5.1 zonder sub ?

[Mary Wana]

Oke mensen er is mij verteld ( bij audioboer) dat je neit perse een sub nodig hebt voor een leuke 5.1 thuis cinema nu heb ik front speakers (zuiltjes) waar ik me echt enorm voor schaam

Nu heb ik een vraagje ik moet andere speakers kopen voor front maar ze mogen ook wel beetje compact zijn maar toch wel laag kunnen

Hoe hoog ( laag) ligt de drempel voor front-speakers binnen een setup zonder sub ?

kom ik er met 70hz ? of is dat te hoog ?

[supakeen]

5.1 staat toch voor 5 speakers en 1 sub of denk ik nu raar

[Mary Wana]

neej je denkt niet raar. Ik gebruik gewoon 5.1 als benaming omdat het wel gewoon een DD/DTS setup is alleen zonder sub

heb 1 center 2 rear en 2 front

[Oxi]

zmn schreef op 30 november 2002 @ 23:57:
5.1 staat toch voor 5 speakers en 1 sub of denk ik nu raar

Subwoofer
Alle 4 de hoeken en 1 voor op je neus

Mary Wana schreef op 30 November 2002 @ 23:59:
neej je denkt niet raar. Ik gebruik gewoon 5.1 als benaming omdat het wel gewoon een DD/DTS setup is alleen zonder sub

heb 1 center 2 rear en 2 front

zeg dat dan
5.0 dus

[ Voor 40% gewijzigd door Oxi op 01-12-2002 00:00 ]

[WFvN]

zmn schreef op 30 november 2002 @ 23:57:
5.1 staat toch voor 5 speakers en 1 sub of denk ik nu raar

Jups... je denkt nu raar... maar dat doe je de hele avond al

In principe heb je 5 kanalen met een 5.1 set (dus 5 satelites)

Ik kan me best indenken dat je met een setje uitgebreide satelites GEEN subwoofer nodig hebt; mogelijk is dat dan per definitie geen 5.1 meer maar kan het wel als 5.1 gebruikt worden

Lage tonen zijn voor het menselijk gehoor slecht te bepalen qua positie; waar een subwoofer ligt maakt wat betreft 'richting' niet veel uit (wel qua akoestiek) dus zou je denk ik een subwoofer ook best weg kunnen laten en de lage tonen in de satelites zetten

[twopack]

70 Hz is wel wat te hoog denk ik, 45 komt misschien al aardig in de buurt, liever nog wat lager denk ik. Ligt natuurlijk ook een beetje aan je eisen.

[Mary Wana]

wfvn schreef op 01 december 2002 @ 00:00:
[...]

Jups... je denkt nu raar... maar dat doe je de hele avond al

In principe heb je 5 kanalen met een 5.1 set (dus 5 satelites)

Ik kan me best indenken dat je met een setje uitgebreide satelites GEEN subwoofer nodig hebt; mogelijk is dat dan per definitie geen 5.1 meer maar kan het wel als 5.1 gebruikt worden

Lage tonen zijn voor het menselijk gehoor slecht te bepalen qua positie; waar een subwoofer ligt maakt wat betreft 'richting' niet veel uit (wel qua akoestiek) dus zou je denk ik een subwoofer ook best weg kunnen laten en de lage tonen in de satelites zetten

dats waarom ik sub nog niet gekocht heb en zoals het nu lijkt kop ik nooit een sub voor mijn huidige setup Ik wil alleen andere front speakers ik weet alleen neit wat de grens van deze moeten zijn Die ik nu heb ( model en type zeg ik niet ) maar kan dus ook niet zien hoe laag ze kunnen ik ben nog aan het speuren maar dacht ik vraag ff wat nou te doen is qua lage tonen.

Zelf vind ik 70hz beetje "hoog"

Wil iemand mij informatie instampe ?


[edit]

oke het schijnt dat mijn huidige van 20 tot 23000hz kunnen ( geloof er maar niks van want deze kosten 60 euro de SET! [schaam schaam]

nu zoek ik dus iets van een bookshelf speaker die ik op kan hangen. En tja laag moettie wel aan kunnen en betaalbaar blijven natuurlijk

[ Voor 13% gewijzigd door Mary Wana op 01-12-2002 00:06 ]

[Cyb]

het subwoofer kanaal moet dan wel in je satelites gemixed worden, anders is het geen 5.1 geluid, en mis je informatie.

btw, Subwoofer kanaal wordt weinig gebruikt in DVD films(, dit betekend niet dat de subwoofer niks doet)

[JT]

45-50 is genoeg voor de meeste muziek. Echter, vind ik toch dat een sub wat toevoegt met HT. Tis niet nodig, maar het brengt echt wel een extra dimensie.

[Verwijderd]

Cyb schreef op 01 December 2002 @ 00:10:
het subwoofer kanaal moet dan wel in je satelites gemixed worden, anders is het geen 5.1 geluid, en mis je informatie.

btw, Subwoofer kanaal wordt weinig gebruikt in DVD films(, dit betekend niet dat de subwoofer niks doet)

Sub word weinig gebruikt???

Bij een digital vertserker in 5.1 op stelling 5 satjes 1 sub is op de versterker sub aan geschakeld,wat in houd de versterker filtert het laag van de satjes naar de sub.

Bij sub uit op de versterker krijgen je front de volle laag van de versterker te verwerken.

Maar bij dvd films in dd/dts is de sub wel van groot belang tenzij jij je speakers kan veroorloven van een paar duizend pleuro per stuk.

[Cyb]

ik heb het over dat het Subwoofer kanaal in DVD films weinig gebruikt wordt, niet de sub zelf.
Of de sub zelf gebruikt wordt is afhankelijk van Large Speaker Mode of Small Speaker Mode.

[Phydomir]

erm.. 5.1 zonder sub bestaat niet. Dan is het dus gewoon 5.0.

[Raziel]

Cyb schreef op 01 December 2002 @ 01:50:
ik heb het over dat het Subwoofer kanaal in DVD films weinig gebruikt wordt, niet de sub zelf.
Of de sub zelf gebruikt wordt is afhankelijk van Large Speaker Mode of Small Speaker Mode.

Dat .1 kanaal wordt wel degelijk aangestuurd tijdens films, ik heb zelf een 5.0 opstelling nu ... maar heb er uit pure ellende maar m'n cambridge soundworks (creative) sub aangehangen totdat ik genoeg munten heb voor een sub. Maar kijk maar naar oudere films of concerten, die worden juist speciaal met 5.0 aangeduid. Het kan wel zonder sub, maar je mist wel wat.

[Mad_Demon]

Cyb schreef op 01 December 2002 @ 00:10:
het subwoofer kanaal moet dan wel in je satelites gemixed worden, anders is het geen 5.1 geluid, en mis je informatie.

btw, Subwoofer kanaal wordt weinig gebruikt in DVD films(, dit betekend niet dat de subwoofer niks doet)

Erm, ik weet niet naar wat voor films je kijkt, maar bij het gros van de actie- en avonturenfilms heeft de sub echt wel wat werk te verzetten hoor

[JT]

Raziel schreef op 01 December 2002 @ 09:22:
[...]


Dat .1 kanaal wordt wel degelijk aangestuurd tijdens films, ik heb zelf een 5.0 opstelling nu ... maar heb er uit pure ellende maar m'n cambridge soundworks (creative) sub aangehangen totdat ik genoeg munten heb voor een sub. Maar kijk maar naar oudere films of concerten, die worden juist speciaal met 5.0 aangeduid. Het kan wel zonder sub, maar je mist wel wat.

Dan moet je je amp instellen dat ie dat .1 kanaal downmixed naar je fronts.

[Scarp]

Kleine compacte speakers kunnen niet bepaald veel lage bas produceren. DVD's met 5.1 geluidscodering hebben een LFE kanaal. Die bas word naar je sub gestuurd. Indien je de versterker insteld dat je geen sub hebt dan stuurt ie de bas gewoon over de speakers, ipv weg te halen en naar de sub te sturen.
DVD films hebben behoorlijk veel laag waar de meeste speakers niet aankomen. Wat je kan doen is om eerst gewoon zonder sub te kopen en later alsnog te beslissen of je 'm mist of niet. Zo doe ik dat ook. Eerst zonder luisteren en dan kan er altijd nog 1 bij gekocht worden.

[Dnc1n]

ik mis een sub nou niet echt als ik bij het setup van m'n pa,
hij heeft zuiltjes voor.
Zeker met een dts muziek dvd wat ie vaak luitert,
Is het zelfs beter om geen sub er tussen te hebben.
Eigenlijk is een sub alleen leuk als je heftige in je maag voelende explosies in de film wil horen.
anders heb je aan 5 goeie grote speakers wel genoeg.

[JT]

Met muziek ben ik het met je eens dat je niet echt eensub nodig hebt. Maar hoe weet jij dat je met films niks mist ? Heb je er wel is een sub aangesloten ? Anders kan je dat niet echt oordelen he...

[Cyb]

Mad_Demon schreef op 01 december 2002 @ 11:51:
[...]


Erm, ik weet niet naar wat voor films je kijkt, maar bij het gros van de actie- en avonturenfilms heeft de sub echt wel wat werk te verzetten hoor

nogmaals, ik heb het niet over de sub zelf. maar over het subkanaal, LFE dus.

Deze wordt vrij weinig gebruikt, iets wat hier ook terug te lezen is:
http://www.3dsoundsurge.c...dLFE/CenterandLFE-p3.html

The .1 in Dolby Digital 5.1 and DTS 5.1 tracks is referred to as the LFE (low frequency channel). This is not used for all low frequencies, in fact many movies doesn't even use the LFE channel much.

Iets waar je vrij snel achter komt als je een Small Speaker Mode speakerset hebt, zoals ik dus
(Crossover instellingen van Creative werken vrij slecht bij SSM, binnenkort een Philips Seismic Edge testen.)

[Yokozuna]

Een fatsoenlijke subwoofer heeft een scheidingsfilter, dan boeit het niet wat voor signaal hij krijgt. Hij filtert er toch nagenoeg alle hoge tonen uit. Bij een DD/DTS signaal zit al een apart subwoofer kanaal, dat hoeft niet aangemaakt te worden door de decoder.

Een sub is niet noodzakelijk, maar bij films is het wel degelijk een toevoeging gezien fronts meestal niet een supergroot frequentiebereik hebben. Voor muziek is een sub niet nodig/soms zelfs ongewenst/soms ook niet, bij films is het zonder meer een toevoeging. Het brengt je dichter bij de realiteit.

[ Voor 12% gewijzigd door Yokozuna op 01-12-2002 14:58 ]

[fisherman]

Ik ben van mening dat je toch en heleboel mist wanneer je geen sub hebt.
Maar sateliet speakers met een sub vind ik nu ook weer niet klinken, dan kan je denk ik nog beter zuilen hebben zonder sub.

Bij sommige subs kan je trouwens het filter uitschakelen (bij die van mij kan dat iig wel) dan kan je het bereik volledig regelen vanuit de reciever.
Voor muziek is een sub idd niet echt nodig, mits je wel vloerstaande speakers hebt. Een sub zorgt dan alleen voor het sublaag.

Veel mensen zijn trouwens van mening dat je een sub niet te hoge frequenties mag laten weergeven, omdat je hem anders zou kunnen plaatsen. Het LFE kanaal stuurt niet voor niets ook 80HZ frequenties door. Wanneer je deze niet zou laten weergeven mis je gewoon een stuk informatie eigenlijk. Een sub plaats je over het algemeen ook in op dezelfde lijn als de fronts, dan is het klankbeeld het natuurlijkst. Wanneer een sub een bass reflex poort heeft kan je hem het beste ook niet te ver in een hoek zetten, dan kan hij nogal een boemerig effect geven en dat is niet natuurlijk.