P IV met 100 of 133 bus met het oog op OC'ing

[Steve]

'middag.

Binnenkort bestel ik wat nieuwe zaakjes, iig een P4T533 en PC4200 (1066/32 bit) RIMM geheugen. Maar ik twijfel nog aan de proc. Het wordt een 2.4 Ghz, maar die heb je in 100 en 133-smaak.

Het geheugen en moederbord zijn gemaakt voor een 133 Mhz bus. Als ik nou die 2.4 100 erop zet, en ik zet de FSB op 133 Mhz of eventueel hoger (CPU watergekoeld), moet de rest van het systeem dat toch zonder problemen aankunnen... En m'n CPU loopt dan op 3200 Mhz

Maar de 133 versie heeft een veel lagere multiplier...

Gesteld dat ik m'n FSB op 166 Mhz krijg, loopt de 100 versie op bijna 4 Ghz, de 133 versie maar op bijna 3 Ghz. En dat voor dezelfde prijs


Zie ik nu iets over het hoofd?

[ Voor 3% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 12:50 ]

[Occy74]

Check mijn systeem, exact zelfde specs en ik kan je wel vertellen dat als je voor het oc'en gaat je beter voor een systeem met DDR kan kiezen, pc3500 oid..
De RIMM zorgt ervoor dat de fsb minder hoog kan dan op DDR gebaseerde systemen.
Mijn PIV is een c-1 stepping wat 1 vd besten zou moeten zijn voor het oc'en.
Maar ik krijg hem met luchtkoeling niet stabiel naar de 3Ghz toe.
Het cpu-voltage moet ik al op max 1.85v zetten om op 155fsb te draaien.

[ Voor 33% gewijzigd door Occy74 op 14-12-2002 12:51 ]

[Verwijderd]

De 100 mhz versie is beter te klokken dan de 133 mhz versie, dus als je je cpu waterkoelt heb je een grote kans dat je die 100 best naar 133 kunt verhogen. De 133 versie is verder wel sneller dan de 100 zonder overklok. Maar als je gaat overklokken kun je het best de 100 mhz versie nemen, deze is beter te klokken dan de 133.

[Steve]

Occy74 schreef op 14 december 2002 @ 12:49:
Check mijn systeem, exact zelfde specs en ik kan je wel vertellen dat als je voor het oc'en gaat je beter voor een systeem met DDR kan kiezen, pc3500 oid..
De RIMM zorgt ervoor dat de fsb minder hoog kan dan op DDR gebaseerde systemen.

Het gaat me niet puur om de overclock, het gaat me vooral om de performance die daaruit voortvloeit en bij RIMM is die toch iets hoger. Ik heb al veel mensen gezien die hun PC4200 RIMM zonder enig probleem op 166 Mhz kregen (zitten tenslottte standaard al heatspreadertjes op).


Maar heb ik dan echt zo'n "geniale" ingave, een goedkope 100 Mhz FSB P IV te kopen met dus een hoge multiplier, en die dan gewoon op 133 of hoger te laten lopen? Ik heb dit idee eigenlijk nog niet gezien op GoT, daarom vrees ik dat ik iets over het hoofd zie.

[ Voor 21% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 12:54 ]

[Occy74]

Dat heb ik dus ook geprobeerd, een pIV 2.4 op 100fsb en 1 op 133fsb..
Qua pure Mhz-en kwam ik hoger met de 100fsb variant maar dan moest de ram/fsb setting op 3x ipv op 4x waardoor het geheugen trager liep dan met de 133fsb cpu.
Oftewel ik hou het lekker op mijn c-1 stepping 133fsb versie.

[Steve]

Is je moederbord gemaakt voor de 533 of 400 P IV's?

Want als je de CPU nu goed waterkoelt... En als de rest van het systeem het perfect aankan, wat moet het probleem dan nog zijn?

[Occy74]

Jupiler schreef op 14 december 2002 @ 13:03:
Is je moederbord gemaakt voor de 533 of 400 P IV's?

Want als je de CPU nu goed waterkoelt... En als de rest van het systeem het perfect aankan, wat moet het probleem dan nog zijn?

Mijn bord kan beide aan 400 en 533 fsb...
Van wat ik van anderen gehoord heb en gelezen is dat een op RIMM gebaseerd bord minder ver oc'd dan een op DDR gebaseerd systeem.
Maar voor mijn doeleinden is dit meer dan zat wat ik er nu uit haal.

Wat ik niet snap is dat zoveel lui met standaard voltage al zo hoog komen terwijl ik met de kleinste fsb verhoging mijn voltage alweer moet opschroeven.

[ Voor 15% gewijzigd door Occy74 op 14-12-2002 13:13 ]

[Steve]

Echt hoog wil ik niet overclocken, 166 Mhz is genoeg (CPU is dan 4 Ghz ), en RIMM zou dat perfect moeten aankunnen.

Dezelfde truc pas ik trouwens toe op mijn P III 900 Mhz/100. Gewoon op 155 FSB laten lopen, CPU is dan 1400 Mhz. Werkt perfect, zelfs op het standaard voltage.

[ Voor 7% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 13:18 ]

[nIghtorius]

Occy74 schreef op 14 december 2002 @ 12:49:
Check mijn systeem, exact zelfde specs en ik kan je wel vertellen dat als je voor het oc'en gaat je beter voor een systeem met DDR kan kiezen, pc3500 oid..
De RIMM zorgt ervoor dat de fsb minder hoog kan dan op DDR gebaseerde systemen.
Mijn PIV is een c-1 stepping wat 1 vd besten zou moeten zijn voor het oc'en.
Maar ik krijg hem met luchtkoeling niet stabiel naar de 3Ghz toe.
Het cpu-voltage moet ik al op max 1.85v zetten om op 155fsb te draaien.

heb em al stabiel gekregen op @3 met luchtkoeling.. Misschien gewoon geluk .. na een 2+ uur test met Memtest86 zonder errors of wat dan ook.. 6+ uur spelen van spelletjes zonder gecrash. en nog de hele dag door modderen zonder crash (dus al 13+ uur gedraaid).. uit gezet. geslapen. en de volgende dag weer terug op 2400 gezet.. (het OC vond ik nog niet nodig).. dat op een voltage van 1,6V

[star-saber]

166mhz is moeilijk hoor
vergis je niet denk niet dat je dat haalt
en ik zou voor de 533 fsb gaan
want als je bv de 133 niet haalt dan draait je geheugen dus ook niet op 1066

[Steve]

star-saber schreef op 14 December 2002 @ 13:43:
166mhz is moeilijk hoor
vergis je niet denk niet dat je dat haalt
en ik zou voor de 533 fsb gaan
want als je bv de 133 niet haalt dan draait je geheugen dus ook niet op 1066

Hoeft niet, 133 Mhz moet ie toch zonder problemen halen (welk onderdeel behalve de CPU is niet gemaakt voor 133 Mhz?).

Zelfs al is het "maar" 150 Mhz, dan is m'n CPU nog steeds 3600 Mhz, op zich al goed veel.

Maar daarom twijfel ik een beetje, ALS hij de 133 Mhz niet zou halen, dan zou het zonde zijn van het geld. Maar ik zie eigenlijk geen obstakel voor de 133 Mhz, zeker als de CPU watergekoeld is met een dikke radiator.

[Occy74]

nIghtorius schreef op 14 december 2002 @ 13:32:
[...]


heb em al stabiel gekregen op @3 met luchtkoeling.. Misschien gewoon geluk .. na een 2+ uur test met Memtest86 zonder errors of wat dan ook.. 6+ uur spelen van spelletjes zonder gecrash. en nog de hele dag door modderen zonder crash (dus al 13+ uur gedraaid).. uit gezet. geslapen. en de volgende dag weer terug op 2400 gezet.. (het OC vond ik nog niet nodig).. dat op een voltage van 1,6V

Net wat ik zeg, jij hebt een systeem op DDR basis.. ik op RIMM4200..
DDR based systems komen gewoon makkelijker op een hogere kloksnelheid.

[Abbadon]

Het gaat je om overclocken? Dan kun je beter terecht in Die-Hard Overclocking & Cooling Overigens is daar geloof ik wel redelijk wat info over deze vraag te vinden. Iig move PMG -> DOC

[Verwijderd]

ik denk dat je een beetje vergist, jij denkt dat je makkelijk 3600mhz kan halen ik denk dat eerder een probleem wordt. Dus dan is niet je geheugen de bottleneck maar je geheugen.

En daarnaast als je testen gelezen hebt, kom je er achter dat een P4 veel sneller wordt van een snelle fsb, omdat ze veel bandbreedte trekken, ik zou voor de 133 versie gaan dus.

[Steve]

Occy74 schreef op 14 December 2002 @ 14:10:
[...]

Net wat ik zeg, jij hebt een systeem op DDR basis.. ik op RIMM4200..
DDR based systems komen gewoon makkelijker op een hogere kloksnelheid.

Maar dat hoeft voor mij helemaal niet. 150 Mhz zou al een héél aardige overclock betekenen in mijn geval, en dat moet RIMM perfect trekken denk ik.

@ Abbadon: no prob.. Leuke avatar trouwens

[Steve]

Verwijderd schreef op 14 december 2002 @ 14:26:
Dus dan is niet je geheugen de bottleneck maar je geheugen.

Eh?

Verwijderd schreef op 14 december 2002 @ 14:26:

En daarnaast als je testen gelezen hebt, kom je er achter dat een P4 veel sneller wordt van een snelle fsb, omdat ze veel bandbreedte trekken, ik zou voor de 133 versie gaan dus.

Als ik die 2.4 Ghz op 133 gooi heeft hij net dezelfde FSB als zijn broertjes die standaard een 133 FSB hebben hoor

[FreeRider]

Ik zou meer kijken naar het aantal MHZ (oftewel gemiddelde/max sneheid die uit een processorserie te halen valt) wat je wilt halen en bij welke FSB. Dit hangt dus sterk samen met je moederbord en RAM. Vervolgens kies je dan de MP die er uit voortrolt.

bijv.

Ik wil een CPU die minimaal een FSB van 150 Haalt en ergens boven 3 Ghz komt. Zodoende loopt m'n DDR-RAM op 200 Mhz of hoger (3:4) . Ik wil een C1 batch aangezien die 3 Ghz wel haalt.

20 x 150 = 3000 Mhz <- dit zou dus een 2.66 (533) worden
21 x 150 = 3150 Mhz <- dit zou dus een 2.80 (533) worden
22 x 150 = 3300 Mhz <- dit zou dus een 2.20 (400) worden
23 x 150 = 3450 Mhz <- dit zou dus een 3.06 (533) worden
24 x 150 = 3600 Mhz <- dit zou dus een 2.40 (100) worden

Zo zit ik dus momenteel met het dillemma dat ik een 2,2 C1 batch zoek... niet te krijgen die dingen... Eerst volgende optie zou een 2,4 400 Mhz bus zijn, echter het is onwaarschijnlijk dat je makkelijk 3,6 Ghz haalt...

Dus eigenlijk zou ik voornamelijk kijken naar wat je chipset en RAM aankunnen, en daarbij dus een CPU kiezen die dat haalt met hoge Mhz met wat headroom om nog hoger te komen.

Tis helaas geem AMD waarbij je de MP vrij kan instellen

[Demo]

Als je bord een PCI-lock heeft zou ik voor de 133 MHz gaan, dan kan je je FSB lekker hoog zetten zodat je een enorme CPU - Mem bandbreedte krijgt (moet je geheugen het natuurlijk wel trekken). Maar als je geen PCI-lock hebt (of geheugen dat niet zo hard kan) dan kan je beter de 100 MHz versie nemen, dan heb je al 33% OC als je 'm op 133 MHz zet, terwijl je mem en je PCI nog op standaard snelheid lopen.

[Steve]

Dat was m'n plan... RIMM kan je wel redelijk aardig overklokken, maar een echt overklokmonster is het niet. Vandaar.

De bandbreedte is sowieso al 4.2 GB/s op 133 Mhz, als ik hem nu op 160 Mhz krijg is het toch al zo'n 5 GB/s. En dan heb ik een CPU die op 3840 Mhz loopt (). Ik kan natuurlijk ook de 133 Mhz versie kopen, maar die zal ik waarschijnlijk toch niet hoger krijgen, gezien PCI en geheugen niet mee zullen kunnen. Als ik zowel de 100 als 133 versie op 160 Mhz krijg, is de geheugenbandbreedte hetzelfde, maar de CPU is bij de 100 Mhz versie een stuk sneller.

[Steve]

FreeRider schreef op 14 december 2002 @ 15:26:

24 x 150 = 3600 Mhz <- dit zou dus een 2.40 (100) worden

Vandaar mijn keuze, er zijn ook wel nog 2.5 en 2.6's met 100 FSB, maar die zijn te duur.

Zijn 2.4/100's moeilijk te vinden in C1 stepping?

[Dr_Love]

Vooral blijven dromen, denk jij nou echt dat je ver boven de 3ghz gaat komen..
met waterkoeling haal je echt niet zomaar de 3600mhz hoor. kijk maar is op http://www.overclockers.com daar kun je kijken wat anderen hebben gehaald. geen 1 die over de 3300 gaat. zelfs niet met vapochill en dat is toch wel effe wat better dan waterkoeling.
met prometia en een beetje geluk ga je wel de richting uit van de 3600 maar dan heb je nog steeds wel erg veel geluk nodig.

Maar als het je lukt ben je echt vet bezig.

Die c1 batch is al wel aardig te krijgen anders bel je toch gewoon wat shops, en vraag je of ze hem hebben.

succes met je oc maar halen ik betwijfel het.

[FreeRider]

3600 ga je echt niet zo maar halen... echter met een beetje gesleutel krijg je een gemiddelde C1 stepping toch wel rond de 3,0 - 3,2 Ghz (watercooling), als ik de berichten op internet mag geloven. Ik heb trouwens het idee dat er op www.overclockers.com nog vrij weinig C1 steppings vermeld staan.

[Kawaii]

voor de 3.6 heb je wel hele xtreme watercooling hebben (prometia). Heb je die niet dan haal je de 3,6 ghz echt niet

[Dr_Love]

dat is wel zo inderdaad. maar dan nog hier op het Got zijn er toch we een aantal tegen gevalen oc pogingen omtrent de 2.4 c1 100 bus.
Maar natuurlijk ook wel goede.

[Steve]

Maar ze gebruiken bijna allemaal een 133 FSB versie... Is het probleem bij hun hoge FSB's (170-180+) dan niet het geheugen, of de PCI apparaten?

Dit draadje is trouwens hetzelfde probleem als mijn: 400 FSB beter overklokbaar dan 533???

[ Voor 30% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 19:40 ]

[Steve]

En in de OC.com dbase vind ik 3 mensen die 3000+ hebben gekregen met de standaard Intel cooler.... En ook vind ik iemand die met een gewone luchtkoeling (Thermalright sinkie) een 2.5 met 100 FSB naar 3.5 heeft gekregen.

Maar wel weinig zoekresultaten... Volgens mij hebben gewoon weinig mensen zo'n 2400/100. Maar wat ik gezien heb, belooft al heel wat.

[ Voor 24% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 19:44 ]

[Dr_Love]

achja, geluk kan altijd had ik ook met mijn p42.0a (b01)@2.66 1.5 volt. gewoon op 133 gezet en deed het ook in 1 keer goed. dus wie weet haal jij dan ook wel de 3200 of hoger.

Geheugen zou het probleem niet meer hoeven te zijn, pc3200 en pc3500 zijn er al.
Een p4 is sneller met een hoge bus en met snel geheugen. (maar dat wist je al)

Ik zou inderdaad ook voor de 2.4 (C01) 100fsb gaan. en dan de 3200 halen en je geheugen dan gewoon op pc1066 laten staan das mooi rond.

Maar we horen het wel als je het heb, niet dan.

[Steve]

Zal wel nog ff duren voor ik het heb (geld groeit niet op m'n rug ) maar ben wel overtuigd.

Vind 't wel vreemd dat weinig anderen op dit idee gekomen zijn..

[ Voor 29% gewijzigd door Steve op 14-12-2002 20:33 ]

[star-saber]

idee is er wel
uitvoering zal niet 1 2 3 gaan

[Steve]

Want? Ik heb meerdere mensen gezien dit het zeggen, maar geen argumentatie. Het enige onderdeel dat niet gemaakt is voor de 133 Mhz FSB, is de CPU zelf. Maar een P IV heeft sowieso niet zo'n grote warmteontwikkeling, en hij is ook nog eens watercooled met een dikke radiator. Denk je echt dat het niet zal gaan?