[beta-test CS]de_subway

[Verwijderd]

Omdat de beta-test van DrDK's nieuwe (en overigens zeer gelikte) map een groot succes was, dacht ik laat ik het ook eens proberen.

Het gaat om mijn map de_subway een level dat zich in de metro van een of andere stad afspeelt. Er zitten een aantal foutjes in, dat weet ik, die staan hieronder. Ik ben benieuwd of jullie nog op en aanmerkingen/bugs hebben.

De server word gesponsord door:
http://www.games-on.nl

en het adres is: cs.servecs.net (dat is hun oude naam)


de mapcycle is als volgt op de public:

de_dust2
de_crucial
de_subway_b
cs_assault

2 gewone maps, en 2 van mijn hand...

Downloaden kan hier:

klik hier voor de_crucial ( een .rar bestand dus let op!)

en hier voor de de_subway beta versie

hieronder nog de fouten die al bekend zijn en die ik ga fixen, hier hoef je dus NIET op te reageren, hier word momenteel aan gewerkt...


dat moet mooier gemaakt worden, ziet er voor geen r**t uit...


daar komt een gangetje achter


die word compleet vervangen


daar komt nog een gezellig politie-busje


en die texture moet nog recht worden geplakt

Veel plezier, en oh ja, het duurt tot aanstaande zondag, das niet zo heel lang...
(vandaag, zaterdag en zondag zelf dus)

Nogmaals enjoy! en post de bugs alsjeblieft hier!! danku!

UPDATE

Bug reports:

- mensen komen vast te zitten tussen trein en tunnel.
- trappetje in water is te hoog (was bekend, alleen ik was te lui om er aandacht aan te besteden)
- de "treingeul" is moeilijk om uit te komen.
- trapje in subway @ T spawn hoger maken, anders pleur je tot 5hp...

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2002 20:32 . Reden: bug toevoegen ]

[XoiN]

ik ga hem strax zeker even testen

[ Voor 9% gewijzigd door XoiN op 20-12-2002 13:04 ]

[Bleet]

Die Trein moet je zo laten, Voor de rest, w000t0rz
Laat ik ook maar eens beginnen

[Keesr]

Ziet er leuk uit..

snUff gaat em ook testen

edit:

das me game naam

[Verwijderd]

Woah.. Ziet er echt VET uit ik ga hem meteen proberen

[kamerplant]

Leuke

Ik heb'm net ook een tijdje gespeelt, maar: Een ruim gebied rond die trein lagt het beeld telkens. Net of Vsync uit staat.
Andere schenen daar ook last van te hebben. Ik draai OpenGL btw.

O ja, ik 1 punt gemaakt. En dat voor een uiterste CS n00b

[ Voor 15% gewijzigd door kamerplant op 20-12-2002 14:08 ]

[Crash]

DataBeest schreef op 20 December 2002 @ 14:07:
Leuke

Ik heb'm net ook een tijdje gespeelt, maar: Een ruim gebied rond die trein lagt het beeld telkens. Net of Vsync uit staat.
Andere schenen daar ook last van te hebben. Ik draai OpenGL btw.

O ja, ik 1 punt gemaakt. En dat voor een uiterste CS n00b

mwoah, je bent best aardig met je knife

ik zal de map morgen ook eens testen, mischien nog mede-GoTters zin in een game morgen?

[Verwijderd]

Morgen kan ik zelf niet, maar de public is altijd open en tot zondag draait hij dus 2 maps van mij...

wil je een game, kun je dat zelf ff afspreken idd

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2002 14:18 ]

[XoiN]

ik heb hem net even getest en hij is echt vet!
alleen misschien kanje eens soort trap maken zodat je makkelijker van de rials kan (bijvoorbeeld 2 aan het einde van de stukken rails)
verder echt een top map!

[Verwijderd]

wordt geregeld...

ook vet: find the GoT easteregg...

[XoiN]

Verwijderd schreef op 20 december 2002 @ 14:37:
wordt geregeld...

ook vet: find the GoT easteregg...

1800 E4ST3REGG

[ Voor 6% gewijzigd door XoiN op 20-12-2002 16:41 ]

[Verwijderd]

Ik heb hem gevonden!


Before!

After!

Ik heb hem gevonden!

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2002 16:40 ]

[kamerplant]

Verwijderd schreef op 20 december 2002 @ 16:37:
Ik heb hem gevonden!

[afbeelding]
Before!
[afbeelding]
After!

Ik heb hem gevonden!

Het maakt alleen wel een behoorlijk kabaal als je dat ding afschiet

Trouwens even tussendoor, hoe vinden jullie 'n00b4ever' spelen? Ik chat namelijk wel eens met hem, en hij vroeg hoe andere hem vonden spelen

[Verwijderd]

oh, dus dat is "die maat van jou" hehe!!

hij speelt best wel 1337!!
kijk maar (993 punten, tsk tsk )

goed gevonden die easteregg... er komt er nog 1 in... dus dat word zoeken in de final!!

[Verwijderd]

Mooi mappie. Ik zal er wel es ff een keer rond huppelen.

[Switch]

Als je 't mij vraagt wint CT alleen in deze map, er zijn gewoon TE veel kleine gangetjes, schaften, sneaky plekjes en tunnteltjes dat de T's 't nog allemaal kunnen beveiligen.

Zeker niet als je ziet wat sommige mongolen weten te flikken in assault

Verder ist een mooie map hoor, niet rushvrienlijk, maar een erg mooie map

[ Voor 17% gewijzigd door Switch op 20-12-2002 20:28 ]

[Verwijderd]

Switch schreef op 20 december 2002 @ 20:26:
Als je 't mij vraagt wint CT alleen in deze map, er zijn gewoon TE veel kleine gangetjes, schaften, sneaky plekjes en tunnteltjes dat de T's 't nog allemaal kunnen beveiligen.

Zeker niet als je ziet wat sommige mongolen weten te flikken in assault

het valt best wel mee, tijdens de testplays die ik de hele dag heb uitgevoerd is de score steeds anders... het ligt natuurlijk ook sterk aan de skill van de spelers zelf, want die kunnen de evenwichtigste map tot een tactische blunder maken...

Verwijderd schreef op 20 December 2002 @ 20:00:
Mooi mappie

/me voelt zich vereerd !

[Odin]

netjes, maar als ik op de rails spring kom ik er niet meer uit.

En die textures in de treinhal, zijn die van max payne?
Nette map

/me XX - is zelf die hard Max Payne/ UT2003 mapper

[bAdmuTs]

Heb em net ff gespeeld en heb de volgende dingen gezien:

hekjes + rand bij rails + roltrap reeling mogen iets lager, gaat niet altijd in 1 keer goed om erop te komen (neemt iets teveel tijd in beslag)

touwen bij bsB iets verder uitelkaar, je komt er moeilijk tussen

trap in het water kom je nie zomaar op (die kleine met 3 treden) moet de eerste twee springen en de laatste kan je gewoon oplopen

Voor de rest vind ik dit een zeer vette map, n1 gedaan

[kamerplant]

Switch schreef op 20 December 2002 @ 20:26:
Als je 't mij vraagt wint CT alleen in deze map, er zijn gewoon TE veel kleine gangetjes, schaften, sneaky plekjes en tunnteltjes dat de T's 't nog allemaal kunnen beveiligen.

Zeker niet als je ziet wat sommige mongolen weten te flikken in assault

Verder ist een mooie map hoor, niet rushvrienlijk, maar een erg mooie map

Die ingebouwde bomplek is wel goed te deffen, en ook te attacken. Maar die andere, die is best wel heel erg open

Maarja, daar hebben natuurlijk beide teams last van. Dus volgens mij zit dat onderdeel wel goed in elkaar.


_/edit/
Overigens.. een vraag tussendoor.
Hoe lang ben je nou bezig met zo'n map maken als dit? Hoe lang de voorbereiding, het werkelijk maken, de opmaak en bijwerking?
Iets, wat ik me zomaar afvroeg

[ Voor 16% gewijzigd door kamerplant op 21-12-2002 00:03 ]

[Novah]

Whoei een beta test, ik join gelijk om ook mee te testen
Misschien kan je die originele mappen weghalen van de server.

Wel handig als die server die map dan ook echt draait, iedereen vote voor dust2 de hele tijd

[ Voor 29% gewijzigd door Novah op 21-12-2002 00:32 ]

[eXtReMeBiE]

ik kom morgenavond wel eventjes langs, na mn werk

[Verwijderd]

Novah schreef op 20 december 2002 @ 23:56:
Whoei een beta test, ik join gelijk om ook mee te testen
Misschien kan je die originele mappen weghalen van de server.

Wel handig als die server die map dan ook echt draait, iedereen vote voor dust2 de hele tijd

ja ik weet het, er zitten wat admins op de server die het niet geheel begrijpen. Jammer genoeg kan ik de rest van de dag niet online zijn (LANnetje) maar als ik zondag online ben zal ik zorgen dat de_subway_b bijna continu gedraaid word...

voor de rest... dankjewel voor de bugmeldingen, ik zal er op letten, wat betreft de openheid van bsA daar is niet veel aan te doen... ik kan er een kist ofzo bijzetten...

DataBeest schreef op 20 december 2002 @ 23:26:
_/edit/
Overigens.. een vraag tussendoor.
Hoe lang ben je nou bezig met zo'n map maken als dit? Hoe lang de voorbereiding, het werkelijk maken, de opmaak en bijwerking?
Iets, wat ik me zomaar afvroeg

met deze map ben ik 1,5 tot 2 maanden bezig geweest. Dat is dus vanaf het moment dat ik het id kreeg, tot aan nu... en dan werk ik dus elke week een uurtje of 2 aan de map. (ik heb ook andere maps waar ik mee bezig ben)

XX - schreef op 20 December 2002 @ 20:52:
netjes, maar als ik op de rails spring kom ik er niet meer uit.

En die textures in de treinhal, zijn die van max payne?
Nette map

/me XX - is zelf die hard Max Payne/ UT2003 mapper

yep, als je in de txt file die bij de map zit kijkt zie je dat ook, ik geef nml credit aan Remedy entertainment (makers van Max Payne) overigens ben ik het UT2003 mappen ook aan het leren... maar de editors verschillen enorm, en de mogelijkheden van de engine ook, dus het is een vrij groot verschil!

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 21-12-2002 10:49 ]

[_Mithrandir]

Ja ja ik heb hem ook getest. Nou ik vind hem kei gaaf. Alleen een paar omerkingen tips.

1 De ruimte waar bomplaats A is en gelijk de metro. Vind ik nogal uhm beetje wit eruit zien. Ondaks alle posters die er hangen.

2 Het zou wel heel gaaf zijn als de roltrappen ook werkte. Misschien een beetje lastig. Maar misschien ergens een switch aan/uit

3 Die Lotr poster rulez die er hangt. Aangezien hij ook op de deur van mijn kamer hangt.

4 Nog iets op het 2e spoor waar niet de metro staat zodat je er makkelijker over heen kan en direct wat meer dekking hebt.

Verder is de map kei gaaf

[Bleet]

Btw, ff vraagje voor Dr. DK of IndigoDelFuego (whatever) maar jullie maken je textures toch zelf??
Zo ja, HOE dan? En waarmee??

[Bleet]

Kick!!!!! (auw!!! Daar ging me voet weer )

[Verwijderd]

Blade_V schreef op 21 December 2002 @ 14:17:
Kick!!!!! (auw!!! Daar ging me voet weer )

soz voor de late reply, (wat is laat?) maar ik was vandaag weg. Sommige textures maak ik idd zelf, anderen niet. De witte muren in heel de subway zijn uit een wad geplukt van Max Payne, dwz Max Payne textures die omgezet zijn naar .wad formaat en uit die wad heb ik textures gehaald, die ik in mijn eigen wad heb gezet. Het games-on reclamebord, het GoT postertje en de plaat voor de GoT-poster 0800-e4ser3gg heb ik zelf gemaakt, GoT dmv screenshot en lettertjes eronder, games-on een CS screenshot + lettertjes erbij, plaatje voor GoT poster alleen lettertjes, allemaal met Fireworks (Macromedia) en/of Fotosoep, dan opslaan als JPEG, in Wally laden en omzetten naar .WAD... (ik heb er waarschijnlijk nog meer zelf gedaan en er zijn er ook nog een paar uit max payne en er zitten nog wat gewone HL en CS-textures tussen, maar zo heb ik ong. alles denk ik...)

en over de_downtown... dat zijn (denk ik, maar dat kan DrDK zelf beter vertellen) foto's met digi-cam genomen en toen opgeslagen als JPEG... (en de rest van het verhaal is bekend...)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 21 december 2002 @ 19:58:
en over de_downtown... dat zijn (denk ik, maar dat kan DrDK zelf beter vertellen) foto's met digi-cam genomen en toen opgeslagen als JPEG... (en de rest van het verhaal is bekend...)

Die textures zijn idd gebaseerd op foto's, maar dan heb je nog lang geen fatsoenlijke textures. Dr komen nog heel wat hand-en-span diensten bij kijken
En dan moet je ook rekening houden met goede sizes want dat kan veel invloed hebben op de scherpte van de textures in-game.
Yaddiyadda

/topic hijack 0

[GGS_206]

Ik ga hem ook ff es proberen, ziet er wel nice uit

[XoiN]

Waarom hebben ze de server map cycle veranderd? er wordt geen subway meer op gespeelt

[Verwijderd]

De cycle is weer normaal, al kun je de map nog steeds downen. De beta-test is voorbij, en de regulars van de servecs public stelden de map niet zo op prijs... ze vonden hem wel leuk, maar alleen op aztec kunnen ze spelen, anders maak je ze te hard in, en dat vind een bepaalde clan ( * kuch NPaD kuche * ) niet leuk, dus willen ze bijna alleen maar aztec maar binnenkort komt er een servecs funserver online waar hij waarschijnlijk wel op te vinden zal zijn, dus niet getreurd... de betatest is trouwens tog afgelopen, ik maak de final af en stop die in de mapcycle waar ik het net over had (van de funserver dus)

iedereen bedankt voor de Bugreports en ik zie jullie vlug weer met een andere beta-test...

[_Mithrandir]

Dat ze te hard worden ingemaakt
Ik kan er ook niets aan doen dat in 3 dagen van plaats 0 naar plaats 61 ga bij die server skills.
Maar jah een leuke map alleen nog wat verbetringen. Veel geluk met beter maken en ik wacht vol verwachting op de volgende Beta.

[eXtReMeBiE]

Ik heb m niet kunnen spelen op de server
Heb gisteren én vandaag geprobeerd erop te komen, maar hij zat telkens vol!

edit:
Overigens kan ik voor een volgende bètatest ook wel een servertje regelen... Als je dat wilt, mail me maar, wanneer je de volgende test wilt doen

[ Voor 40% gewijzigd door eXtReMeBiE op 22-12-2002 23:08 ]

[Verwijderd]

is goed, ik zal nog wel kijken... maar volgende beta-test duurt nog wel even, want voor de map die ik nu maak maak ik ook mijn eigen textures... en dat kost tijd!

[XoiN]

_Mithrandir schreef op 22 December 2002 @ 22:58:
Dat ze te hard worden ingemaakt
Ik kan er ook niets aan doen dat in 3 dagen van plaats 0 naar plaats 61 ga bij die server skills.
Maar jah een leuke map alleen nog wat verbetringen. Veel geluk met beter maken en ik wacht vol verwachting op de volgende Beta.

Ik sta met skill op plaats 30

[Verwijderd]

*bump*

[eXtReMeBiE]

Verwijderd schreef op 23 december 2002 @ 09:48:
is goed, ik zal nog wel kijken... maar volgende beta-test duurt nog wel even, want voor de map die ik nu maak maak ik ook mijn eigen textures... en dat kost tijd!

Ok, succes Ik hoop dat 't wat wordt

[Verwijderd]

owkee, tijdje geen updates. Ik heb nu beta2 voor men neus liggen, morgen is de final klaar en pleur ik hem onlijn!

[_Mithrandir]

komt ie ook weer in de map cycle te staan van die server??

[Verwijderd]

neej, games-on maakt eind januari een doorstart met nieuw gerei (servers, routers, racks en alle zut) en dan komt hij in de mapcycle van de funserver @ games-on

[Verwijderd]

DE FINAL IS UIT

download hem van mijn mappage (sig en ondertitel)

en vind de 2e easteregg (alleen te bereiken in spectator)

[Bleet]

ff tjekke

[Verwijderd]

Ik wou dat ik m wat eerder gecheckt had... maar goed, misschien heb je wat aan deze comments bij je volgende map of verbeter de map en repimp 'm:

De r_speeds zijn doorgaans veel te hoog. Je moet proberen niet boven de 600~700 wpoly te komen. De hl engine kan er niet goed mee overweg, zeker niet in multiplayer EN al helemaal niet over internet.
Bij deze map gaat de wpoly soms richting de 3000 en dat is eigenlijk onacceptabel, sorry.
Je lijkt wel op de hoogte te zijn van VIS blocking, zo niet, dan moet je er zeker wat tuts over gaan lezen. En ook over r_speeds reducerende methoden.
Zo kun je met deze map al veel wpoly besparen, zonder lay-out wijzigingen. Kijk maar es naar het plaatje. Hierin kun je zien hoe de map in polys wordt opgedeeld. Een goed voorbeeld zijn de lampen aan het plafond: Elke metalen gesp deelt de brush van het plafond op. Dat zijn allemaal polys. Als je die gespen 1 unit naar beneden plaatst dan gebeurt dat niet en bespaar je een reeks wpoly.
Zo zijn er nog een tal van voorbeelden te noemen.

Ik bedoel het alleen maar goed.

DK.

[Flake]

Klopt die mapchange wel? Nu draait dust

[CU2morO]

het was tot zondag

[CU2morO]

Verwijderd schreef op 31 December 2002 @ 21:04:
[afbeelding]

Ik wou dat ik m wat eerder gecheckt had... maar goed, misschien heb je wat aan deze comments bij je volgende map of verbeter de map en repimp 'm:

De r_speeds zijn doorgaans veel te hoog. Je moet proberen niet boven de 600~700 wpoly te komen. De hl engine kan er niet goed mee overweg, zeker niet in multiplayer EN al helemaal niet over internet.
Bij deze map gaat de wpoly soms richting de 3000 en dat is eigenlijk onacceptabel, sorry.
Je lijkt wel op de hoogte te zijn van VIS blocking, zo niet, dan moet je er zeker wat tuts over gaan lezen. En ook over r_speeds reducerende methoden.
Zo kun je met deze map al veel wpoly besparen, zonder lay-out wijzigingen. Kijk maar es naar het plaatje. Hierin kun je zien hoe de map in polys wordt opgedeeld. Een goed voorbeeld zijn de lampen aan het plafond: Elke metalen gesp deelt de brush van het plafond op. Dat zijn allemaal polys. Als je die gespen 1 unit naar beneden plaatst dan gebeurt dat niet en bespaar je een reeks wpoly.
Zo zijn er nog een tal van voorbeelden te noemen.

Ik bedoel het alleen maar goed.

DK.

hoe doe jij dat 1337 haxing wireframe?
nee serieus, ik wist niet dat er een polycount in hl zelf zat. hoe activeer je die?

[Verwijderd]

-console -game cstrike -dev 1 -numeric ping

r_speeds 1
gl_wireframe 1 en 2.

Laatste werkt niet in multiplayer

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 31 December 2002 @ 21:04:
[afbeelding]

Ik wou dat ik m wat eerder gecheckt had... maar goed, misschien heb je wat aan deze comments bij je volgende map of verbeter de map en repimp 'm:

De r_speeds zijn doorgaans veel te hoog. Je moet proberen niet boven de 600~700 wpoly te komen. De hl engine kan er niet goed mee overweg, zeker niet in multiplayer EN al helemaal niet over internet.
Bij deze map gaat de wpoly soms richting de 3000 en dat is eigenlijk onacceptabel, sorry.
Je lijkt wel op de hoogte te zijn van VIS blocking, zo niet, dan moet je er zeker wat tuts over gaan lezen. En ook over r_speeds reducerende methoden.
Zo kun je met deze map al veel wpoly besparen, zonder lay-out wijzigingen. Kijk maar es naar het plaatje. Hierin kun je zien hoe de map in polys wordt opgedeeld. Een goed voorbeeld zijn de lampen aan het plafond: Elke metalen gesp deelt de brush van het plafond op. Dat zijn allemaal polys. Als je die gespen 1 unit naar beneden plaatst dan gebeurt dat niet en bespaar je een reeks wpoly.
Zo zijn er nog een tal van voorbeelden te noemen.

Ik bedoel het alleen maar goed.

DK.

thanx, ik ben daar wel van op de hoogte dat dingen opgedeeld worden (sjek buizen @ bombsite B, die zijn bijv func_wall) maar ik wist niet hoe je de r_speeds kon aflezen, dus zag ik ook niet dat ze veel te hoog zijn. Die lampjes zal ik es fixen, heel erg bedankt voor de feedback DK!!

edit:
ik wist wel dat de r_speeds @ grote hal te hoog waren, maar of dat gereduceerd kon worden wist ik niet... ik hoop dat de lampjes fixen werkt...

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 01-01-2003 18:33 ]

[Verwijderd]

np.

De trap op het plaatje is ook een goed voorbeeld. Elke traptrede deelt nu de muur op in stukken. Je kunt dan de trap aan beide kanten een unit korter maken, maar nog beter is om traptreden te vervangen voor een schuine vloer. Dat is misschien iets minder mooi, maar dat scheelt in dit geval echt veel polys.

[Verwijderd]

zie dit topic nu pas... es ff teste vanaaf (moet nu werken)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 01 januari 2003 @ 19:36:
np.

De trap op het plaatje is ook een goed voorbeeld. Elke traptrede deelt nu de muur op in stukken. Je kunt dan de trap aan beide kanten een unit korter maken, maar nog beter is om traptreden te vervangen voor een schuine vloer. Dat is misschien iets minder mooi, maar dat scheelt in dit geval echt veel polys.

neh, trap = worldbrush en word nu = func_wall, daar kijkt de engine dwars doorheen....

[Verwijderd]

Funcs zijn zeker geen charmante oplossing voor dergelijke zaken. Ze dragen dan wel nauwelijks bij aan de wpoly, maar ze drukken wel de fps. Ik zou het iig niet doen.

[Xenon]

Screens zien er leuk uit, straks eens gaan proberen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 januari 2003 @ 12:23:
Funcs zijn zeker geen charmante oplossing voor dergelijke zaken. Ze dragen dan wel nauwelijks bij aan de wpoly, maar ze drukken wel de fps. Ik zou het iig niet doen.

hogere fps door ents?? hmm ik zal es kijkeh

[Verwijderd]

Neej, ze drukken de fps juist naar beneden.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 January 2003 @ 16:37:
Neej, ze drukken de fps juist naar beneden.

ja, soz begreep ik, een beetje verkeerd uitgedrukt maarreh, maakt de grootte van de ent dan ook uit?

[Verwijderd]

Jah in principe wel. Het is moeilijk te zeggen hoeveel invloed dat heeft op de fps, maar vast wel iets. Vooral bij entitities met een transparency. In dat geval is de hoeveelheid ook belangrijk. Anyhow, funcs dragen dan wel niet veel bij de wpoly maar hoe groter je ze maakt, hoe meer polys het kost want de oppervlakte van de textures is van invloed op de hoeveelheid wpoly, ook bij entitities. Zoals gezegd zijn funcs schijnbaar beter dan brushes doordat het minder wpoly kost en doordat ze geen brushes opdelen, maar alles moet gerenderd worden en in dit geval is dat te merken aan de fps.

Wat was de vraag ook alweer?

BTW, Het is ook belangrijk om te weten dat entities een grotere draw distance hebben dan brushes. Als je dat namelijk weet dan kan soms het verplaatsen van sommige entities wel een goed idee zijn. Dan heb ik het over entities die in de buurt van gebieden met hoge r_speeds staan.

[Verwijderd]

*editing in progress* ik heb nu ff geen tijd, zondagavond compile...

[RoadKill21]

de_subway_final

Ik weet dat dit een oud topic is, maar ben toch erg benieuwd
of alle verbeteringen zijn doorgevoerd en of final versie van de map
ergens downloadbaar is, ik vind alleen maar andere mappen met dezelfde naam

edit:

In voorgaande posts doen de links het niet meer
ik zoek dus een download van de_subway_final

Ik vond hem namelijk erg leuk spelen, de beta.
(de beta had ik namelijk een tijd geleden gedownload en gespeelt...)
En wil hem dan ook graag op m'n site zetten,
zodat mensen hem kunnen reviewen en spelen

[ Voor 26% gewijzigd door RoadKill21 op 13-04-2003 20:31 ]

[Verwijderd]

ik wil m ook wel hebben eigenlijk

[Bleet]

Me 2