Vrijheid van meningsuiting enzo

[Verwijderd]

Ik had graag de gelegenheid eens willen nemen om eens wat dieper in te gaan op het concept vrijheid van meningsuiting en hoe relevant het hier is in GOT of anders gezegt hoe hoog GOT vrijheid van meningsuiting eigenlijk in het vaandel heeft.

Kan de verleiding niet weerstaan om andere GOTers ook uit te nodigen eens uitgebreid met het idee te stoeien want ik heb sterk het gevoel dat de vrijheid van meningsuiting hier niet word verhindert en ook niet actief word beperkt begrijp me niet verkeerd maar in sommige gevallen wel tekort word gedaan.

Ook wil ik de mods niet bekritiseren, want iemand moet het doen en ik zou er onbetaald zeker geen trek in hebben. Wil wel een poging wagen om ze op sommige punten tot inkeer te brengen, alhoewel ik me realiseer dat je met een draadje als dit weinig kans maak om dat te bereiken, dus als mijn rant te kritiesch overkomt is het in ieder geval opbouwend bedoelt.

Mijn stelling is, wat ik niet kan begrijpen is dat volwassen mensen zich vrijwellig wel te verstaan zo laten betuttelen door 'laten we wel wezen' wild vreemden die gaan uitmaken wat wel of niet door de beugel zou kunnen, het zou lachwekkend zijn al was het naar mijn bescheiden mening niet zo zorgwekkend.

Maarja, het is iets wat je over moet hebben om hier te posten en zoals met alle marktleiders de klant is putjeschepper, oeps ik bedoel koning.

Het is natuurlijk logisch dat in een forum de orde enigsinds gehandhaafd dient te worden en illegale praktijken als cracks en porno uit den boze zijn, helemaal geen probleem mee, het niveau op peil houden, ook geen probleem mee, FAQ een halt toeroepen, ook geen probleem mee. Maar dat zijn allemaal elementaire dingen die overal voorkomen.

Waar ik wel een probleem mee heb als de mod-functie een eigen leven gaat leiden en de functie zoals het traditioneel op het net gebruikelijk is ver voorbij gaat streven. Het resultaat is dat men er een soort arbitraire creativiteit op bot gaat vieren. Een soort zwaar getweakte en overgeclockte mod die op elk moment oververhit lijkt te worden, een soort mega mod met hoge kloksnelheid.

Wat sterk doet denken aan iemand die buiten het computer scherm om weinig anders in het leven te doen heeft en op dat gebied ook eigenlijk wel wat onverwerkte frustraties kwijt wil. Dit phenomeen uit zich veelal in het driftig de moraal ridder uithangen, zo van, kijk mij ns, ik, Drs in de nettiquettekunde met mijn onbesproken gedrag! zo moet jij vooral ook zijn.

Het probleem is dat dit juist kruist met de grondbeginselen van het concept vrijheid van menings uiting, het kudde mentaliteit tiep zal daar ook helemaal geen last van hebben, het soort types die ik persoonlijk veelal saaie en kleurloze kuddedieren vind met een enorm bord voor hun kop die niets anders te melden hebben dan dit stukje h/w is beter dan dat (wat overigens best nuttige info kan zijn daar niet van), nee het raakt juist de persoon met de afwijkende mening die de mond gesnoerd word. Dat soort mensen die een beetje gek en eccentriek zijn die zijn juist de meest leuke en hebben vaak echt wat te vertellen.

Ik wil geen namen noemen maar pas nog een slot voor 'blatende posts' en flame, ook een favoriet woord van de mods, flame betekend zo'n beetje alles wat je niet direkt zou zeggen als je oma erbij was, enorm kinderachtig gewoon.

Waar ik het bijvoorbeeld over heb betrof een felle discussie dat als inleiding op een gechargeerde manier werd gebracht (en je kunt je klok erop gelijk zetten) werd direkt genadeloos neer gesabeld door de eerste de beste smurf die ook ff langs komt zappen en over hele onderwerp helemaal geen een graantje kennis heeft, gewoon omdat ie zin heeft om ff van zich af te trappen.

Daar is overigens helemaal niets mis mee, maar laat de topic starter dan ook eens vrij om daar dan passelijk op te reageren, maar nee hoor dat mag niet omdat onze superslimme mod er zodra je dat met success hebt gedaan er meteen al een dikke vette slot aan heeft gehangen, met de beschuldiging dat hij maar eens op moest houden met het doeloze geflame en gedoe.

Mensen mogen je rustig genadeloos en volledig onterecht neersabelen maar als je er niet keurig als een koor knaapje op reageerd dan lig je linea directa met een mod in de klinsh en word de topic starter in het verdomhoekje geplaatst met een slot waardoor je de hele voorafgaande gedachte wisseling afkapt.

Dus in plaats van de zijde te kiesen van degene die het GOT sierde met een leuke nieuwe topic, koos de slimme mod de zijde van een voorbij surfende grapjas die totaal doeloos van zich af trapt zonder enige motivatie of argument, dat vind ik gewoon niet kunnen en ik zie het regelmatig gebeuren hier op de GOT.

En niet te vergeten altijd zonder waarschuwing of nix, achter deze types schuild gewoon een machtwellusteling die alleen via het toetsenbord de grote held kan zijn maar waarschijnlijk niet zou weten welke kant hij op moest kijken als een mooie meid in de kroeg tegen hem zou zeggen 'heb je een vuurtje?'

Flamen moet vermeden worden maar wat hier gebeurt is van mensen een hapklare brok proberen te maken, niet alleen bepalen wat erword gezegt (off topic) tot daar aantoe, maar ook nog eens uit gaan maken hoe je het zegt.

Waar het op neer komt dat dat het mod beleid hier veeel en veel te ver gaat en dat die mensen zich alleen met de absolute basics bezig zouden moeten houden en alleen in extreme gevallen in horen te grijpen inplaats van als een soort "talkshow host" (strijdend voor de kijkcijfers) telkens op te treden. Het leid tot een kleurloos zooitje waar geen zak aan is, het enige success is te danken aan de vele vakkundige mensen die zo gek zijn aan GOT een bijdrage te leveren, maar ik vind dat de mods met hun overbodige moralistische gedrag en slotjes de boel flink verzieken..

Het lijkt g.v.d. de EO wel hier soms, maar ik zoals gewoonlijk de enige wel zijn die erzo over denkt.

Zo, ben nu wel uitgekotst, dank aan jullie voor het luisteren.

[Morgoth]

Dit lijkt me meer iets voor Lieve Adjes, daar mag je je hart ophalen.

[Verwijderd]

GoT gebruiken is een gunst, geen recht. Zie de algemene voorwaarden. Kortom: hier geldt geen recht op vrijheid van meningsuiting, zoals dat in Nederland geldt. Als je niet betutteld wil worden, dan moet je geen lid worden.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 22 november 2002 @ 20:24:
GoT gebruiken is een gunst, geen recht. Zie de algemene voorwaarden. Kortom: hier geldt geen recht op vrijheid van meningsuiting, zoals dat in Nederland geldt. Als je niet betutteld wil worden, dan moet je geen lid worden.

Dat is zooo makkelijk mrX, daar probeer ik juist door te breken, twas een zware week X ? dacht ik al, laat maar zitten joh... sterkte verder

[Verwijderd]

/me lol
Ach, ik vermaak me prima met dit soort zinloze gevechten tegen de realiteit.

En ik wens jou ook stekte, Don Quichotte ... volgens mij ga jij het meer nodig hebben dan ik. Maar misschien komen je kloonvrienjes jou wel te hulp .... idee: maak er 1 met de naam 'Pancho' aan ... dat zou wel zo gepast zijn.

[Verwijderd]

oh Don Quichotte !!! leuk hoor ga me maar in een hokje plaatsen, maar op die uitnodiging om ordinair te flamen ga ik niet in hoor, ik zou niet durven tegen zo een authoriteit op het gebied van de realiteit, trouwens de de mods houden er niet van.

Ik zou u liever willen verzoeken mij met rust te laten en uw opgekropte macho frustraties op iemand anders bot te vieren

Prettige avond nog

[Verwijderd]

ha ha, "the silence is deafening" zeggen ze in Engeland, no comment ? dacht ik al, zou ik ook doen als ik jou was, ha ha

[Verwijderd]

Zullen we het gezellig houden hier ? Vooralsnog kan ik me prima vinden in de post van MrX, wat daar staat is hoe het is

[Verwijderd]

Mijn eerste post zegt het allemaal. En het is niet 'makkelijk', maar 'eenvoudig': regels zijn regels .... Sim-pel. Wat moet ik verder nog toevoegen? Helemaal niets! Dus dit is dan ook mijn laatste reaktie in dit kansloze topic.

Succes ermee!

[Harm]

Verwijderd schreef op 22 November 2002 @ 19:49:
Flamen moet vermeden worden maar wat hier gebeurt is van mensen een hapklare brok proberen te maken, niet alleen bepalen wat erword gezegt (off topic) tot daar aantoe, maar ook nog eens uit gaan maken hoe je het zegt.

Heb je er wel eens bij nagedacht wat het is om een forum met een paar 10.000 gebruikers te onderhouden en te modereren? Dit kun je absoluut niet vergelijken met andere forums die in veel gevallen stukken kleiner zijn.

Op een groot forum is het in mijn ogen gewoon nodig dat er strak gemodereerd wordt. Als dat niet zou gebeuren zou iedereen maar wat in het wilde weg blaten (zie HK) en zou iedereen maar wat doen. Gelukkig zijn er mods die dit opvangen en dit tot aanvaardbare proporties terugbrengen. Een onderdeel van het modwerk is berichten lezen en scannen op niveau en discussieerbaarheid. Als aan één van die voorwaarden (er zullen er vast nog meer zijn ) niet voldaan wordt gaat het dicht. Het waarom staat altijd in de sluitpost genoemd. Verder, om te voorkomen dat er juist veel van dit soort snel-dicht topics komen is er beleid gemaakt over hoe een topic behoort te zijn, onderdeel daarvan is inderdaad dat alles hier zoveel mogelijk gefundeerd moet gaan en dat er op en met argumenten wordt gediscussieerd en niet met loze kreten en flames.

Meer informatie zou je kunnen vinden als je even zoekt in Lieve Adjes.

[Kez]

Volgens mij heeft dit er mee te maken

QUOTE 500 - KOPEN !!!!!!!!


Enkele quotes

Ach sukkel je roept maar wat, je kent de inhoud en achtergrond niet eens!

lazer toch op man als je nix zinnigs te melden hebt

Ja dat weet iedere mongool dat je hier geen porn mag plaatsen, veel dank voor de nuttige informatie

Mjah,bevalt het je hier niet dan ga je maar

[Harm]

Is daar deze (Nieuwe policy mbt replies in 'slechte' topics) niet voor in het leven geroepen?
Let ook even op deze quote...

Mensen die toch dom gaan lopen blaten zullen hier door de moderator op aangesproken worden. Uiteraard komt dit in je notes, en de straf kan daarom zwaarder worden bij herhaling. Let hier dus op.

[bazs2000]

Ik neem aan dat jouw ongenoegen over de gang van zaken hier te maken heeft met dit topic?
QUOTE 500 - KOPEN !!!!!!!!

Tja, ik moet toegeven dat je een interessante schrijfwijze hebt, alleen gaat jouw beginpost in dat andere topic over de denkbeeldige rand. Kijk, het dient geen nut om een bedrijf op een dergelijke manier af te kraken. Ik kan mij dan ook helemaal vinden in het slot dat onderaan dat topic bungelt.

Wees wat subtieler met een openingspost, maak de titel ook niet zo schreeuwerig, zeker niet in W&L.

[Hexyl]

Verwijderd schreef op 22 november 2002 @ 20:47:

Prettige avond nog

Ga jij de FAQ eens doorlezen, vooral het stukje begroetingen enz

_nofi

[Verwijderd]

ramH schreef op 22 november 2002 @ 21:04:
[...]

Heb je er wel eens bij nagedacht wat het is om een forum met een paar 10.000 gebruikers te onderhouden en te modereren? Dit kun je absoluut niet vergelijken met andere forums die in veel gevallen stukken kleiner zijn.

Op een groot forum is het in mijn ogen gewoon nodig dat er strak gemodereerd wordt. Als dat niet zou gebeuren zou iedereen maar wat in het wilde weg blaten (zie HK) en zou iedereen maar wat doen. Gelukkig zijn er mods die dit opvangen en dit tot aanvaardbare proporties terugbrengen. Een onderdeel van het modwerk is berichten lezen en scannen op niveau en discussieerbaarheid. Als aan één van die voorwaarden (er zullen er vast nog meer zijn ) niet voldaan wordt gaat het dicht. Het waarom staat altijd in de sluitpost genoemd. Verder, om te voorkomen dat er juist veel van dit soort snel-dicht topics komen is er beleid gemaakt over hoe een topic behoort te zijn, onderdeel daarvan is inderdaad dat alles hier zoveel mogelijk gefundeerd moet gaan en dat er op en met argumenten wordt gediscussieerd en niet met loze kreten en flames.

Meer informatie zou je kunnen vinden als je even zoekt in Lieve Adjes.

ik ben het helemaal met je eens

Een forum onderhouden is net als politiek, en dat wordt met de ijzeren handschoen hier geregeld op GoT. (maar goed ook met dat zooitje ongeregeld )

Wat ik bedoel, GoT is een erg groot forum als je naar de andere fora kijkt in (vooral) nederland, het is maar goed dat de moderators wat streng zijn, zo zorgen ze dat het niveau hoog blijft.


om terug te komen op de politiek:

Mijn persoonlijke opinie is dat het in nederland veel strenger moet worden met (cel)straffen, ik heb er genoeg van dat mensen hier "levenslang" krijgen voor 20 jaar (levenslang is levenslang imho)

_{kut ik schiet offtopic}

wat ik bedoel is dus dat GoT een soort 2e kamer is, en dat ze het een stuk beter regelen dan de echte nederlandse politiek, geen slappe hap, gewoon meteen laten zien wat wel en wat niet kan


_{Jotti for president}

[zeikstraal]

Nou het zou niet best zijn als Nederland met de mentaliteit van de leiding van GoT werd geregeerd.
_{en andersom ook niet}
Volgens mij zou het uitlopen op een burgeroorlog.

[MSalters]

Omdat je het graag van meer mensen wil horen : Dit forum is een totaalpakket. Postrechten en postplichten, of geen van beiden.
Vrijheid van meningsuiting heb je op je eigen site, waar jij voor betaalt.

Ok, dat hebben we achter de rug. Als je er behoefte aan hebt wil ik ook nog wel op details ingaan. Je stelt dat je niet mag reageren op een irritante/flamerige post van een ander. Dat is niet waar. Je mag reageren in SeM.

Je opmerking over "geen waarschuwing" is een jezuietenwaarheid. Je kunt een modje gewoon vragen om een slotje te verwijderen, als je een goede reden hebt. Dat slotje is dus een soort waarschuwing+afkoelingsperiode.

Dat de modjes te ver gaan is jouw opinie, en die mag je best hier laten horen (zeker als je het niet overdrijft, 1 post in LA is wel genoeg ). Het is niet mijn mening, niet de mening van de crew, en niet de mening van de meeste regulars.

En als laatste, wat is het doel van je post? Door je taalgebruik ("gvd, uitgekotst" ) heb ik niet het idee dat je de modjes wil beinvloeden. Maar wat dan wel?

[Verwijderd]

Kez schreef op 22 November 2002 @ 21:09:
Volgens mij heeft dit er mee te maken

QUOTE 500 - KOPEN !!!!!!!!


Mjah,bevalt het je hier niet dan ga je maar

Ja Kez, errug he ! Wat je vergeet te vermelden zijn de vooraf gaande zaken die ik naar mijn hoofd geslingert heb gekregen, die er ook bepaalt niet om liegen, maar dat boeit je zeker niet zo he ? ja dat dacht ik al partijdig figuurtje dat je bent.. doei
met je "bevalt het je hier niet dan ga je maar" dat maak ik trouwens zelf wel uit ja, of mag ik dat ook niet meer zeggen ?

[Verwijderd]

ramH schreef op 22 november 2002 @ 21:04:
[...]

Heb je er wel eens bij nagedacht wat het is om een forum met een paar 10.000 gebruikers te onderhouden en te modereren? Dit kun je absoluut niet vergelijken met andere forums die in veel gevallen stukken kleiner zijn.

[/FORUM].

Ja, dat kan wel zijn maar als je er voor de zoveelste keer eruit geknikkerd word omdat je een een of andere voorbij surfende rand mongool eens echt de waarheid wil vertellen omdat ie het verdient wegens zeer onterechte en super hufterige opmerkingen richting mijn persoon heb je daar heeeeeeelemaal geen boodschap aan, sorry hoor, dan nemen ze maar meer mods aan als de kwaliteit er zwaar onder leid ! of mag ik dat ook niet meer zeggen ?

[GA!S]

Verwijderd schreef op 22 november 2002 @ 19:49:

dus als mijn rant te kritiesch overkomt is het in ieder geval opbouwend bedoelt.

hmm so far so good, ik verwacht dus een argument bij elke rant die ik ga lezen.

Wat sterk doet denken aan iemand die buiten het computer scherm om weinig anders in het leven te doen heeft en op dat gebied ook eigenlijk wel wat onverwerkte frustraties kwijt wil.


het kudde mentaliteit tiep zal daar ook helemaal geen last van hebben, het soort types die ik persoonlijk veelal saaie en kleurloze kuddedieren vind met een enorm bord voor hun kop

werd direkt genadeloos neer gesabeld door de eerste de beste smurf die ook ff langs komt zappen en over hele onderwerp helemaal geen een graantje kennis heeft, gewoon omdat ie zin heeft om ff van zich af te trappen.

omdat onze superslimme mod er zodra je dat met success hebt gedaan er meteen al een dikke vette slot aan heeft gehangen

koos de slimme mod de zijde van een voorbij surfende grapjas die totaal doeloos van zich af trapt zonder enige motivatie of argument

achter deze types schuild gewoon een machtwellusteling die alleen via het toetsenbord de grote held kan zijn maar waarschijnlijk niet zou weten welke kant hij op moest kijken als een mooie meid in de kroeg tegen hem zou zeggen 'heb je een vuurtje?'


inplaats van als een soort "talkshow host" (strijdend voor de kijkcijfers) telkens op te treden. Het leid tot een kleurloos zooitje waar geen zak aan is, maar ik vind dat de mods met hun overbodige moralistische gedrag en slotjes de boel flink verzieken..

Het lijkt g.v.d. de EO wel hier soms, maar ik zoals gewoonlijk de enige wel zijn die erzo over denkt.

Dat is zooo makkelijk mrX, daar probeer ik juist door te breken, twas een zware week X ? dacht ik al, laat maar zitten joh... sterkte verder

Ik zou u liever willen verzoeken mij met rust te laten en uw opgekropte macho frustraties op iemand anders bot te vieren

Prettige avond nog

ha ha, "the silence is deafening" zeggen ze in Engeland, no comment ? dacht ik al, zou ik ook doen als ik jou was, ha ha

Ja Kez, errug he !

maar dat boeit je zeker niet zo he ? ja dat dacht ik al partijdig figuurtje dat je bent.. doei met je "bevalt het je hier niet dan ga je maar" dat maak ik trouwens zelf wel uit ja, of mag ik dat ook niet meer zeggen ?

omdat je een een of andere voorbij surfende rand mongool eens echt de waarheid wil vertellen

Flamen moet vermeden worden

Woei, dank je wel voor dit heerlijke topic. Move to HK zou ik zeggen!

_{(of wassie serieus?)}

O, nog ff op de inhoud ingaan dan:

het enige success is te danken aan de vele vakkundige mensen die zo gek zijn aan GOT een bijdrage te leveren,

Om mezelf daar dan maar ff bij te rekenen: als GoT vol zou zitten met schreeuwende FOK! pubers zou ik hier met een HEEEEEL grote bocht omheen lopen en een andere plek zoeken om mijn info vandaan te halen en weer terug in te kloppen. Laat de gefrustreerde pubers lekker zo nu en dan zich uitleven in de HK, maar daarbuiten direct afstraffen en aflsuiten. Flamen, schelden, domme opmerkingen plaatsen e.d. is erg grappig hoor. Kan ik ook echt wel om lachen... Alleen niet als ik dat in ELK topic terug zou moeten lezen. Word nu al gek van de grote hoeveelheid HK replies in de HK zelf ("oud!" " " " Ja, nou en? " etc...). Draagt niets bij en is absoluut storend in serieuze topics.

[ Voor 3% gewijzigd door GA!S op 23-11-2002 02:58 . Reden: NOG EEN!!! :D :P :+ ]

[Verwijderd]

MSalters schreef op 23 november 2002 @ 00:16:
Door je taalgebruik ("gvd, uitgekotst" ) heb ik niet het idee dat je de modjes wil beinvloeden. Maar wat dan wel?

Ok ik zei "gvd en ook zelfs het woord "uitgekotst" ja dat geef ik toe, maar zelfs in mijn grootmoeders tijd (die overigens roomser dan de paus was), kon je daar mensen niet mee shockeren, waarom in deze moderne tijd dan wel ? Is dit een filiaal van de EO of zoiets ? dat je mensen als ordinaire straat schoffies uitmaakt omdat ze het durfden de verdervelijke woorden "uitgekost" en "gvd" in de mond te nemen ? is dit een koorknaapjes vereniging bij Tweakers ? ik volg het soms niet meer hoor... (of mag ik dat ook niet meer zeggen)..

[GA!S]

Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:01:
[...]


Ok ik zei "gvd en ook zelfs het woord "uitgekotst" ja dat geef ik toe, maar zelfs in mijn grootmoeders tijd (die overigens roomser dan de paus was), kon je daar mensen niet mee shockeren, waarom in deze moderne tijd dan wel ? Is dit een filiaal van de EO of zoiets ? dat je mensen als ordinaire straat schoffies uitmaakt omdat ze het durfden de verdervelijke woorden "uitgekost" en "gvd" in de mond te nemen ? is dit een koorknaapjes vereniging bij Tweakers ? ik volg het soms niet meer hoor... (of mag ik dat ook niet meer zeggen)..

Probeer eens je probleem samen te vatten in 2 regels met een probleemstelling en wat argumenten die jouw standpunt kracht bij zetten in plaats van hier al een pagina lang lopen te schelden in de ruimte. Voor mijn part gooi je alle ziektes die je kan bedenken in de strijd, ik lees nog altijd geen stof waar ik op kan reageren. Een mod gaat echt geen topic sluiten omdat jij "uitgekotst" of "godverdomme" tikt. Mocht dat wel zo zijn dan raad ik je aan om eens met een linkje te komen.

[_Mystikal_]

schrijf niet zulke lappen tekst zonder inhoudsopgave. Jouw vrijheid van meningsuiting is een goeie ding, maar niet zo uitgebreid.
En degenen die hier kwamen met de argumenten dat GoT met 10.000 users moeilijk te moderaten is zonder strakke lijnen, en dat het hier net de politiek is, hebben zwaar gelijk (en daarvoor hoef ik niet eens de hele posts door te lezen, waar ik ook geen zin in heb om 3 uur 's nachts )

just my 2 cents

en ook ik heb nog geen mods een topic zien sluiten wegens grof taalgebruik, wel ow's zien uitdelen en posts zien modden...

[ Voor 14% gewijzigd door _Mystikal_ op 23-11-2002 03:13 ]

[blackd]

Verwijderd schreef op 23 november 2002 @ 02:51:
Ja, dat kan wel zijn maar als je er voor de zoveelste keer eruit geknikkerd word omdat je een een of andere voorbij surfende rand mongool eens echt de waarheid wil vertellen omdat ie het verdient wegens zeer onterechte en super hufterige opmerkingen richting mijn persoon heb je daar heeeeeeelemaal geen boodschap aan, sorry hoor, dan nemen ze maar meer mods aan als de kwaliteit er zwaar onder leid !

Wees dan een vent, meldt het bij de moderator als je topic zodanig wordt vernaggeld (door een of andere voorbij surfende rand mongool, zoals jij dat noemt) maar ga niet in op 'die een of andere voorbij surfende rand mongool', maar probeer er boven te staan.

of mag ik dat ook niet meer zeggen ?

Mag ik vragen waarom je dit achter elke post zet?

[Verwijderd]

[quote]GA!S schreef op 23 november 2002 @ 02:57:
[...]


hmm so far so good, ik verwacht dus een argument bij elke rant die ik ga lezen.


Jaja een heleboel quotes selectief naast elkaar zetten en zo uit zn verband trekken, leuk hoor.. je wil alleen een negatief beeld schetsen, geen evenwichtig argument alleen zwart maken is wat je doet..


Woei, dank je wel voor dit heerlijke topic. Move to HK zou ik zeggen!


Wat is HK ??

[_Mystikal_]

[b][message=16078028,noline]blackd schreef op 23 november 2002 @ 03
[...]

Mag ik vragen waarom je dit achter elke post zet?

behoorlijk storend wel ja...

[_Mystikal_]

[quote]Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:14:

GA!S schreef op 23 november 2002 @ 02:57:
[...]


hmm so far so good, ik verwacht dus een argument bij elke rant die ik ga lezen.


Jaja een heleboel quotes selectief naast elkaar zetten en zo uit zn verband trekken, leuk hoor.. je wil alleen een negatief beeld schetsen, geen evenwichtig argument alleen zwart maken is wat je doet..


Woei, dank je wel voor dit heerlijke topic. Move to HK zou ik zeggen!


Wat is HK ??

eeh gozert, bij quoten moet je ook een eindtag invoegen

en als je in een quote reageert moet je dat vet maken, met de tags [ b ] en [ / b ] zonder de spaties

en de hk is... ja wat is dat eigenlijk een forum waar op een stuk minder serieus niveau gepraat mag worden en wordt. met grenzen natuurlijk

[ Voor 10% gewijzigd door _Mystikal_ op 23-11-2002 03:18 ]

[Verwijderd]

[quote]GA!S schreef op 23 november 2002 @ 03:05:
[...]


>>>Probeer eens je probleem samen te vatten in 2 regels met een probleemstelling en >>>wat argumenten die jouw standpunt kracht bij zetten in plaats van hier al een >>>pagina lang lopen te schelden in de ruimte.

Ik zou zeggen, zie inleiding, daar staat mijn stelling

>>>"Voor mijn part gooi je alle ziektes die je kan bedenken in de strijd, ik lees nog >>>altijd geen stof waar ik op kan reageren."

Maar toch reageer je, hoe kan dat dan ?

>>>Een mod gaat echt geen topic sluiten omdat jij "uitgekotst" of "godverdomme" >>>tikt.

Dat was een reactie op MSalters die schreef op 23 november 2002 @ 00:16:

"Door je taalgebruik ("gvd, uitgekotst" ) heb ik niet het idee dat je de modjes wil beinvloeden. Maar wat dan wel?"

meer niet, ik zei niet dat ik daardoor ooit een slotje had gekregen maar wel andere kinderachtige dingen die nergens op slaan, lees aub voordat je oordeelt.


quote]

[GA!S]

Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:14:

Jaja een heleboel quotes selectief naast elkaar zetten en zo uit zn verband trekken, leuk hoor.. je wil alleen een negatief beeld schetsen, geen evenwichtig argument alleen zwart maken is wat je doet..

Zijn allemaal jouw uitspraken anders, niks uit zijn verband, alleen ff alle flames op een rijtje gezet. En het zijn er nogal wat

[_Mystikal_]

[quote]Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:26:

GA!S schreef op 23 november 2002 @ 03:05:
[...]


>>>Probeer eens je probleem samen te vatten in 2 regels met een probleemstelling en >>>wat argumenten die jouw standpunt kracht bij zetten in plaats van hier al een >>>pagina lang lopen te schelden in de ruimte.

Ik zou zeggen, zie inleiding, daar staat mijn stelling

>>>"Voor mijn part gooi je alle ziektes die je kan bedenken in de strijd, ik lees nog >>>altijd geen stof waar ik op kan reageren."

Maar toch reageer je, hoe kan dat dan ?

>>>Een mod gaat echt geen topic sluiten omdat jij "uitgekotst" of "godverdomme" >>>tikt.

Dat was een reactie op MSalters die schreef op 23 november 2002 @ 00:16:

"Door je taalgebruik ("gvd, uitgekotst" ) heb ik niet het idee dat je de modjes wil beinvloeden. Maar wat dan wel?"

meer niet, ik zei niet dat ik daardoor ooit een slotje had gekregen maar wel andere kinderachtige dingen die nergens op slaan, lees aub voordat je oordeelt.


quote]

je vergeet een haakje en een /voor de laatste quote...

[GA!S]

Ik zou zeggen, zie inleiding, daar staat mijn stelling

Je inleiding is een onduidelijke partij geflame zonder duidelijke stelling en zonder duidelijke argumenten. Vandaar mijn tip om het nog eens een keer fatsoenlijk samen te vatten in een paar zinnen. Hoeft van mij niet hoor, alleen zou ik dan geen discussie hier verwachten als ik jou was.

Maar toch reageer je, hoe kan dat dan ?

tip 2: hou eens op met dit soort nutteloze opmerkingen.

meer niet, ik zei niet dat ik daardoor ooit een slotje had gekregen maar wel andere kinderachtige dingen die nergens op slaan

Geef dan eens wat concrete voorbeelden. Dit gaat nergens over zo.

[ Voor 7% gewijzigd door GA!S op 23-11-2002 03:35 ]

[Verwijderd]

GA!S schreef op 23 november 2002 @ 03:27:
[...]


Zijn allemaal jouw uitspraken anders, niks uit zijn verband, alleen ff alle flames op een rijtje gezet. En het zijn er nogal wat

Ja maar noem je dat flames ? dat zijn toch geen flames !!! bijvoorbeeld tegen iemand zeggen dat ie een typhus kanker klereleier is en zeggen, hoop maar dat je kanker achter je hart krijgt zodat de dokter erniet bij kan, ja dat is een flame, maar dat is toch niet te vergelijken met die onschuldige dingetjes die ik zei ?


Waarom doen jullie zo kleinzerig ? als je op mijn laatste draad kijkt zie je dat ik totaal voor rotte vis uit word gemaakt en zodra ik iets terug zei krijg ik natuurlijk weer het slotje

[Verwijderd]

GA!S schreef op 23 november 2002 @ 03:34:
[...]


Je inleiding is een onduidelijke partij geflame zonder duidelijke stelling en zonder duidelijke argumenten. Vandaar mijn tip om het nog eens een keer fatsoenlijk samen te vatten in een paar zinnen. Hoeft van mij niet hoor, alleen zou ik dan geen discussie hier verwachten als ik jou was.

Duidelijker dan mijn inleiding kan ik het niet maken en ik refereer naar mijn laatste draad die eruit is geflikkerd

[GA!S]

Verwijderd schreef op 23 november 2002 @ 03:38:
[...]


Ja maar noem je dat flames ? dat zijn toch geen flames !!! bijvoorbeeld tegen iemand zeggen dat ie een typhus kanker klereleier is en zeggen, hoop maar dat je kanker achter je hart krijgt zodat de dokter erniet bij kan, ja dat is een flame, maar dat is toch niet te vergelijken met die onschuldige dingetjes die ik zei ?


Waarom doen jullie zo kleinzerig ? als je op mijn laatste draad kijkt zie je dat ik totaal voor rotte vis uit word gemaakt en zodra ik iets terug zei krijg ik natuurlijk weer het slotje

Onder flamen wordt over het algemeen verstaan het direct op de man spelen.

ha ha, "the silence is deafening" zeggen ze in Engeland, no comment ? dacht ik al, zou ik ook doen als ik jou was, ha ha

Dat is een regelrechte flame. Voegt absoluut niets toe aan welke vorm van discussie dan ook en het enige wat je daarmee doet is een reactie proberen uit te lokken. En al zul je de meeste daar echt niet mee hebben, toch is het uitermate storend om dat soort postings in een forum te hebben. ZEKER in een forum met de grote hoeveelheid users als hier op GoT.

[Hellhound]

Nou ik heb niet de hele post gelezen van de topic starter, maar moet zeggen dat ik het gedeeltelijk wel met 'm eens ben.

Tuurlijk moet er gemod worden, maar er zijn grenzen natuurlijk.
Het grootste probleem is denk ik dat GOT een beetje uit z'n voegen gegroeid is.
Ik durf te wedden dat inmiddels het overgrote deel van de gotters vrij weinig met computers an sich van doen hebben. En daar is dit Forum toch voor, of zijn inmiddels de doelstellingen veranderd ?.

Het gevolg van de "populariteit" van GOT is dat er tegenwoordig dus veel mensen hier zitten die hier eigenlijk niet eens thuis horen , maar alleen zorgen dat ze snel de benodigde techposts hebben om in de HK ofzo te mogen zitten. Met als gevolg veel brakke techposts en als de mensen eenmaal in de HK zitten slaan ze helemaal los.

Verder werd er door iemand gesteld dat GOT een gunst zou zijn , daar ben ik het dus niet geheel mee eens, want " Geen users=geen GoT " dus als de mensen hier door te streng cq. onredelijk modden worden weggestuurd heb je daar ook GoT zelf mee (ik doel hiermee op veel oudere users die inmiddels weggegaan zijn, en dat is het niveau hier niet ten goede gekomen).

[GA!S]

Hellhound schreef op 23 November 2002 @ 03:44:
Nou ik heb niet de hele post gelezen van de topic starter,

Doe dat eerst maar eens en klik vervolgens ook nog ff op zijn naam om posthistorie + laatste gesloten topic te bekijken...

[KroontjesPen]

Zo aan je post gedrag te zien schijnt het voor jou idd een normale manier van taal gebruik te zijn. ( http://gathering.tweakers.net/forum/find/poster/7657 )

Het is echter niet de manier waarop we hier met elkaar omgegaan.
Misschien is het beter dat je naar een ander forum gaat zoeken waar je beter tot je recht komt.

[edit]

Zie dat GA!S ook al tot die conculsie kwam.

[ Voor 9% gewijzigd door KroontjesPen op 23-11-2002 03:54 ]

[GA!S]

Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:41:
[...]


Duidelijker dan mijn inleiding kan ik het niet maken en ik refereer naar mijn laatste draad die eruit is geflikkerd

Net ff zitten lezen. Je openingspost was gewoon niet van het niveau dat ze in W&L verwachten. Kan ik goed begrijpen. Dan krijg je inderdaad commentaar op de manier waarop je je posting formuleert. Jouw eerste reactie op dat commentaar is:

Ach sukkel je roept maar wat [...] lazer toch op man als je nix zinnigs te melden hebt

Dat is nou een flame eerste klas. Zie niet in wat dat met vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is gewoon iemand uitschelden en daar mag je best op aangesproken worden. Het is nutteloos, voegt niets toe aan de discussie en je kan ook zonder iemand direct uit te schelden je mening over proberen te brengen.
De rest van je postings zijn ook niet van een bijster hoog niveau en het lijkt ook niet echt dat jij als topicstarter veel bij hebt te dragen aan een discussie in wording zodat je topic een slot krijgt. Echt volkomen terecht. Er worden hier bepaalde gedragsregels van je verwacht die echt niet veel afwijken van normale omgangsvormen. Je hele idee van vrijheid van meningsuiting is echt zwaar overtrokken en hier helemaal niet van toepassing.

Hetzelfde bericht had trouwens zonder schelden en normaal geformuleerd in SG of NST gewoon blijven staan.

[LuNaTiC]

GA!S schreef op 23 november 2002 @ 03:58:
[...]


Net ff zitten lezen. Je openingspost was gewoon niet van het niveau dat ze in W&L verwachten. Kan ik goed begrijpen. Dan krijg je inderdaad commentaar op de manier waarop je je posting formuleert. Jouw eerste reactie op dat commentaar is:

[...]


Dat is nou een flame eerste klas. Zie niet in wat dat met vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is gewoon iemand uitschelden en daar mag je best op aangesproken worden. Het is nutteloos, voegt niets toe aan de discussie en je kan ook zonder iemand direct uit te schelden je mening over proberen te brengen.
De rest van je postings zijn ook niet van een bijster hoog niveau en het lijkt ook niet echt dat jij als topicstarter veel bij hebt te dragen aan een discussie in wording zodat je topic een slot krijgt. Echt volkomen terecht. Er worden hier bepaalde gedragsregels van je verwacht die echt niet veel afwijken van normale omgangsvormen. Je hele idee van vrijheid van meningsuiting is echt zwaar overtrokken en hier helemaal niet van toepassing.

Hetzelfde bericht had trouwens zonder schelden en normaal geformuleerd in SG of NST gewoon blijven staan.

Precies. En als je dat niet ziet, niet kan zien, of het daar gewoon niet mee eens bent, moet je dit maar op een forum als Fok! posten, daar kun je naar hartelust posten en in 'discussie' gaan met mensen die wel op 1 lijn zitten.

Het verbieden van vrijheid van meningsuiting hier is een typisch kul-argument dat pubers hier gebruiken omdat ze denken dat ze dus maar alles kunnen en mogen zeggen. Je lijkt me eerder wereldvreemd als je niet begrijpt dat er bepaalde omgangsnormen en waarden hier worden gehandhaafd. Ga maar eens bij een vreemde op visite en gedraag je op dezelfde manier als je hier doet, tegen andere gasten, en kijk dan ook vooral vreemd op als daar iets van gezegd wordt en hoe lang het duurt voordat je het huis wordt uitgetrapt.

Geen idee waarom ik hier nog serieus reageer want ik heb toch het gevoel dat dit geen zak uitmaakt. Maar doe wat je er mee wilt.

[ACM]

LuNaTiC schreef op 23 November 2002 @ 10:23:
Geen idee waarom ik hier nog serieus reageer want ik heb toch het gevoel dat dit geen zak uitmaakt. Maar doe wat je er mee wilt.

Hehehe, ik zat net te bedenken of het nut zou hebben een reactie op de lap tekst hierboven te plaatsen

Ik vind alleen de vergelijking met de EO wel een beetje beledigend...
Verder, zie MrX' eerste post.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 23 November 2002 @ 03:01:
Ok ik zei "gvd en ook zelfs het woord "uitgekotst" ja dat geef ik toe, maar zelfs in mijn grootmoeders tijd (die overigens roomser dan de paus was), kon je daar mensen niet mee shockeren, waarom in deze moderne tijd dan wel ?

Dan wil ik niet weten in wat voor gezin jij bent opgevoed, als dit soort taalgebruik normaal is?!

[Verwijderd]

En ik wil wel ns weten in wat voor n gezin jij bent opgevoed, dat je zulke rooie oortjes krijgt van doodnormale woorden, (lijkt Alice in Wonderland wel hier).
Mijn Vader was engineur bij een groot Nederlands bedrijf en mijn moeder lerares, beide zeer symphathieke en nette mensen.. en kijken nooit op van mijn taalgebruik..

[Bezulba]

he pjay99

mag ik je wat vragen?

zou je mischien zo vriendelijk willen zijn op zo snel mogelijk op te rotten van dit stukje miezerige aarde?

dank u

scheelt heel veel mensen heel veel irritatie

[Verwijderd]

Hellhound schreef op 23 november 2002 @ 03:44:
Nou ik heb niet de hele post gelezen van de topic starter, maar moet zeggen dat ik het gedeeltelijk wel met 'm eens ben.

Tuurlijk moet er gemod worden, maar er zijn grenzen natuurlijk.
Het grootste probleem is denk ik dat GOT een beetje uit z'n voegen gegroeid is.
Ik durf te wedden dat inmiddels het overgrote deel van de gotters vrij weinig met computers an sich van doen hebben. En daar is dit Forum toch voor, of zijn inmiddels de doelstellingen veranderd ?.

Het gevolg van de "populariteit" van GOT is dat er tegenwoordig dus veel mensen hier zitten die hier eigenlijk niet eens thuis horen , maar alleen zorgen dat ze snel de benodigde techposts hebben om in de HK ofzo te mogen zitten. Met als gevolg veel brakke techposts en als de mensen eenmaal in de HK zitten slaan ze helemaal los.

Verder werd er door iemand gesteld dat GOT een gunst zou zijn , daar ben ik het dus niet geheel mee eens, want " Geen users=geen GoT " dus als de mensen hier door te streng cq. onredelijk modden worden weggestuurd heb je daar ook GoT zelf mee (ik doel hiermee op veel oudere users die inmiddels weggegaan zijn, en dat is het niveau hier niet ten goede gekomen).

Neeeeee ! Dit kan niet waar zijn !!! Iemand die het eens met me eens is alhoewel is het gedeeltelijk, en in ieder geval niet continuu alleen maar gehakt van me wil maken, ik ben vast aan het dromen of zoiets..

Hellhound, wat heb je een ruige naam man, voor mij ben je meer een ENGEL dank je... coole post overigens

[Bezulba]

Verwijderd schreef op 23 november 2002 @ 12:16:
[...]


Neeeeee ! Dit kan niet waar zijn !!! Iemand die het eens met me eens is alhoewel is het gedeeltelijk, en in ieder geval niet continuu alleen maar gehakt van me wil maken, ik ben vast aan het dromen of zoiets..

Hellhound, wat heb je een ruige naam man, voor mij ben je meer een ENGEL dank je... coole post overigens

tijltje nodig? of blijft alles wel in je trui hangen?

[Verwijderd]

eendje schreef op 23 November 2002 @ 12:14:
he pjay99

mag ik je wat vragen?

zou je mischien zo vriendelijk willen zijn op zo snel mogelijk op te rotten van dit stukje miezerige aarde?


dank u

scheelt heel veel mensen heel veel irritatie

En dit is niet een flame, waarom word jij niet aangesproken op je gedrag door een mod ? jij en jou soort tiep is precies waar ik het over heb.

Als ik hier namelijk passend op zou reageren zou ik degene zijn die afgestraft word en een slot krijgt en is mijn draad naar de filesteinen... terwijl jij degene bent die mij nu aan het flamen bent, en daar mag jij gewoon mee weg komen van GOT...

Dus daarom moet ik me inhouden dat vind ik oneerlijk en daar gaat deze heeeeele draad over...

En ik vind het een belangerijk onderwerp als jij dat niet vind moet je gewoon ergens anders naartoe gaan inplaats van mijn argument te bevestigen

[Verwijderd]

eendje schreef op 23 November 2002 @ 12:19:
[...]

tijltje nodig? of blijft alles wel in je trui hangen?

Leuke flame Eendje, ik ga ze verzamelen

[LuNaTiC]

Maar goed ik heb wel weer genoeg gezien. En ja dat was een flame van eendje idd, en idd horen die hier ook niet thuis (het is ook altijd mooi dat er dan meteen van uitgegaan dat we DIE over het hoofd zien; enigszins wel begrijpelijk aangezien moderators de hele dag alleen maar aan GoT doen en geen sociaal leven enzo, constant in elke draad aanwezig zijn etc - ja je bent niet de enige die sarcastisch uit de hoek kan komen, gelukkig kun je als mod genoeg van dit soort ongelooflijk cliché-materiaal verzamelen -

En in de regel wordt iemand die een flamewar harder aangepakt dan iemand die daar een flame op terugdoet. Normaal zou ik eendje hier ook op aanspreken, maar de posts (en het mailtje) die ik van jou heb gezien, zeggen mij genoeg.

En nu sluit ik als fascistisch modje dit topic, zodat ik je lekker monddood maak omdat ik bang ben de discussie van je te verliezen proest. Ja je mag me mailen, zou ik erg leuk vinden, maar de kans op antwoord vanaf nu is wel afgezakt tot nul ongeveer.

Veel plezier nog op GoT verder.