[girotel online] geld overmaken werkt niet

[pinball]

Zucht..

Girotel online werkt op zich wel, maar zodra ik een opdracht wil versturen krijg ik een java-error (3701).
Ik heb het geprobeerd met mozilla (0.99 / 1.0 / 1.1) en java (1.3.1 / 1.4.0 /1.4.1) onder slackware 8.1 en het resultaat is steeds hetzelfde. :' (
~/.mozilla weggegooid en met een schoon profiel begonnen: geen resultaat.
Netscape 6.2: idem
Opera 6.1 met ingebouwde java: idem, met java als plugin: idem

Java werkt verder OK, ik zie (mozilla->help->about plugins) ook netjes de versie die ik aan het proberen ben. (dit doe ik door linkjes naar de betreffende versie in ~/.mozilla/plugins).

Het ergste is nog wel dat het ooit heeft gewerkt met mozilla, dus ik weet dat het kan

Kan iemand bij wie het (betalen!) wel werkt svp melden welke java / mozilla versies hij/zij gebruikt? Opera/netscape/konqueror is ook goed..

[bijna kerst]
is verder niet dringend of zo.. maar als ik geen geld over kan maken naar het weeshuis kunnen zij de huur niet betalen en worden ze net voor kerstmis uit hun huis gezet!
[/bijna kerst ]

[Shockyboy]

Ik heb dat ook wel eens gehad. De dag erna werkte het (met dezelfde setup) wel weer.

[Verwijderd]

wat voor een error krijg je?? (in tekst ipv error nr)

[pinball]

"Er is een probleem bij het initialiseren van de java-applet (meldingscode 3701)"

Krijg ik na invullen van de TAN en op 'versturen' klikken

[apenstaartje]

Hmm, ik heb even niets te betalen, anders had ik het meteen gechecked.
Maar vorige week is het mij nog gelukt met:
Mozilla 1.1a: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.1a) Gecko/20020611
Java: 1.4.0_01
OS: WindowsXP

[S1W]

Pinball schreef op 22 november 2002 @ 16:41:
"Er is een probleem bij het initialiseren van de java-applet (meldingscode 3701)"

Krijg ik na invullen van de TAN en op 'versturen' klikken

Jep... Heb precies hetzelfde op een laptop met win XP en de MS Java versie...

[sebas]

same problem here. Waarschijnlijk hebben ze aan hun javascripts nieuwe 'features' toegevoegd die niet goed zijn gescript en dus niet werken. Is het misschien een idee om samen ff een mailtje te tikken aan de webmaster @ postbank met het output van mozilla's javascript debugger en enkele tips?

* sebas is serieus te lui om dat bankieren oldskool met papier enzo te doen, dus ik zal me huis uitgezet worden als ik hierom me huur niet kan betalen.

[XKB]

Onder windows zag ik dat er n ActiveX component wordt geladen sinds heel kort. Dit verklaart waarom het in linux niet meer werkt. Ik heb ondertussen al n meeltje gestuurd naar de postbank over dit probleem. Helaas is die support afdeling daar niet "technisch" genoeg. Ze gaven me dan ook n telefoon nr. om te bellen. Ik zall dit maandag ff doen.

[MaartenP]

Een tijd geleden had ik precies hetzelfde, maar is op een gegeven moment vanzelf opgehouden. denk dus niet dat het probleem bij jou ligt zeker omdat zoveel mensen er al last van hebben gehad. blijft natuurlijk wel erg vervelend

[DynaMikeY]

Cross platform oplossing: niks betalen.

[Verwijderd]

Krijg je de foutmelding ook wanneer je in je browser instelt dat er NIET gecached mag worden?
Dat is onder IE6.0 / Windows XP namelijk de oplossing (en toevoegen aan je "trusted sites", maar ja, die bestaan onder Mozilla/Netscape/Whatever niet).

[Verwijderd]

Heb net geprobeerd zonder caching, probleem blijft

[Verwijderd]

Op OS X is het niet veel beter. Werkt alleen met netscape 4.7 en OS 9.

Girotel wordt op dit moment ondersteund voor MAC OS 8.6 en MAC OS 9 gebruikers die Netscape 4.5 , 4.6 en 4.7 geinstalleerd hebben.

In de praktijk is gebleken dat tot 8 november Mac OS X gebruikers die Netscape 7.0 hebben geinstalleerd gebruik konden maken van Girotel Online. Helaas blijkt nu dat voor alle MAC OS X gebruikers Girotel Online niet juist werkt. Oorzaak is de ingebruik name van een nieuwe Girotel Online versie op vrijdag 8 november.

Wij vinden de ontstane situatie zeer vervelend. Op dit moment worden door Postbank de problemen onderzocht. Ook Apple specialisten worden hierbij ingezet.

Wij vertrouwen erop de problemen zo spoedig mogelijk op te lossen.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

[roelio]

Onder XP-SP1 + IE6-SP1 werkt het perfect. Met Sun Java niet, maar met MS Java wel. Verder helemaal niets veranderd aan standaardinstellingen van IE6 qua cache of trusted sites o.i.d.

[Expander]

limoentje schreef op 22 November 2002 @ 23:41:
Onder XP-SP1 + IE6-SP1 werkt het perfect. Met Sun Java niet, maar met MS Java wel. Verder helemaal niets veranderd aan standaardinstellingen van IE6 qua cache of trusted sites o.i.d.

Aha, er zit dus MS troep in die applets..

Bij mij internetbankieren werkt de laatste tijd gewoon, eigenlijk altijd al. Soms echter is er weer nét iets veranderd in het gedrag van de applet of de snelheid.

edit: Onder Debian unstable/Mozilla 1.1/j2sdk1.4.0_01

[ Voor 6% gewijzigd door Expander op 22-11-2002 23:50 . Reden: specs ]

[pinball]

Expander schreef op 22 November 2002 @ 23:49:
[...]

Aha, er zit dus MS troep in die applets..

Bij mij internetbankieren werkt de laatste tijd gewoon, eigenlijk altijd al. Soms echter is er weer nét iets veranderd in het gedrag van de applet of de snelheid.

edit: Onder Debian unstable/Mozilla 1.1/j2sdk1.4.0_01

Ik heb het ook geprobeerd onder Debian (woody/unstable, mozilla), zonder succes.
Zal morgen even de precieze versies posten, kan nu ff niet rebooten.

edit:

Ik heb ook mozilla 1.1/j2sdk1.4.0_01 ...maar dat werkte niet
Kan nu niet testen want girotel is offline, misschien zijn ze iets aan het fixen

Verder wel een beetje geruststellend dat ik niet de enige ben, was al bang dat ik (weer eens) iets heel simpels over het hoofd had gezien

[ Voor 12% gewijzigd door pinball op 23-11-2002 10:24 . Reden: debian specs toegevoegd ]

[Valium]

Girotel online werkt idd sinds een week of wat niet meer. Onder Netscape 4 werkt het echter wel. Ik heb er al een e-mailtje aan verspilt. Nog geen reactie tot nu toe.

[pinball]

Valium schreef op 23 November 2002 @ 02:39:
Girotel online werkt idd sinds een week of wat niet meer. Onder Netscape 4 werkt het echter wel. Ik heb er al een e-mailtje aan verspilt. Nog geen reactie tot nu toe.

Is die netscape een beetje portable? Wilde namelijk (in mijn wanhoop) ook 4.7 proberen, maar kon in het archief op netscape.com alleen versies voor linux 2.0 en 2.2 vinden terwijl ik denk dat ik 2.4 nodig heb

offtopic:
Mailtje hebben ze van mij ook gehad:

Wanneer gaat girotel online ook werken met de Mozilla browser?
Internet Explorer bestaat niet voor linux, en de Netscape versies die jullie ondersteunen zijn antiek (en werken trouwens ook niet onder Linux met girotel).

Ik heb de laatste java-versie geinstalleerd, die werkt overal (zelfs op de Sun site), behalve bij girotel!

Ik blijf meldingscode 3701 krijgen met Opera, Mozilla, Netscape, met verschillende java versies (1.3, 1.4).

Bespaar me a.u.b. het argument dat 90% van jullie bezoekers IE gebruikt, zolang het niet werkt met andere browsers is dat nogal logisch.

Bespaar me s.v.p. ook technische argumenten over hoe complex het wel niet is, er zijn duizenden sites waar ik met Mozilla wel veilig elektronisch kan betalen.

Waarom niet bij de Postbank?

[Verwijderd]

netscape 4.x loopt prima onder kernel 2.4

[banaan-X]

Pinball schreef op 23 November 2002 @ 03:21:

offtopic:
Mailtje hebben ze van mij ook gehad:

Ik had je mailtje beetje aangepast naar mij situatie (bij mij werkt het wel met Netscape 4.7 trouwens, maar wat is dat een baggerprogramma.......)
Maar goed, ik kreeg wel vrij snel een mailtje terug:

Geachte heer,

Girotel Online is gebouwd voor Windows NT/95/98/XP in combinatie met Internet Explorer 4, 5 of 6.

Op de Mac is Girotel Online getest voor Netscape 4.5, 4.6 en 4.7 onder MacOS 8.6 en 9.0. Gebruik van Netscape in combinatie met een pc (Windows) wordt niet ondersteund.

Postbank ondersteunt geen andere systemen. Het kan zijn dat Girotel Online wel werkt onder andere systemen, wij kunnen echter niets garanderen.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Postbank N.V.

A.L.Westerhoff
Hoofd E-commerce en E-mail

Ofwel, "je zoekt het maar uit met je Netscape 7".

_{subtiel detail: volgens de Postbank is een pc dus Windows: "pc (Windows)"}

[blouweKip]

Hmm, als dit echt zo is dan ga ik toch maar eens een nieuwe bank opzoeken, als ze niet eens een fatsoelijke site kunnen opzetten dan maak ik me best wel zorgen over mn veiligheid bij betalen daar...

[Verwijderd]

Hier werkt het ook niet meer onder Mozilla en Linux (Tot voor een weekje wel) en de Postbank heeft er echt duidelijk schijt aan en zeggen rustig dat je maar Windows moet gebruiken.

Typisch het voorbeeld van mensen die niet hebben begrepen hoe het Internet werkt. En ik vind het dan ook belachelijk dat ze hun meuk HTML durven te noemen terwijl er geen enkele versie van HTML waar het aan voldoet. Noem het dan PPML (Postbanks Pruts Markup Language). Maar goed. Als je een vriendelijk mailtje stuurt dan kom je dus helemaal nergens.

Om een lang verhaal kort te maken, ik ben ontzettend woest geworden en heb ze een furieuze mail gestuurd dat het belachelijk was dat 't niet toegankelijk is en of ze weleens van standaarden hebben gehoord en dat toegankelijkheid geen leuke extra dient te zijn maar een noodzakelijkheid. Dit gecombineerd met een vergelijking met gehandicapten (ook niet erg fraai) en de vraag of de Postbank ook tegen gehandicapten zegt dat ze eerst maar uit hun rolstoel moeten komen omdat Postkantoren alleen geschikt zijn voor valide mensen leverde het volgende niet-standaard antwoord op:

Geachte heer,

Wij hebben uw bericht doorgestuurd naar de webmasters van Postbank.nl. Wellicht dat deze afdeling (mede) naar aanleiding van uw bericht
enige aanpassingen kan verrichten.

Ik zie dus niet dat er ook maar íéts verandert dus ik denk dat ik ze nog maar een keer lastig val. Overigens wilde ik klagen bij de consumentenbond, maar die prutsers doen 't net zo.

[sebas]

Sinds enige tijd werkt het online betalen via girotel niet meer. Ik gebruik een recente versie van mozilla en heb geen internet explorer tot mijn beschikking. Ik hoorde dat dit een bekend probleem is en zou graag willen weten wanneer girotellen ook voor niet-microsoft klanten weer volledig toegankelijk is.

Indien dit binnen afzienbare tijd niet het geval zal zijn zal dit voor mij reden genoeg zijn om van bank te wisselen. Op dit moment is het voor mij niet mogelijk om betalingen te bevestigen omdat er gebruik gemaakt wordt van een windows-specifieke component. Dit zou een eenvoudig te verhelpen probleem moeten zijn. Ik ben benieuwd hoe lang het de postbank kost om dit op te lossen en of men er bij u wel in is geinteresseerd om de toegankelijkheid van de site weer op de oude, hogere niveau te brengen.

Vriendelijk groeten,

Deze tekst heb ik zojuist in een mailtje naar de postbank gestuurd. Ik hoop dat hier nog meer mensen aan mee zullen doen, bij de site van de NS hielp massale druk ook om ze weer werkend te laten maken voor Non-IE browsers.

Dus doe allemaal mee, wees niet lui, we kunnen er wat aan doen!

[banaan-X]

sebas schreef op 28 november 2002 @ 15:38:
[...]


Deze tekst heb ik zojuist in een mailtje naar de postbank gestuurd. Ik hoop dat hier nog meer mensen aan mee zullen doen, bij de site van de NS hielp massale druk ook om ze weer werkend te laten maken voor Non-IE browsers.

Dus doe allemaal mee, wees niet lui, we kunnen er wat aan doen!

Ik zal m terugsturen. Hopelijk helpt het wat als er aardig wat mensen dit sturen...

[ Voor 0% gewijzigd door banaan-X op 28-11-2002 19:29 . Reden: gestuurd! ]

[Zwerver]

just send this one:

code:

 Geachte heer/mevrouw, 

Elke keer als ik probeer aan te loggen op girotel online krijg ik de melding 
dat ik de java vm moet installeren. 
Dit doe ik om vervolgens weer de zelfde melding te krijgen. 
Ik gebruik mozilla op een linux machine dus het gebruik van Internet Explorer 
en/of de microsoft java vm is geen optie voor mij. 
De reden dat ik geen Windows gebruik is enerzijds uit principe en anderzijds
omdat ik voor onze klanten linux machines oplever en deze getest en al wil kunnen opleveren. 
Zou u voor een passende oplossing kunnen zorgen, mede omdat de door microsoft geleverde java vm niet 
aan de, door de ontwikkelaar van java: Sun gestelde, standaard voldoet? 

Met vriendelijke groet, 


Ronald van den Blink 
CEO S&H Solutions

Kijken wat ze doen als een zakelijke klant gaat mouwen....
oja, zakelijk is dus > 200 betalingen per maand... dus ben benieuwd...;)

[ Voor 3% gewijzigd door Zwerver op 28-11-2002 20:01 . Reden: lay-out ]

[Valium]

Mijn brief:

Sinds jaar en dag maak ik al gebruik van uw girotel-service. Toen er ook een online-versie kwam, waardoor ik via internet kon betalen, ben ik er direct bovenop gesprongen. Hiervan heb ik tot nu toe absoluut geen spijt gehad.

Nu kwam ik enige tijd geleden erachter dat mijn Girotel Online niet meer werkte. Ik kon alles bekijken en beheren, maar bij het versturen van een opdracht kreeg ik een "Kan applet niet initialiseren" foutmelding. Nu weet ik zeker dat dit niet ligt aan mijn configuratie aangezien ik gebruik maak van de nieuwste versie van Netscape Communicator en Sun Java (de originele maker van Java). Ik heb persoonlijk reeds een vermoeden dat dit te maken heeft met een Microsoft Internet Explorer incompatibiliteit (ik ben immers ook niet gek). Het probleem is alleen dat ik het niet kan verhelpen van mijn kant aangezien ik op mijn werk (en bij mij thuis) geen beschikking heb over nternet Explorer. Ook is het niet mogelijk om deze te installeren omdat wij slechts gebruik maken van Apple Macs en PCs met het Linux besturingssysteem.

Kunt u mij informeren over andere mogelijke oplossingen? Ik zou het namelijk zeer betreuren als ik vanwege zulk een klein technisch probleem gedwongen wordt over te stappen op een ander betalingssysteem.

Hartelijke groeten van een verder zeer tevreden klant,
V. van Adrighem

Nu kijken wat ik als antwoord krijg. Ik ben benieuwd.

[pinball]

Ik heb net de text van sebas ook naar [e-mail] gemaild.. hoe meer zielen hoe meer vreugd.

Snap er ondertussen nix meer van, maar wel minder. Netscape 4.7 + jre1.3.1_06 werkt zowaar ( ) onder slackware, diezelfde combinatie deed het onder debian niet..
Maar mensen die die combinatie gemeld hebben iig bedankt! NS4.7 is weliswaar crap, maar nog altijd beter dan het alternatIEf

[eppo666]

hier geen prob met Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.1) Gecko/20020826 en sun java 1.4.0_01 werkt goed. os is win xp.

[Wekkel]

Ik zal het eens proberen met Red Hat 8.0 en de standaard browser (Mozilla).

[Infern0]

Ik had hier tijdje terug ook een topic over geopend. Maar krijg het hier idd niet werkend met welke browser dan ook. Ook hier wil het niet met Netscape 4.7 onder debian. Ben op het moment ook op zoek naar een nieuwe bank. Want ze hebben daar een blok beton voor hun hoofd waar Bush blij mee zou zijn. Snap ook niet waarom ze zijn gaan veranderen. Het werkte toch goed en dan ga je die windows shit integreren..... Zorg dan dat je oude versie nog beschikbaar is.

[Liegebeest]

* Liegebeest steekt zijn vinger op

Hier nog zo eentje bij wie't niet meer werkt *grom* Internet bankieren en Girotel zijn dus de enige twee redenen waarom ik nog Windows op m'n systeem moet laten staan.

[sebas]

Iedereen die ervan baalt dat het niet werkt -> stuur een mail naar de postbank en vertel het ze! (Iedereen die solidair met ons is mag dat ook wel doen)

[banaan-X]

sebas schreef op 29 november 2002 @ 11:36:
Iedereen die ervan baalt dat het niet werkt -> stuur een mail naar de postbank en vertel het ze! (Iedereen die solidair met ons is mag dat ook wel doen)

Inderdaad, dat is de enige manier om misschien resultaat te krijgen. Ik heb trouwens nog geen mail teruggehad op mijn klaag-mail. Anderen wel? Kan zowel positief (overleg) als negatief (geen reactie) zijn natuurlijk.

[reinouts]

Zoek eens in nl.comp.os.linux*. Dit onderwerp is daar allang besproken en bij de meeste mensen schijnt het weggooien van de postbank cookies het probleem op te lossen.

[Zwerver]

in u're dreams, dat werkt dus niet meer na de grote postbank-girotel-online change

[Verwijderd]

Het komt doordat Lost Boys de website heeft gemaakt. Die gasten weten niks over compatibiliteit. Ze hebben trouwens ook de NS site gebouwd (remember).
Rampenbedrijf is het.

[Valium]

Het antwoord wat ik kreeg:

Geachte heer Van Adrighem,

De Javascript-error kan ontstaan door een verkeerde instelling in uw browser. Als oplossing voor dit probleem kunt u het volgende proberen:

Voor Internet Explorer:
- U opent Internet Explorer
- U kiest bovenin de werkbalk 'Extra' (Tools) of 'Beeld' (View)
- U kiest uit het menu 'Internet Opties' (Internet Options)
- Op het tabblad Algemeen (General) klikt u bij Tijdelijke internetbestanden (Temporary Internet files) op 'verwijderen' (Delete
files)
- U plaatst een vinkje bij 'alle off line items verwijderen' (delete all offline content) en drukt dan op 'Ok'
- U klikt op 'Instellingen' (Settings) en u zet de "stip" op 'Bij elk bezoek aan een pagina' (Every visit to a page). Vervolgens
klikt u op 'Ok'
- U gaat naar tabblad 'Beveiliging' (Security). In dit tabblad hoort de beveiliging op 'Normaal' (Normal) te staan
- U klikt op het icoon 'Vertrouwde websites' (Trusted sites) en op 'Websites' (Sites). Vervolgens voegt u de volgende regel
toe: https://*.postbank.nl Vervolgens klikt u op 'Ok'.
- U klikt op het tabblad 'Geavanceerd' (Advanced)
- Op het tabblad 'Geavanceerd' (Advanced) vinkt u alle opties aan onder 'Beveiliging' (Security), behalve 'TLS 1.0'.
- Schakel van alle java items alleen de optie 'Java Jit Compiler' aan. (Java (sun) niet inschakelen)
- Vervolgens klikt u op 'Toepassen' (Apply) en dan op 'Ok'.

Als u nog geen Java Virtual Machine (JVM) heeft dan kunt u deze (voorlopig) downloaden op: http://www.visualware.com/support/javasupport.html De software heeft de naam Java VM Build 3805 (dit is de nieuwste versie) en het bestand heet msjavx86.exe

Wanneer u een nieuwe gebruiker bent van Girotel Online, u heeft uw computer opnieuw geïnstalleerd of u heeft een nieuwe computer aangeschaft, dan adviseren wij u Windows te updaten. Dit doet u als volgt:
- In Internet Explorer gaat u naar 'Extra'. Vervolgens klikt u op 'Windows update'.

Voor de zekerheid start u uw computer opnieuw op.

Maakt u gebruik van een Apple MacIntosh computer dan zijn de systeemvereisten voor Girotel Online als volgt:
- Netscape 4.5, 4.6, 4.7 en 4.8 onder MacOs 8.6 en 9.

Ondervindt u problemen met een javascript error onder het MacOs, wilt u dan Netscape versie 4.8 gebruiken? Mocht u niet over deze versie beschikken, dan kunt u deze via http://uunetnl.mac.tucows.com/webmac.html downloaden.

Voor Netscape:
- U opent Netscape
- U kiest bovenin de werkbalk 'Bewerken' (Edit)
- U kiest uit het menu 'Voorkeuren' (Preferences)
- U klikt hier op 'Geavanceerd' (Advanced), niet op het +teken
Rechts staan de teksten 'Java activeren' (Enable Java) en 'Javascript activeren' (Enable Javascript) en de Cookie-instellingen. Als de eerste 2 nog niet ingeschakeld zijn, vinkt u deze aan en kiest u bij de Cookie-instellingen voor 'alle Cookies activeren' (Accept all cookies).

Mocht u daarna nog problemen ondervinden dan adviseren wij u contact op te nemen met een van de medewerkers van de Helpdesk Girotel. Zij zijn graag bereid uw problemen op te lossen. De Helpdesk Girotel is bereikbaar van maandag tot en met vrijdag van 08.00 tot 21.00 uur en op zaterdag van 09.00 tot 17.00 uur op telefoonnummer (058) 295 80 08.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Postbank N.V.

A.L.Westerhoff
Hoofd E-commerce en E-mail

Ziet eruit als een "canned response". M.a.w. ik kan naar mijn girotel fluiten.

Ik meen mij te herinneren dat je er bij mozilla ook een bug over kon openen. Een zogenaamde religie-bug geloof ik. Ik ga d'r eens even naar kijken.

[Zwerver]

Hmm, ik heb ook de bewuste mail gehad over instellingen in IE etc. Uiteraard direct even gebeld, om van de helpdesk te horen te krijgen: dat ondersteunen wij niet meneer. Die man maakte echter een fout:

''Meneer, als u de voorwaarden van girotel online doorleest dan staat daar dat u gebruik dient te maken van een windows computer''

Alg. Voorwaarden van girotelonline zeggen echter:
''NIKS NADA NAKKUS''

oftewel die man heeft nu een groot probleem. Ga direct even bellen met mijn account manager van de postbank, want als we gaan liegen dan wordt ik een beetje boos

[sebas]

Ik heb tot nu toe nog geen enkele reactie gehad van de postbank. Ik zit er op dit moment dus over na te denken of ik van bank ga wisselen.

Werkt internetbankieren van de rabobank onderhand eigenlijk wel? Ik had er een tijd geleden problemen mee, natuurlijk ook weer boute javascripts.

Als er binnen een week geen reactie van de postbank is zal ik een tweede, wat meer nadrukkelijke mail sturen en aanduiden dat ze op dit moment een klant verliezen, het zal de domme helpdeskmedewerker misschien wel worst zijn, maar dat is dus voor mij des te meer reden om over te stappen, dahaaag postbank.

* sebas boos.

[Contagion]

Ik heb inderdaad sinds kort hetzelfde probleem onder linux met Mozilla en Sun Java J2RE. Het werkte allemaal prima en nu werkt alles wel op het ingeven van je TAN na. De rest is wel ok.

Ik werk al sinds mozilla 1.0 beta en java 1.3 met Girotel en ben paar keer geupgrade naar andere versies, maar java 1.4.0, 1.4.1 en Mozilla 1.1 en 1.2 hebben sinds kort beide dit probleem.

Overigens doet mijn oude netscape 4.78 het nog wel prima, maar die wil ik daarvoor niet opstarten. Ik had postbank ook al gemaild maar krijg zon standaard mail terug over IE instellingen terwijl ik gewoon duidelijk zeg GEEN Windows te willen aanschaffen voor girotel!!

Ik draai op Debian 2.2 stable, en alles was ok tot een week terug ofzo... Ik zal ook nogeens zon fijne zeikreply sturen

[ Voor 9% gewijzigd door Contagion op 03-12-2002 00:35 ]

[blouweKip]

Postbank mailde me terug met de suggestie dat de gestete platformen uit de alg voorwaarden ook verplichte platformen zijn, ik zag dat het is om dat ze microsofts java-verkrachting gebruiken, speciaal tegen multiplatform gebruik..ik heb ze nu gevraagd of ze gewoon weer terug kunnen gaan naar java ofdat ze die fouten in IE (dat is de reden van deze verandering) niet op een andere wijze kunnen fixen, dat het toch een nare streek is om niet-IE en niet windows gebruikers uit te sluiten zonder dat daar een reden voor is

Maar ja, als dit zo doorgaat dan heeft de rabobank er een nieuwe klant bij

[Contagion]

Ik heb zelf al girotel sinds 1994 en het werkte allemaal ideaal. Wat ook echt wel tof is, is dat de offline versie gewoon gekopiierd kan worden naar een andere computer/dir etc zonder dat het prog niet meer werkt. Bij de ABN moet je nogal wat meer moeite doen om dat homenet over te zetten, en dat maakt het voor mij wel een ideaal programma.

Girotel online was lang gedonder (technische storingen enzo waardoor de site het niet deed) maar werkte afgelopen maanden voorbeeldig. Waarom ze nu ineens iets moeten wijzigen @!#@! Alles werkte echt prima, maar sinds afgelopen week ineens niet meer. Ik vind het ook echt absurd dat een bank een eis van een platform kan stellen. Mogen ze voor mij een licentie Windows XP gaan betalen! En waarom iets veranderen als het wel werkt!@#@!#

[Valium]

Ik heb er nogmaal een e-mailtje aan gewaagd:

Nou, dat getuigt niet van al te veel inlevingsvermogen. Dit komt op mij over als een kant en klare brief. Ik heb er dan ook absoluut niets aan en voel mij niet serieus genomen door mijn eigen bank.

Omdat ik de kwaadste niet ben, ga ik er van uit dat u over de details van mijn relaas heen heeft gelezen. Ik zou echter nog wel een echt antwoord willen hebben op mijn vraag van eerder. Laat ik als extra informatie even geven dat u uw site heeft laten ontwerpen door een bedrijf wat ook de NS-site heeft ontworpen. Een site die, net als uw site nu, te kampen heeft gehad met compatibiliteitsproblemen. Na veel gesteggel met de klanten heeft de NS besloten haar site aan te passen. Ik adviseer u dan ook om hetzelfde te doen als u uw klanten wilt behouden. ALs u structureel een deel van uw klanten weigert van dienst te zijn, denk ik dat u verkeerd bezig bent.

Hieronder staat nogmaals mijn originele brief. Graag zou ik een antwoord willen op mijn vraag.

Ondertussen onderteken ik deze brief in een behoorlijk slechter humeur dan de vorige,
V. van Adrighem

En nu verwacht ik iig een persoonlijk antwoord. Die canned responses zijn onwijs irri. Je bent toch een betalende klant?

[DaRealRenzel]

zwerver schreef op 28 November 2002 @ 19:59:
just send this one:

code:

 Geachte heer/mevrouw, 

......

Met vriendelijke groet, 


Ronald van den Blink 
CEO S&H Solutions

Kijken wat ze doen als een zakelijke klant gaat mouwen....
oja, zakelijk is dus > 200 betalingen per maand... dus ben benieuwd...;)

Jaja, als CEO maak je indruk.....


CEO betekend Chief Executive Officer, en impliceert dat er meerdere Executive Officers en een Board of Executives is... Je maakt jezelf een beetje belachelijk met dit onderschrift...

[ Voor 4% gewijzigd door DaRealRenzel op 03-12-2002 01:02 ]

[Zwerver]

**FLAME WEGGEHAALD**

lekker on topic ben jij, zeker ook werkzaam bij de postbank

[ Voor 83% gewijzigd door Zwerver op 03-12-2002 01:53 . Reden: omdat ik wel het fatsoen heb om ontopic te reageren ]

[Infern0]

Ik denk niet echt dat ze dit gaan veranderen bij Girotel...
Welke andere banken zijn wel wat minder windows lievend?
Dus met welke bank zou ik wel goed kunnen telebankieren?

evaringen?

[Verwijderd]

Het heeft die arme Postbank systeembouwers als zo'n moeite gekost om het onder Windows/IE probleemloos te laten werken, en nu vragen jullie ze ook nog om het onder Linux/Mozilla te laten functioneren ? Misschien een beetje teveel gevraagt Ik zou gewoon naar een andere bank migreren....

[Verwijderd]

zwerver schreef op 03 december 2002 @ 01:51:
**FLAME WEGGEHAALD**

lekker on topic ben jij, zeker ook werkzaam bij de postbank

Mijn god... een CEO (?) van z'n eigen bedrijf heeft niet het geld om een standalone windows systeem neer te zetten en te girotellen.
In plaats daarvan gaat ie uren zitten kutten, account managers lastig vallen, om het werkend te krijgen.
Denk dat het geld wat je nu in je nutteloze tijd wel beter had kunnen investeren in een pc + windows. (kopen? )

En als reden voert ie dan aan "principieel", mijn god. Als je directeur bent, mag je wel een cursus volgen, hoe word ik volwassen.

Nickname zwerver?

[blouweKip]

Het heeft die arme Postbank systeembouwers als zo'n moeite gekost om het onder Windows/IE probleemloos te laten werken, en nu vragen jullie ze ook nog om het onder Linux/Mozilla te laten functioneren ?

Tja, als ze het gewoon goed hadden gedaan dan had het gewoon gewerkt onder andere os-jes, nu hebben ze ms-java gebruikt, tja dan doe je het mijn inziens opzettelijk..

Bovendien was dat allemaal omdat men er nu pas achterkwam dat IE brak is als het gaat om veiligheid (met ssl), tja...laat dan gewoon een popup komen met

"Het gebruiken van girotel via Internet Explorer is niet 100% veilig, gebruik van IE verminderd de aansprakelijkheid van de Postbank N.V in geval van schade"

sim-pel

Na, ik heb iig een mailtje terug gestuurd op die arrogante/domme mail die ik terug kreeg, morgen eens langs de rabobank..

* blouweKip had eigenlijk niet verwacht ooit weg te gaan bij de postbank maar t gaat er nu toch van komen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 03 December 2002 @ 13:20:
[...]


Mijn god... een CEO (?) van z'n eigen bedrijf heeft niet het geld om een standalone windows systeem neer te zetten en te girotellen.
In plaats daarvan gaat ie uren zitten kutten, account managers lastig vallen, om het werkend te krijgen.
Denk dat het geld wat je nu in je nutteloze tijd wel beter had kunnen investeren in een pc + windows. (kopen? )

En als reden voert ie dan aan "principieel", mijn god. Als je directeur bent, mag je wel een cursus volgen, hoe word ik volwassen.

Nickname zwerver?

Toch dwaal je af met zo'n instelling. Zo wil ik thuis Windows geheel verbannen, heel dat licentie/DRM/TCPA geneuzel ben ik serieus bang voor. Dat wil ik niet. Ik ben momenteel (ja ja, als Windows georienteerde consultant!) met een zeer steile Linux leercurve bezig. Dat lukt nog best eigenlijk. Momenteel is Girotel Online echt de enige reden dat ik niet Windows-loos kan draaien. En dat is dus simpelweg ongehoord stom.

Bovenstaande discussie gaat dus helemaal niet over het juist besteden van "nutteloze tijd", maar gewoon om een principe.

[sebas]

Verwijderd schreef op 03 December 2002 @ 13:20:
[...]


Mijn god... een CEO (?) van z'n eigen bedrijf heeft niet het geld om een standalone windows systeem neer te zetten en te girotellen.
In plaats daarvan gaat ie uren zitten kutten, account managers lastig vallen, om het werkend te krijgen.
Denk dat het geld wat je nu in je nutteloze tijd wel beter had kunnen investeren in een pc + windows. (kopen? )

En als reden voert ie dan aan "principieel", mijn god. Als je directeur bent, mag je wel een cursus volgen, hoe word ik volwassen.

Nickname zwerver?

In mijn ogen is dit een bestwel onnuttige troll, het gaat er mijns inziens helemaal niet om of je wel of niet het geld hebt om windows te kopen, dit is dan ook een ongewenste uiting, bovendien al commentaar no# 2 hierop, wat heeft dat nou met de boute webapp van de postbank te maken?

Feit is dat het voor een groot aantal users opeens niet meer werkt omdat men blijkbaar er of geen rekening mee heeft gehouden of bewust de service voor non-windows software niet meer wil verlenen. Ik zelf ben ook zakelijke klant bij de postbank, maar het maakt in mijn ogen weinig uit, als ze een particuliere klant niet dezelfde respect tegemoetbrengen als een zakelijke heb ik daar ook geen positieve mening over. Ik heb tot nog toe nog steeds geen reactie van de postbank, doet me een beetje denken aan "Wij beantwoorden alleen aanvragen van zakelijk klanten". (ik heb het mailtje onder mijn particuliere gegevens verstuurd.

Gelieve dus opmerkingen in de strekking van "Eigen schuld, installeer dan gewoon windows worden hier denk ik noch gewaardeerd noch voegen ze wat aan de discussie en aan de oplossing van het probleem toe.

[Zwerver]

* Zwerver blijft niet op trolls en flames ingaan.

Punt blijft staan dat ik vandaag dus inderdaad met mijn account manager gesproken heb, zijn antwoord was dat ze niet van plan zijn om de boel te veranderen, maar dat het onterecht verwijzen naar de alg voorwaarden alleen niet de manier is waarop dit gecommuniceerd mag worden. Verder zijn ze wel aan het overleggen wat ze aan moeten met alle klachten van non-wintel klanten die weg gaan omdat ze hun bankzaken niet meer kunnen regelen via internet.
De vraag van de beste man of de 'gewone' girotel niet onder een soort van emulator (wine, dosemu?) kan draaien kon ik niet beantwoorden. Wel kon hij zich voorstellen dat we uit principe weigeren om voor girotel tegen klanten te zeggen dat ze een windows machine moeten aanschaffen; sterker nog hij kon zich voorstellen dat wij een andere bank aanraden.

Vervelende is echter dat ik nog geen internet bankier tool tegen ben gekomen bij welke bank dan ook dat WEL goed werkt. Officenet van de ABNAMRO is nog niet zakelijk op internet te vinden, en de windows versie blijft regelmatig vast zitten achter een NAT firewall.

[Verwijderd]

Goed en deze gaat op slot. Oplossingen kunnen we er niet voor verzinnen op NOS aangezien het probleem aan de kant van de Postbank ligt.
Mensen die menen te moeten flamen en trollen worden verzocht dat voortaan niet meer te doen.