Straal Perceel/Omtrek Aarde -> Hiervan de cosinus nemen en die vermenigvuldigen met Straal Perceel.

Dit is dus nagenoeg hetzelfde als die 5 km en het zou dus best wel eens kunnen dat MRGEKKIE het goed had.

[GeeBee]

Klopt:
Omtrek Aarde =2×pi×r
2h = (10/(2×pi×r)) ×360 -> h = (5/(2×pi×r)) × 360

sin(h)=a/r

dus sin(((5/2×pi×r))×360) = a/r -> a = r×sin(5/(2×pi×r))
met r = 6357 km geeft dat a = 4,999999484 km en da's bijna 5 km.

[Verwijderd]

OK, bedankt dan hou ik het op het antwoord van GeeBee nl: 77,2181 hm³ (als iedereen het er over eens is)

Heeft iemand nog een idee over het andere vraagstuk?

groetjes Angelique (Quaestrix)

5)
Uit de ruimte stort een rotsblok neer. In het rotsblok blijkt een gouden plaquette
te zitten waarschijnlijk afkomstig van buitenaardse wezens. Op de gouden
plaquette staan 2 figuurtjes afgebeeld, de 1 iets sierlijker dan de ander
(mogelijk een mannetje en een vrouwtje). Verder stond de plaquette vol met symbolen.
Nadere analyse leerde dat eerst het bekende getal e : 2.7182818284590452356....etc
tot meer dan 1000 cijfers achter de komma was opgeschreven kennelijk
als sleutel voor een ander getal dat er onder stond. Dit was het getal 79
met daarachter het symbool # Tenslotte: onder het ene figuurtje stond :
# 180483726399790447367026063
en onder het andere :
# 235561049708432109275611286
De 2 codes kunnen omgerekend worden, op de meest
gebruikelijke manier levert dit 2 getallen op die dicht bij 2 gehele getallen liggen.
De oplossing van dit raadsel is de som van deze 2 gehele getallen.

(de codes stonden oorspronkelijk in het 12-tallig stelsel, voor het gemak zijn
ze in dit raadsel al omgerekend naar het 10-talligstelsel)

[odysseus]

Ik noem de eerste even A en de tweede B. Dan levert cos(A/B)=0.9999... dat is toch in ieder geval dicht bij een geheel getal. Ik denk echter dat dit niet de bedoeling is, aangezien er gevraagd wordt om twee getallen die dicht bij gehele getallen liggen. Aangezien je die moet krijgen door 'omrekenen', denk ik niet dat je die twee getallen in eerste instantie moet combineren maar dat je ze bijvoorbeeld niet naar het tientallig maar naar een tweetallig of zelfs een variabel-tallig stelsel moet omzetten. Heb je de originele twaalftallige varianten nog (je kunt ze wel terugrekenen, maar de originelen gebruiken is wat veiliger).

[Verwijderd]

Nee, heb ik niet, zo heb ik het raadsel gekregen.

groet, Angelique

[Verwijderd]

Ik heb begrepen dat het iets met goud te maken heeft, weet iemand een oplossing?

groet, Angelique

5)
Uit de ruimte stort een rotsblok neer. In het rotsblok blijkt een gouden plaquette
te zitten waarschijnlijk afkomstig van buitenaardse wezens. Op de gouden
plaquette staan 2 figuurtjes afgebeeld, de 1 iets sierlijker dan de ander
(mogelijk een mannetje en een vrouwtje). Verder stond de plaquette vol met symbolen.
Nadere analyse leerde dat eerst het bekende getal e : 2.7182818284590452356....etc
tot meer dan 1000 cijfers achter de komma was opgeschreven kennelijk
als sleutel voor een ander getal dat er onder stond. Dit was het getal 79
met daarachter het symbool # Tenslotte: onder het ene figuurtje stond :
# 180483726399790447367026063
en onder het andere :
# 235561049708432109275611286
De 2 codes kunnen omgerekend worden, op de meest
gebruikelijke manier levert dit 2 getallen op die dicht bij 2 gehele getallen liggen.
De oplossing van dit raadsel is de som van deze 2 gehele getallen.

(de codes stonden oorspronkelijk in het 12-tallig stelsel, voor het gemak zijn
ze in dit raadsel al omgerekend naar het 10-talligstelsel)

[Reptile209]

Ik heb begrepen dat het iets met goud te maken heeft, weet iemand een oplossing?

Goud:
Symbool: Au
Atoomnummer: 79
Atoomgewicht: 196.96655 g/mol

[Verwijderd]

Volgens de 10-tallig nummerologische tel methode levert wordt getal 1 een 7 (124) en getal 2 een 8 (107)

78 dus

Misschien wordt het met het 12 tallig stelsel iets beter...

[Reptile209]

Verwijderd schreef op 25 januari 2003 @ 17:17:
Volgens de 10-tallig nummerologische tel methode levert wordt getal 1 een 7 (124) en getal 2 een 8 (107)

78 dus

Misschien wordt het met het 12 tallig stelsel iets beter...

Ik kom op resp. 130 = 4 en 107 = 8, samen 12 dus. Oplossing

edit:
Stik, zelf een telfout: je hebt wel gelijk...

Nog een poging:
e⁷ = 1096.633158 -> 1097
e⁸ = 2980.957987 -> 2981
Som: 4078 ?
Maar 't is niet echt alsof ik nu het licht zie

[ Voor 26% gewijzigd door Reptile209 op 25-01-2003 17:29 ]

[Verwijderd]

Het is ook niet het licht, maar goud wat er blinkt :-)

[REDFISH]

Die miljonair kan toch veel beter een hoge toren bouwen en dan daar zijn ligstoel op zetten ipv de hele hap af gaan graven. Maar hij zal wel niet voor niks miljonair zijn en geld te veel hebben.

[Christiaan]

Ik heb 2 posts van krvabo en een reactie daarop (want die heeft ook weinig recht van blijven als de posts waarop gereageerd is weg zijn) weggehaald omdat ze totaal niets bijdroegen aan dit topic. Ga gerust verder met de disussie - maar houd het wel een beetje serieus.

[Reptile209]

Nog iemand tot briljante inzichten gekomen? Ik kom nog steeds niet veel verder dan mijn eerdere post... * Reptile209 zit zich op te vreten...

[Opi]

Reptile209 schreef op 27 januari 2003 @ 21:39:
Nog iemand tot briljante inzichten gekomen? Ik kom nog steeds niet veel verder dan mijn eerdere post... * Reptile209 zit zich op te vreten...

Er is naar mijn idee geen eenduidig system waarmee je dit moet oplossen, daarom kan je naar mijn idee elk willekeurig system gebruiken wat weer kan leiden tot elke willekeurige uitkomst. Misschien kan de topicstarter een tipje van de sluier oplichten?

[Verwijderd]

Het tipje van de sluier was dat het "op de meest gebruikelijke manier" opgelost dient te worden... De vraag is nu inderdaad, wat doet iedereen normaal gesproken in dit soort problematische situaties.

(lijkt me meer gedragskunde dan wiskunde)

Even een brainstorm dan maar: (misschien helpt het)

De gouden plaat heeft er misschien iets mee te maken (of het is een afleiding)
Wat heeft de lading van goud te maken met de rest...?
In de schillen K t/m P zitten (volgens mijn boekje) resp. 2, 8, 18, 32, 18, 1 electronen.
Maar wat heeft dat dan weer te maken met een wiskundig raadsel.

De twee figuurtjes zouden desnoods ook wel kunnen wijzen naar 2 getallen. Met onze tientallige schijfwijze zou je kunnen stellen de een '1' gelijk staat aan een man, en een '0' aan een vrouw. (vraag maar niet hoe ik daar dan weer bij kom)
Maar ook dit is wiskundig gezien niet echt relevant.

Het getal 'e' lijkt wel relevant, maar blijkbaar niet het 1000^e cijfer.

De 'codes' waar het uiteindelijk wel om zou moeten gaan, zijn blijkbaar geen getallen maar eoa. reeks. Op zich zou het met een beetje programmeerwerk wel weer terug te zetten zijn naar een 12-tallig getal, maar dat is blijkbaar niet relevant.

Dus hou ik het toch maar op mijn eerdere 10-tallig-nummerologische oplossing (hoewel dat dus nergens op slaat op een oorspronkelijk 12-tallig getal, maar goed)

Misschien is het wel een formule om Platina (atoom nummer 78) om te zetten naar goud... of andersom. Je weet het nooit met die aliens...

(zoeken met Google levert trouwens enkel hetzelfde raadsel op...)

[Verwijderd]

OpifexMaximus schreef op 27 januari 2003 @ 22:29:
[...]
Misschien kan de topicstarter een tipje van de sluier oplichten?

Helaas, veel meer weet ik ook niet over dit raadsel, alleen dat het goud ermee te maken heeft en dat het wellicht meer een scheikundige benadering nodig heeft.

Helaas blink ik daar niet in uit!

groet Angelique

[Verwijderd]

Ik heb nog een hint van de maker van het raadsel:

In de eerste plaats heeft het getal e, en het feit dat de boodschap oorspronkelijk in het 12-tallig stelsel was opgesteld, niet zo veel te maken met het eigenlijke
raadsel. Deze zaken zijn toegevoegd om het allemaal enigszins 'realistisch'
te maken. Wat van belang is, is wat de buitenaardse wezentjes eigenlijk
*kunnen* vertellen met het weinige wat ze opgeschreven hebben.
Ben je daar 1-maal achter dan is het raadsel in een handomdraai opgelost.
Verder is het raadsel enigszins gekunsteld. De uitkomsten zijn zodanig
gemanipuleerd door mij, dat je een sterk vermoeden kan krijgen dat je
op de goede weg zit.

Weet iemand een oplossing?

groet, Angelique

[Verwijderd]

Sja, als er duizend wegen naar het marktplein leiden, dan is het makkelijk zeggen dat de weg gemakkelijk was. Maar om als onbekende vanaf het marktplein de zelfde weg terug te vinden is een ondoenlijke zaak.

De uitkomsten zijn zodanig gemanipuleerd door mij, dat je een sterk vermoeden kan krijgen dat je op de goede weg zit.

ja duh, dat weet je dus pas als je de uitkomst(en) weet.

Voor hetzelfde geld zijn het de antwoorden 123456+190703=314159, waaruit een veronderstelling gemaakt kan worden dat er in Maart 1907 ergens een UFO gecrashed is..

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 08-02-2003 03:46 . Reden: haakje vergeten ]

[Verwijderd]

ik heb al met Avogadro zitten pielen, maar dan kom je uit rond de 299 en 391 (mol), maar wat dat nou met het atoomgetal van goud en met man en vrouw te maken heeft

[GeeBee]

Komen die 2 gegeven reeksen ergens in de decimalen van e voor?
Oftewel: wie heeft er een website met het getal e zoals er voor pi ook is?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 04 February 2003 @ 19:20:
Ik heb nog een hint van de maker van het raadsel:

In de eerste plaats heeft het getal e, en het feit dat de boodschap oorspronkelijk in het 12-tallig stelsel was opgesteld, niet zo veel te maken met het eigenlijke
raadsel. Deze zaken zijn toegevoegd om het allemaal enigszins 'realistisch'
te maken.

GeeBee schreef op 09 februari 2003 @ 11:11:
Komen die 2 gegeven reeksen ergens in de decimalen van e voor?
Oftewel: wie heeft er een website met het getal e zoals er voor pi ook is?

[Verwijderd]

GeeBee schreef op 15 January 2003 @ 15:32:
[...]
En ik oplossingen in kubieke hectare ook niet


Ff plaatje fixen:
[afbeelding]

Volume bolsegment = 1/6×pi×p×(3a²+p²) [formuleboekje]
Het stuk tussen het cirkelmidden en M = SQRT(r²-a²) [Pythagoras]
dus p = r-SQRT(r²-a²)

r = 6357000 km = 63570 hm
cirkel = 10 km = 100 hm -> a = 100:2 = 50 hm

Invullen geeft een beer van een som, Volume=77,2181 hm³
Dus MRGEKKIE zat aardig goed met z'n eerste antwoord. Helaas keur ik een antwoord zonder berekening zonder meer fout

Ik wil toch de eer opstrijken, ik heb het ook als eerste berekend (en dan niet iteratief met een zakjapaner). Probleem dat hier optreedt is de nauwkeuirigheid van je getallen, een hele kleine afwijking in de tereinhoogte die je berekend geeft al een gigantisch verschil, dus wie zegt nu dat jij nauwkeuriger bent en niet ik (hoeveel getallen achter de komma heb je meegenomen en hoever wijkt je rekenmachine af? Ik vindt dus dat jouw oplossing vrij dicht in de buurt van mijn oplossing zit Wil je het precies weten, dan moet je een programma gaan maken dat met hele kleine getallen achter de komma werkt (bijvoorbeeld 50 ) Ik had geloof met een getal tot 16 achter de komma.

PS De berekening er zo vroeg bij zetten is niet leuk (zie ook de andere probeerselen) iedereen moet het eerst zelf proberen (en dan krijg van die hele leuke oplossingen).

[GeeBee]

Hoezo iteratief? Ik heb niets iteratiefs gedaan. Gewoon een tekening maken, formules opzoeken en getallen invullen.
En qua nauwkeurigheid: als je er geen berekeningen bij zet, is er weinig te controleren. Het gaat eerst om de methode van uitrekenen, de benadering van het probleem. Nauwkeurigheid van het uiteindelijke uitrekenen is van later zorg (en eigenlijk minder interessant).
Maar ik ben het met je eens dat we dicht bij elkaar in de buurt zaten

[GeeBee]

Verwijderd schreef op 09 February 2003 @ 12:32:
[...]

[...]

Oh ja sorrie. Als iets lang loopt, vergeet je wel eens om de beginsituatie door te lezen...

[Frostie]

Verwijderd schreef op 13 January 2003 @ 20:57:
[...]


Die bovenste is ongeveer gelijk aan de mijne, enige probleem is de nauwkeurigheid van de hoogte h van het bolkapje, hoogte hier is 1.966337 meter terwijl ik via Excel een getal van 1,96633662655949 berekend heb, vandaar ik iets meer hm^3 heb. Er is geen gemakkelijke manier om de nauwkeurigheid er in te houden, behalve door veel getallen achter de komma.

Maar goed door erg veel getallen achter de komma te nemen kan afhankelijk van je algoritme de nauwkeurigheid van je antwoord erg snel dalen. De nauwkeurigheid van de pc is 5.10^-15 (in die orde grootte) dus meer getallen leidt zeker niet altijd tot een beter/nauwkeuriger antwoord.