racestuur voor pc welke ?

Pagina: 1
Acties:
  • 257 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
Hallo ik zoek een race stuur met gas en rem en pedalen en dat lekkere force heeft en goed stuurt. Ik heb al eens eerder 2 trust dingen gehad maar die deden t niet goed! En heb die terug gebracht. Ik wil het voor nfs en f12002 enzo gebruiken gewoon alle racespellen dus geen puur f1 stuur ofzo ik hoop dat jullie tips voor me hebben.

ik heb er al wat op google bekeken en weet niet percies welke ik moet nemen

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • snars
  • Registratie: September 2001
  • Niet online
De Logitech Momo force schijnt echt ontzettend te heersen. Als ik er eentje haal, haal ik die. Zie nieuws: Logitech Momo Force racestuur review en nieuws: Game stuurwielen roundup

I reject your reality, and substitute my own.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GertjanO
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 23:08
als je geen specifiek F1 stuur (thrustmaster) wil hebben die meer kwaliteit biedt dan de merken die u noemt, blijft er (naar mijn mening, en die van heel veel reviewers) maar 1 over:

De Logitech MOMO force.

Kost vanaf 150 euro en is sinds kort ook in goedkopere uitvoering te verkrijgen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ESteg
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-07 16:22
Kijk ook eens op

http://www.interactiveracing.com

Waarschijnlijk boven budget, maar betere PC stuurwielen bestaan er niet... :)


(Oh ja, een FF-versie is in de maak...)

[ Voor 15% gewijzigd door ESteg op 01-12-2002 19:34 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
en als ik iets goedkopers wil dat ook nog oke is ? wat moet ik dan nemen owjah en hoe is het met de compatebilety van die sturen tegen woordig werken ze wel bij de meeste spellen ... hoe zijn de microsoft stuurtjes

[ Voor 53% gewijzigd door BruceLee op 01-12-2002 19:39 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ESteg
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-07 16:22
Het belangrijkste van een stuur zijn de pedalen. Ik weet niet hoe veel eisen je aan een stuur stelt?

Maak misschien ff een lijstje met "eisen", en stel gelijk een budget. Maakt zoeken een stuk makkelijker.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
gewoon lekker stuurtje

met force
en oke pedalen
ik wil best wel iets goeds :)
en ik ben er niet bekend in heb wel
t een en ander gelezen maar de ene site zegt
dat ie wel goed is en de andere niet
is microsoft wat ?

buget hehe onder 100 eruo als kan

als t moet koop ik die momo :) van 150

[ Voor 8% gewijzigd door BruceLee op 01-12-2002 19:41 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GertjanO
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 23:08
BruceLee schreef op 01 December 2002 @ 19:41:
als t moet koop ik die momo :) van 150
hij is er waarschijnlijk wel goedkoper hoor, maar bekende sites zoals informatique en alternate beiden hem aan voor 150 euro. Daarnaast is er sinds kort een goedkopere uitvoering voor 135 euro (op dezelfde sites), al weet ik niet waarom deze goedkoper is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sybr_E-N
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 19:45
Heb zelf een thrusmaster stuurtje in Ferrari design, met pedalen en force feedback.

voor prijzen en merkjes: http://www.tweakers.net/pricewatch/cat/214

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
liever geen trust iemand iets over de microsoft sturen


Trust u can't trust it :P

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ESteg
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-07 16:22
Thrustmaster is geen Trust.

Thrustmaster valt onder de Guillemot vlag, en is geen regelrechte rotzooi.

Echter, wil je echt iets fraais, dan moet je meer gewoon geld uit gaan geven. Het spul op de site die ik gaf is werkelijk top-kwaliteit. Als er iets stuk aan gaat (en dat gáát er, in elk stuur), dan is het gewoon na te bestellen en makkelijk te vervangen.

Ik heb Thrustmasters en een Microsoft gehad, maar nu ik dit dus geproefd heb, wil ik niet anders meer :)


Oh ja, je vroeg over Microsoft, die pedalen zijn nog zo ongeveer het beste qua precisie in de prijsklasse waar jij in aan het kijken bent.
Het Logitech stuur ziet er goed uit, alleen hebben ze de pedalen vrijwel onveranderd overgenomen, een ontzettend gemiste kans... :(

[ Voor 22% gewijzigd door ESteg op 01-12-2002 20:02 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 67877

Koop die Momo die is zo onzettend gaaf :9~

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
denk toch maar voor momo gaat hoe zijn de bevesteging mogelijk heden er van en iemand plaatjes op hoge reso :)

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 40581

Ik heb zelf al 2 jaar zo'n Microsoft Sidewinder Precision stuurtje (zonder FF)
Deze bevalt me uitstekend na die Thrustmaster die na een paar dagen
al kapot was...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 52866

Als je gewoon het beste wilt koop dan de MOMO.. heb ik ook gedaan, heb er eenmaal mee gereden wil je niet anders.... werkelijk top...
Die is er ongeveer 120 euro in een aantal winkels,
ev. anderen zijn de Microsoft FFB en eventueel een Trust... maar die kunnen geen van beiden (mee gereden/gehad) ook maar aan de MOMO tippen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
klopt het dat die momo het niet in nfs doet ? ik las dat

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 52866

Doet het vast wel... in de demo iig wel :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 48341

Ik heb deze: Logitech Formula Force GP.
Wel een lekker stuurtje en de force feedback is ook relaxed. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
en nog leuke prijs ook werk hij bij alles goed ? en hoe is hij tegen over microsofter's ?

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 48341

Ja hij doet het bij ieder spel, zelfs bij Hot Pursuit 2. Voor de prijs hoef je het niet te laten; hij kost €59,50 bij www.beat-it.nl.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • deepbass909
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 01:26

deepbass909

[☼☼] [:::][:::] [☼☼]

GertjanO schreef op 01 December 2002 @ 19:46:
[...]


hij is er waarschijnlijk wel goedkoper hoor, maar bekende sites zoals informatique en alternate beiden hem aan voor 150 euro. Daarnaast is er sinds kort een goedkopere uitvoering voor 135 euro (op dezelfde sites), al weet ik niet waarom deze goedkoper is.
Hij is goedkoper omde €150,- versie een echt leren stuur heeft, en de €135,- een rubber.

Ik heb trouwens een oude Thrustmaster Force GT, en dat ding Ruled nog steeds (na een aantal reparaties... versterker ic voor de motor was door gefikt.... nu een ge case-mod stuur, met Papst koeling >:)) Ik moet nog steeds een stuur met meer power tegen komen...
Maar als mijn stuur nu nog steeds kapot zou zijn geweest, had ik de Momo van Logitech gekocht.

Waarschuwing, opperprutser aan het werk... en als je een opmerking van mij niet snapt, klik dan hier


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
SIDEWINDER PRECISION RACE WHEEL

heeft hij nou echte force die door spellen kan worden gebruikt ?

hij heeft wel een knop met force op maar die zorgd er alleen voor dat hij terug in het midden komt !

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
> Logitech® Formula™ Force GP

Force Feedback • Gas/Brake Pedals • PC • USB
Voel alle schokken, botsingen en trillingen met dit force feedback-wiel. Blijf de situatie meester met rubber handgrepen, versnellingsregelaars op het stuur en realistische gas- en rempedalen


denk die te nemen is die competible met nfs en f1 2002 en met de rest het gaat me er om dat ie goed me talles werkt

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 52866

http://www.tomshardware.com/consumer/02q2/020524/index.html

Een goeie review van zo'n beetje alle stuurtjes die er te krijgen zijn!

LEZEN!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
wat is het verschil tussen de logitech

Logitech Momo Racing Force
en de
Logitech Momo Force

er staan er in de price watch 2 ! en wat is nou het verschil tussen die twee

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 52866

De Racing Force is er een met een rubberen stuurwiel en ook een pookje, de Force een leren stuur..

De Racing Force is zeg maar een uitgeklede versie van de Force

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
oke ik ga m kope euh krijge verjaardag :P

Logitech momo force

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
http://www.tweakers.net/pricewatch/21023

staad bij alternate 115 klopt niet of is die site nog niet upgedated en bij alle winkels hier vragen ze 199.95 de afzetters bij ons

kan je hem bij alternate nou echt voor 115 kope of niet ?

[ Voor 15% gewijzigd door BruceLee op 04-12-2002 16:35 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 52866

Bel ze op zou ik zeggen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 32215

Ik was vanochtend bij Intertoys (je moet wat als je in Utrecht staat en je hoort dat je vrij hebt venwege bommelding >:) ) en daar zag ik er 1 voor 50 Euro :). Dus als je goedkoop wilt moet je die nemen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • E-Rick
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-06 16:52

E-Rick

I love it :7

Ik heb een paar weken geleden een MOMO Force gekocht, bij vobis in Rotterdam. Voor € 129 :).
Hij was iets (179) duurder maar omdat ik zei dat ie bij Mycom 129 was (uitverkocht) kreeg ik m voor 129 mee :) :)

En ik ben dr erg tevreden over, fijne grip, goeie force.
De bevestiging gaat met 2 dikke met rubber beklede kunststof klemmen, die je vast kan schroeven aan de rand van een tafel/bureau.
Je kan zelfs een gat in je tafel boren om er een extra schroef van onder af in te draaien. Dan zit ie echt vast! (maar dan heb je dus wel een gat in je bureau :D)

Choose life - Shapeways shop


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 32215

BruceLee schreef op 04 december 2002 @ 16:10:
http://www.tweakers.net/pricewatch/21023

staad bij alternate 115 klopt niet of is die site nog niet upgedated en bij alle winkels hier vragen ze 199.95 de afzetters bij ons

kan je hem bij alternate nou echt voor 115 kope of niet ?
Dat is de 'lite' versie :) (denk ik)

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 32215 op 04-12-2002 18:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
dan staad ie bij de verkeerde :) dan hoord ie in de momo racing force groep

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SideSwipe
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17:09

SideSwipe

ZijZweep / SaaitSwiep !

Ik heb de zogenaamde 'lite' versie, de Logitech Momo Racing Force, die ik gewoon gekocht heb omdat ie een pookje heeft:)

Trotse vader x 2!| Profiel volspammen mag hier: Klik


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
doe mij maar tip tronic :)

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SideSwipe
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17:09

SideSwipe

ZijZweep / SaaitSwiep !

Heeft ie ook trouwens ;) Maarja, tis maar wat je gewend bent :)

Trotse vader x 2!| Profiel volspammen mag hier: Klik


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 35403

Iemand een idee waar ik dit stuurtje(Logitech MOMO Force) in België kan krijgen, of eventueel een winkel in Nederland die naar België opstuurt?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maximus
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 21:58

Maximus

There is no substitute

de momoforce is echt strak. die heb ik zelf hier thuis ook :)

PhD i.o.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
heeft iemand er wat foto's van op hoge resolutie ?

hoe zit het eigenlijk met kabels van dat ding naar stuur ?

[ Voor 42% gewijzigd door BruceLee op 05-12-2002 22:17 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 71470

Ik zou heel graag willen weten of de binnenkant van de Momo Force en Momo Race identiek zijn?

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
ik heb hem dus en hij is een beetje scheef :( hij is wel recht maar t stuur staad scheef automatisch beetje naar rechts word door force ook zo recht gezet wat moet ik nu doen ?

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
ik heb hem dus en hij is een beetje scheef :( hij is wel recht maar t stuur staad scheef automatisch beetje naar rechts word door force ook zo recht gezet wat moet ik nu doen ?
oops dubbel ..

[ Voor 4% gewijzigd door BruceLee op 12-12-2002 17:45 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


  • E-Rick
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-06 16:52

E-Rick

I love it :7

nieuwe drivers installeren, www.logitech.com

edit:
Vervolgens moet je na elke keer opstarten 1 keer helemaal naar links en naar rechts draaien om te calibreren (gebeurt automatisch)

[ Voor 62% gewijzigd door E-Rick op 12-12-2002 17:58 ]

Choose life - Shapeways shop


  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
ik bedoel dat me stuur scheef op z'n stokje zit :(


nieuwe drivers en links rechts gedaan software zegt dat hij recht staad maar hij is beetje echeef dus hoe fix ik dit ? met schroeven voor op stuur ?

[ Voor 63% gewijzigd door BruceLee op 12-12-2002 18:33 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


  • E-Rick
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 06-06 16:52

E-Rick

I love it :7

BruceLee schreef op 12 December 2002 @ 18:27:
ik bedoel dat me stuur scheef op z'n stokje zit :(
Ik dacht dus ook dat dat bij mij het geval was, de centrerende force zet m niet helemaal recht :/ maar echt, de laatste drivers installeren(versie 4.20), rebooten en het stuur 1 keer helemaal van links naar rechts draaien (calibreren) deed t voor mij!

Welke wingman-software versie gebruik je??

Choose life - Shapeways shop


  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
waar calibreer jij heb dan ? ik ook een keer helemaal links en rechts gedaan maar force trekt heb nog steeds beetje naar rechts

[ Voor 116% gewijzigd door BruceLee op 12-12-2002 19:09 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
weet iemand hoe je dat stuur er zelf recht op kan zetten ? hij zit dus scheef op zijn pen ofzo in software staad hij recht zo en is niet te veranderen ?

dus kan je hem zelf recht zetten door weer los en vast te schroeven ? met voorste dingen ?

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
ben er nu echt achter het probleem zit het niet in het calibreren het stuurtje zit er gewoon scheef op :( wat kan ik doen whaaaaa ik ziet t niet meer zitten

[ Voor 21% gewijzigd door BruceLee op 12-12-2002 21:04 ]

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Anoniem: 52866

ehh.. teruggaan naar de winkel?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
weet iemand waar die voorste schroeven voor zijn kan ik toch wel ff zelf dat stuurtje er regt op zetten ..

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaRoot
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 07-07 13:04

DaRoot

Some say...

BruceLee schreef op 02 december 2002 @ 20:33:
wat is het verschil tussen de logitech

Logitech Momo Racing Force
en de
Logitech Momo Force

er staan er in de price watch 2 ! en wat is nou het verschil tussen die twee
De Momo Force Wheel heeft Force Feedback, de Racing Force niet. Dat is het verschil.

Insured by MAFIA - You hit me, we hit you!!!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Visgek82
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:42
BruceLee schreef op 12 december 2002 @ 21:03:
ben er nu echt achter het probleem zit het niet in het calibreren het stuurtje zit er gewoon scheef op :( wat kan ik doen whaaaaa ik ziet t niet meer zitten
Tis heel simpel, download MOMOTWEAK.EXE ff van de logitech site, daarmee kun je 'm perfect uitlijnen, heel simpel en werkt perfect. hij zit namelijk niet verkeerd erop, tis een hardwarematig foutje.

Tis idd een calibratiefoutje die alleen de eerste modellen van het stuurtje hadden, kan geen kwaad en je hoeft 'm ook niet terug te brengen.

[ Voor 7% gewijzigd door Visgek82 op 13-12-2002 16:11 ]

Ryzen 7 7700X , 32 GB RAM, ProArt 4080 Super, MSI B650 Tomahawk, 2x2tb NVME


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gé Brander
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 23-06 13:01

Gé Brander

MS SQL Server

DaRoot schreef op 13 december 2002 @ 15:38:
[...]

De Momo Force Wheel heeft Force Feedback, de Racing Force niet. Dat is het verschil.
Onzin!

De Racing Force heeft ook Force Feedback maar is niet in leer en aluminium uitgerust maar gewoon rubber en plastic. Verder heeft die wel een pookje extra naast het stuur.

Zie
http://www.logitech.com/i...ountryid=12&languageid=13

en

http://www.logitech.com/i...ountryid=12&languageid=13

[ Voor 26% gewijzigd door Gé Brander op 13-12-2002 16:35 ]

Vroeger was alles beter... Geniet dan maar van vandaag, morgen is alles nog slechter!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BruceLee
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 06-07 20:29

BruceLee

i9 9900K - Geforce 4080 RTX

Topicstarter
THX dude door dat tweak progje staad hij recht :) ow wat ben ik blij

Sim Racing SK ----> Klik Hier voor mijn YouTube Simrace Kanaal <----

Pagina: 1