Oude AT voeding het zwijgen opleggen, voor 24/7?

[Mentalist]

Om te beginnen.. Ik heb de FAQ gelezen en daar stond hierover niks in. In de search wel (hoe brakkig die ook is, ook de Omega search) en daar ben ik wel wát wijzer van geworden maar ik heb nog geen antwoord op al m'n vragen

Er staat hier een Freesco machinetje om internet door te sturen, en die maakt iets teveel herrie. Specs :

ABIT PR5 Intel chipset Socket 7
Intel P133@100 (staat voornamelijk te niksen )
48MB simm geheugen
Digital 10mbit netwerkkaart (pci)
3Com 10mbit netwerkkaart (pci)
floppydrive (alleen nodig bij opstarten)
ISA Realtek videokaart met 256KB geheugen (genoeg voor Freesco, kan zelfs Windows op draaien in 640*480@16kleuren )
Grote Spire koeler (SoA) @ 5V

Later vervang ik mogelijk nog dingen, maar dan alleen maar door spul dat minder gebruikt, een mobo zonder VRM modules (die fokking heet worden en alleen nodig zijn voor MMX cpu's, dan pak ik wel een So5 mobo) en als er geen VRM's op dat mobo meer zitten kan die Spire koeler mogelijk ook weg. Maar daar gaat het niet om, ga maar uit van het lijstje hierboven, het kan alleen maar toch minder worden (qua verbruik).

De voeding maakt een aardige hoeveelheid geluid. Een AT voeding van 200watt, en die moet dus stil.

De meningen uit topics die ik met de search vond zijn verdeeld : sommige hebben al maanden een voeding draaien en gewoon de fan losgetrokken, bij anderen fikte de voeding af binnen 5 min..

Deze voeding zal weinig belast worden zoals je in de specs kunt zien, en hoeft niks anders te doen dan internet routen. De machine moet op een afstand van 1 meter en zeer weinig omgevingsgeluid gewoon praktisch niet te horen zijn. 1 dingetje : hij staat WEL 24/7 aan

Maar de vragen waar ik dan nog mee zit en ik geen antwoord op kon vinden (dus ook niet met de search..) :

a. Is het op wat voor manier dan ook link om naast een draaiende voeding zonder behuizing te zitten? Ik denk zelf van niet, maar ik weet er niks van dus ik vraag het even (voor ik straks in het ziekenhuis lig )

b. Stel dat de voeding na wat geëxpirimenteer toch oververhit raakt, kunnen hierdoor dan ook echt de vlammen eruit slaan of gaat er voor dat kan gebeuren een zekering kapot? Ik zie het huis liever niet in rook opgaan vanwege wat geëxpirimenteer met een voeding

c. Hoe weet ik of de voeding te heet is? Aan de behuizing van de voeding, de lucht binnen de voeding en/of welke onderdelen in de voeding worden het warmst? (ik dacht transistoren die afzonderlijke voltages e.d. genereren, kan ik de temp hiervan rustig checken door m'n vinger erop te leggen terwijl de voeding draait? Zijn dit die "tonnetjes" op de printplaat in de voeding?)

Verder, hoe ik die fan op 7V of 5V krijg weet ik zelf ook wel (en ook hoe ik 'm uitzet ja ). Op de achterkant van de voeding zie je nog (zoals bij iedere voeding wel) een soort fanguard, een plaatje om het duidelijk te maken :



Dus het stuk waar de fan achter zit, en dan al die gaten en alles... Ik heb het idee dat het mogelijk ook geluid maakt dat de lucht daarlangs moet worden geblazen (hij blaast naar buiten ja), zou het stiller worden als ik die "fanguard" eraf sloop? (misschien verbetert het de airflow ook nog wel? )

Aantekening : het koelen van de CPU en die Spire koeler is geen probleem en dat krijg ik wel opgelost! Graag alleen replys over hoe ik de voeding stil krijg, over het passief koelen van CPU's kan ik ook wel genoeg in de search vinden

[Resistor]

ATX voeding passief gekoeld (+PICS)
Dit lijkt mij een goed idee maar dan met grotere passieve koelelementen.
En hoe ik het wel gevonden heb? iemand verwees mij er eens naar in een door mij geopend topic, en ik heb het onthouden.

En die P133@100 kan best met een groot passief koelelement gekoeld worden.

[Epsilon]

Resistor schreef op 16 November 2002 @ 22:52:
ATX voeding passief gekoeld (+PICS)
Dit lijkt mij een goed idee maar dan met grotere passieve koelelementen.
En hoe ik het wel gevonden heb? iemand verwees mij er eens naar in een door mij geopend topic, en ik heb het onthouden.

En die P133@100 kan best met een groot passief koelelement gekoeld worden.

dat koelelement hoeft niet eens groot te zijn
Met die spire zonder fan gaa het ook al goed.

Men vergeet vaak dat het om de stabiliteit gaat en niet om de temperatuur bij die dingen.

Al is dat ding 60 graden, wat maakt het uit, zolang ie maar stabiel is. En dat haal je met die spire MAKKELIJK. IK had een p150@180 passief gekoelt draaien met een zeer simpele heatsink.

[Mentalist]

Resistor schreef op 16 november 2002 @ 22:52:
ATX voeding passief gekoeld (+PICS)
Dit lijkt mij een goed idee maar dan met grotere passieve koelelementen.
En hoe ik het wel gevonden heb? iemand verwees mij er eens naar in een door mij geopend topic, en ik heb het onthouden.

En die P133@100 kan best met een groot passief koelelement gekoeld worden.

Dat topic was ik met de search al tegengekomen .

Zag er ook wel interresant uit, maar ATX voedingen schijnen wel sowieso warmer te worden dan AT voedingen, en om erachter te komen of deze zonder fan/met langzame fan te warm wordt heb ik wat antwoorden nodig op de vragen die ik gesteld heb

Epsilon schreef op 16 November 2002 @ 23:08:
[...]

dat koelelement hoeft niet eens groot te zijn
Met die spire zonder fan gaa het ook al goed.

Men vergeet vaak dat het om de stabiliteit gaat en niet om de temperatuur bij die dingen.

Al is dat ding 60 graden, wat maakt het uit, zolang ie maar stabiel is. En dat haal je met die spire MAKKELIJK. IK had een p150@180 passief gekoelt draaien met een zeer simpele heatsink.

Ik ben bang dat ik het toch niet duidelijk genoeg in de startpost heb gezet (mijn fout) maar die CPU los ik zelf wel op, is zoveel info over te vinden. Maar als ik er toch iets over zeg, die cpu koelt inderdaad makkelijk op alleen die heatsink, de VRM modules op het moederbord zijn een ander verhaal (die rekenen namelijk op een beetje airflow van de cpu koeler, worden zo 70~80 graden).

Maar die CPU/VRM's los ik zelf wel op, da's geen probleem! Alles waar ik mee zit is de voeding, en dan vooral de specifieke vragen die ik gesteld heb erover... Of het wel of niet passief werkt door domweg je fan los te trekken zal inderdaad een kwestie van uitproberen zijn en per voeding verschillen. Maar om dat uit te proberen zou ik graag dus wat willen weten over de vragen die ik dan ook apart gesteld heb..

[Simba]

W3ird_N3rd schreef op 16 November 2002 @ 22:27:a. Is het op wat voor manier dan ook link om naast een draaiende voeding zonder behuizing te zitten? Ik denk zelf van niet, maar ik weet er niks van dus ik vraag het even (voor ik straks in het ziekenhuis lig )

Zolang je geen vingers erinsteekt of vloeistoffen/metalen voorwerpen erin laat vallen zal het wel loslopen.

b. Stel dat de voeding na wat geëxpirimenteer toch oververhit raakt, kunnen hierdoor dan ook echt de vlammen eruit slaan of gaat er voor dat kan gebeuren een zekering kapot? Ik zie het huis liever niet in rook opgaan vanwege wat geëxpirimenteer met een voeding

Als de voeding echt te heet wordt zal die wel gaan smeulen voordat er een zekering springt. Die zekering is vaak zo zwaar dat die pas doorbrandt als je voeding echt goed kapot is. (De zekering is meestal zo berekend dat de voeding ook op een veel lagere spanning dan 230V kan draaien (soms ook voor op 110V!) met een bijbehorende hogere stroom)
Of de (smeulende) voeding ook een huisbrand zal veroorzaken zal afhangen van welke componenten waar gemonteerd zijn, maar vooral ook van hoeveel stof er in de voeding ligt.

c. Hoe weet ik of de voeding te heet is? Aan de behuizing van de voeding, de lucht binnen de voeding en/of welke onderdelen in de voeding worden het warmst? (ik dacht transistoren die afzonderlijke voltages e.d. genereren, kan ik de temp hiervan rustig checken door m'n vinger erop te leggen terwijl de voeding draait? Zijn dit die "tonnetjes" op de printplaat in de voeding?)

Ik doe dit heeeel soms wel eens, maar wees voorzichtig!!!
Elke voeding is verschillend, bij sommige kun je vrijwel nergens de voedingsspanning zomaar aanraken, maar bij de meeste zijn er veel plekken en onderdelen die "aan de 230V hangen". Raak die dus niet aan!

Een goede methode lijkt me de voeding een lange tijd te laten draaien en in het begin goed op te letten of je een vreemde schroei of smeul-lucht ruikt.
Dan de 230V stekker eruit halen en direct de verschillende onderdelen bevoelen.
Als je met een natte vinger nergens sis-geluidjes hoort, is alles onder de 100^oC en dus niet brandgevaarlijk.

Zelf heb ik voor zo'n doel een oude at-voeding goed met de stofzuiger met zo'n harig voorzetstuk onderhanden genomen en de fan op 5V gezet.

Voor een mp-3 project heb ik ook een voeding helemaal zonder fan gebruikt, maar die hoeft slechts 2A aan de 5V te leveren.

[Verwijderd]

Eh, onderdelen bevoelen is NIET een goed plan.

De meeste voedingen zijn van het schakelende type, en daar staan leipe spanningen op, eventueel OOK vlak na het uitschakelen.

Niet doen dus!

[porn*]

Inderdaad, daar heb ik ook een keer een opdonder van gehad. En vooral die natte vinger klonk mij nogal eng in de oren

Edit: Ook nog even iets nuttigs. Mijn servertje (P100@75Mhz) draait ook zonder voedingsfan, wordt niet echt warm. Heb wel de kap eruit gehaald zodat de voeding een geheel is met de binnenkant van de PC, scheelt wel wat in warmte.

[Mentalist]

Thx voor de replys tot nu toe

Ik heb even de voeding gepakt en de fan op 5V gezet (de fan startte nog gewoon). Omdat ik internet niet zo goed kan missen heb ik er even een testconfig aangehangen die een vergelijkbaar gebruik heeft. Straks bouw ik dan de router over in deze kast/voeding. Specs wat er nu draait :

200 watt AT voeding met fan @ 5V (behuizing gesloten)
So7 mobo met intel chipset
Intel P75 met microheatsink
24MB simm
Matrox 2MB millennium vidkaart
130MB harde schijf (om het verbruik van de 2 netwerkkaarten die in de router zitten een beetje op te vangen)

Wat hij nu doet : de keyboard connector van dat mobo is stuk, dus hij staat te niksen op een keyboard + cmos error van het bios, inclusief knipperende understrike ()

Dit draaide +/- een half uur en nog steeds is zowel de behuizing van de voeding als het nu zachte briesje airflow wat uit de voeding komt gewoon koud.

Na dat halve uur heb ik er 2 sunon 60mm fans bijgehangen @12V om de P75 wat bij te koelen (on the fly erbij gezet uiteraard, rebooten is voor watjes ). Nu zo'n 30min later is de voeding+airflow daaruit nog steeds ijskoud en bovendien is de P75 uit de testopstelling nu ook steenkoud geworden (hij ging naar zo'n 60 graden zonder die sunons ).

Zou de voeding het nu stabiel uithouden? Hoelang zou ik deze opstelling moeten laten draaien en de temp van de voeding in de gaten houden om een realistisch beeld te krijgen van de temp op 24/7 als deze voeding voor de router gebruikt wordt?

En is de temp van de behuizing + airflow uit voeding betrouwbaar om de conclusie te trekken dat de voeding het niet te warm heeft?

[Bestiole]

Lol voor je kapotte keyboard connector hoe ga je dat oplossen ?
Tja voor de temperatuur, laat hem gewoon een hele dag testdraaien, wanneer je thuis bent, en voel dan of die lucht opwarmt of niet, en volgens mij: zolang het briesje uit je voeding koud is is er geen probleem.