Login Software

[Muppet]

Wij hebben hier een omgeving met zoveel verschillende groepen en "wensen" dat het bijna onmogelijk is om dit te gaan scripten met Kix of WSH (script van 10 pagina's of zo).

Nu hoorde ik dat er ook inlog software bestaat. Waar je dit soort dingen gewoon met een ui kan doen. Die dit bijhoudt in een soort database.

Alleen de enige die ik kan vinden is http://www.vai.nl

Nu wil ik hier een beetje mee gaan testen maar zou ik ook graag nog wat vergelijkings materiaal hebben. Heeft iemand hier aanbevelingen of ervaring met een ander pakket?

Alvast bedankt.

[paulhekje]

vai is een vreselijk bagger pakket dat bij defensie wordt gebruikt, niet aan te raden.
werkt met acces databases en een client..

[TheVMaster]

HMm..je zou GenSys kunnen gebruiken (gebruiken we hier ook).....'k vind het 3 x niets..maar ja... het werkt wel

www.gensys.nl geloof ik

[Equator]

Als ik hier aan alle wensen zou moeten voldoen, dan kan ik wel stoppen met beheren van het netwerk.
We werken hier inde oude situatie met kixtart en een postlogon met Visual test.(is niet echt geschikt, maar volstaat)
In de nieuwe situatie werken we met wsh.
Werkt prima.
Omgeving is ook erg divers. (ruim 300 globale groepen vanwege software distributie etc.)
400 werknemers waarvan een groot gedeelte ICT-Adviseur is. om te

kix script: 70Kb
wsh script: 153Kb

[TheVMaster]

hehe we werken hier naast GenSys nog met MS Test (een of ander MS scripting proggie...voorloper van WSH volgens mij)...en natuurlijk de gebruikelijke VBSjes...

[BigEagle]

Op mijn werk gebruiken we gewoon KIX. Hiermee kan je ook dingen bijhouden in een soort van database (lees: INI file of tab gescheiden bestand) Werkt prima...
Maar het is inderdaad even programmeren...

VAI is geen makkelijk pakket. Hebben demo gehad die al niet werkte.

[Muppet]

Probleem is we hebben hier Win95 machines die op Novell nog inloggen, Win95 machines die op 2000 Domein inloggen. 2000 en Xp machines die op Domein inloggen.

Verschrikkelijk veel groepen wat enorm veel werk is om te gaan scripten, en zo bedreven ben ik er ook nog niet in. Standaard dingen red ik me wel maar als het wat dieper gaat wordt het een beetje lastig.

Ander probleem is dat ik gedetacheerd ben en de enige ben hier die met WSH/VBS kan werken. Dus als ik hier weg ben kan niemand er wat mee doen. Via software kan iedereen het zo oppikken en verder mee gaan.

Gaat om +/- 1500 gebruikers wat nog eens in 4 verschillende groepen (qua beheer) is ingedeeld. Dat is weer onderverdeeld in veel verschillende groepen.

[Equator]

En is het alleen voor het amppen van netwerkdrives Of wil je er ook software mee gaan installeren, e.d.
Voor het mappen van netwerkdrives is echt niet zoveel scripting nodig.

En qua beheer, zou ik eerst eens voor een standaard werkstation zorgen. Dus Novell eruit (of gebruik de gateway van MS) en trek de client OS'en gelijk.

[Muppet]

Daar zijn we mee bezig harrie maar aangezien het een ziekenhuis is kan je niet zomaar een afdeling plat gooien met "wij gaan ff pc's doen dus ga maar even wat anders doen"

Gateway services kan je alleen rechten uitdelen op shares en niet op Directories. Wat dus hier een probleem is omdat afdelingen onderling enorm veel shares hebben.

Maar gaat om scripten van Start menu's, shortcuts, printers (op locatie niet op userbased maar computer based) mappings . . Dus echt desktop management. Aangezien niet iedereen nog aanlogt op 2000 domain en account wel worden gebruikt voor mail. Is het ook erg veel werk om uit te zoeken wie wel een inlog script krijgt en wie niet.

Dit kan je makkelijk scripten per OU met Adsi etc. Maar filter maar is die uitzonderingen eruit.

enzo zijn er nog wel meer dingen

[paulhekje]

Je kunt het beste beginnen met 1 directory als leidend te nemen NDS of ADs maak in ieder geval een keuze.
Vervolgens loginscripts ombouwen naar alleen NDS of alleen ADS loginscripts.
Aan de directory van je keuze hang je applicatiedistributie: msi-pakketjes via GPO's of applicatie objecten via Novell Zenworks.
In een complexe multi-os omgeving zou mijn keuze NDS zijn, omdat je daar relatief eenvoudig veel os-sen en applicaties aan kan koppelen.

[Goost]

paulhekje schreef op 13 November 2002 @ 11:11:
vai is een vreselijk bagger pakket dat bij defensie wordt gebruikt, niet aan te raden.
werkt met acces databases en een client..

Kun je specifieker zijn mbt je bezwaren tegen VAI? (zie anders je mailbox van Y)

[Muppet]

We zijn bezig om het hele novell gebeuren uit te faseren dus laten we het bij het 2000 Domein houden. Die Novell omgeving gaat op den duur toch weg en die paar mappings die we daar alleen maar nodig hebben gebeurt met Kix.

Is niet nodig om daar nog veel energie in te stoppen. Alleen er zijn machines die op allebei de omgevingen nog inloggen. Ga er maar van uit dat het 2000 script leidend moet zijn.

[The Eagle]

Lijkt me handig om een basis werkplek omgeving te gebruiken. Andere software kan dan op verzoek, via een algemen installer (die ook regkeys etc aanpast), geinstalleerd worden. Moet met 2000 zonder problemen kunnen lijkt me. Moet je nog wel ff bekijken of je roaming profiles wilt.
Als je veel ICT-adviseurs over de vloer hebt, zullen zij ook wel inzien dat een standaard onontbeerlijk is...bovendien ben jij als sysop god op het net Zorg dat de directie naar je luistert, zul je zien dat je probleem vanzelf opgelost wordt.

[BigEagle]

Werk je soms bij het LUMC te Leiden?

[paulhekje]

mijn bezwaren tegen vai:
- alles wat access gebruikt kan je niet serieus nemen
- slechte performace met wan-verbindingen
- ontbreken van versiebeheer en afhankelijkheden
- @#$ interface

[Muppet]

Directie naar een IT afdeling luisteren?? In een ziekenhuis ?? Zeker nooit in een ziekenhuis gewerkt. Je hebt maar te doen wat de artsen willen en de meeste weten niet eens hoe een pc werkt dus kom niet aan met beperkingen, het moet maar zo geregeld worden hoe intresseert ze niet.

Ik heb hier al Ris geintroduceerd dus hebben nu wel een 2000 basis werkplek (die was er ook niet).

Maar dit ging niet over software//werkplek standarisatie das een ander punt. Ik zoek nu een oplossing voor Destop management

[BigEagle]

paulhekje schreef op 13 November 2002 @ 12:39:
mijn bezwaren tegen vai:
- alles wat access gebruikt kan je niet serieus nemen
- slechte performace met wan-verbindingen
- ontbreken van versiebeheer en afhankelijkheden
- @#$ interface

Amen!

Via is inderdaad erg traag... Zeker via een inbellijn. KIX is veel sneller...

[paulhekje]

software packagen tot msi en distribueren via gpo's werkt prima voor je win2k pc's, daar heb je vai of een ander pakket niet voor nodig.
wat bedoel je verder met desktopmanagement?

[WarPuppy]

Novell

[k-oz]

scriptlogic ?

[Twarp]

Muppet schreef op 13 November 2002 @ 12:40:
Directie naar een IT afdeling luisteren?? In een ziekenhuis ?? Zeker nooit in een ziekenhuis gewerkt. Je hebt maar te doen wat de artsen willen en de meeste weten niet eens hoe een pc werkt dus kom niet aan met beperkingen, het moet maar zo geregeld worden hoe intresseert ze niet.

Ik heb hier al Ris geintroduceerd dus hebben nu wel een 2000 basis werkplek (die was er ook niet).

Maar dit ging niet over software//werkplek standarisatie das een ander punt. Ik zoek nu een oplossing voor Destop management

Ik heb in een ziekenhuis gewerkt en ik denk dat je niet de artsen de keuze moet laten maken, maar jij cq de IT afdeling levert een dienst. Laat ze kiezen uit een dienst en hou het beheer zo eenvoudig mogelijk.

Win 2k is een passende omgeving waar je in de meeste gevallen wel goed mee terecht kan.
Zet een backup omgeving op en laat daar de oude apparatuur op werken.
Neem de nieuwe omgeving en kijk eerst of je alle applicaties die je nodig heb kunnen draaien in die nieuwe omgeving. Probeer zoveel mogelijk gefaseerd te werken en haal eerst de oude machines weg en vervang ze voor de nieuwe standaard. En richt eerst standaard werkplekken in waarvan je weet dat de standaard software wel werkt. Script in de tussentijd de nieuwe applicaties en faseer de oude omgeving langzaam, per afdeling uit.
Het voordeel is dat je alle gebruikers aan kan maken en meteen aan kan laten loggen op de nieuwe omgeving. Laat in ieder geval een aantal oude machines voor backup staan. Zodra je migratie lopend heb synchroniseer je de data en ga je nu naar de nieuwe omgeving toe.

suc6

[Goost]

Als je met VAI je database in Netlogon plaatst en op elke remote locatie een DC hebt, zou dat volgens mij niet veel problemen geven mbt WAN-performance.

[Equator]

Twarp schreef op 13 november 2002 @ 12:58:
[...]

Ik heb in een ziekenhuis gewerkt en ik denk dat je niet de artsen de keuze moet laten maken, maar jij cq de IT afdeling levert een dienst. Laat ze kiezen uit een dienst en hou het beheer zo eenvoudig mogelijk.

Win 2k is een passende omgeving waar je in de meeste gevallen wel goed mee terecht kan.
Zet een backup omgeving op en laat daar de oude apparatuur op werken.
Neem de nieuwe omgeving en kijk eerst of je alle applicaties die je nodig heb kunnen draaien in die nieuwe omgeving. Probeer zoveel mogelijk gefaseerd te werken en haal eerst de oude machines weg en vervang ze voor de nieuwe standaard. En richt eerst standaard werkplekken in waarvan je weet dat de standaard software wel werkt. Script in de tussentijd de nieuwe applicaties en faseer de oude omgeving langzaam, per afdeling uit.
Het voordeel is dat je alle gebruikers aan kan maken en meteen aan kan laten loggen op de nieuwe omgeving. Laat in ieder geval een aantal oude machines voor backup staan. Zodra je migratie lopend heb synchroniseer je de data en ga je nu naar de nieuwe omgeving toe.

suc6

Ik kan hier redenlijk inkomen, maar ik kan me het probleem van de topicstarter wel begrijpen. Ik werk hier op een ministerie (Justitie om precies te zijn) en daar heb je ook een aantal ambtenaren die je precies kunnen vertellen wat er moet gebeuren, terwijl ze eigenlijk niets snappen van IT.
"Maar een zoontje van 15, van een neef van de Officier van Justitie uit den Haag vertelde dat Windows 2000 zo lek was als een mandje, dus blijven we lekker op WIndows 95." Dat is een beetje de strekking van het verhaal. werkelijk waar. Om te

[Muppet]

Ooit gehoord van Budget in een ziekenhuis. Backup PC's kan niet omdat zoveel mogelijk de oude pc's gebruikt moeten worden. 5 pc's extra aanschaffen is al veel en moet je veel blazen wil je dat voor elkaar krijgen.

Probleem is dat als mensen inloggen op de 2000 Omgeving ze niet meer bij de Novell Shares kunnen komen. Dan zou je of MS Novell Gateway neer moeten zetten maar dan kan je alleen maar rechten op de share uitdelen. Je zou ook de users kunnen doorloggen naar Novell maar dat komt snelheid ook niet ten goede en je moet later die client er weer af gaan halen. Maar nu komen we bij een heel ander punt.

Met Destkop bedoel ik het plaatsen van shortcuts, odbc koppelingen, printer op machine basis, mappings, standaard opslag locatie, start menu, etc.

[Twarp]

CyberJ schreef op 13 november 2002 @ 13:35:
[...]


Ik kan hier redenlijk inkomen, maar ik kan me het probleem van de topicstarter wel begrijpen. Ik werk hier op een ministerie (Justitie om precies te zijn) en daar heb je ook een aantal ambtenaren die je precies kunnen vertellen wat er moet gebeuren, terwijl ze eigenlijk niets snappen van IT.
"Maar een zoontje van 15, van een neef van de Officier van Justitie uit den Haag vertelde dat Windows 2000 zo lek was als een mandje, dus blijven we lekker op WIndows 95." Dat is een beetje de strekking van het verhaal. werkelijk waar. Om te

Tja daar kan je natuurlijk nooit tegenop he, Indianenverhalen hou je altijd.

[Muppet]

Twarp schreef op 14 november 2002 @ 13:10:
[...]

Tja daar kan je natuurlijk nooit tegenop he, Indianenverhalen hou je altijd.

+1 Behulpzaam ??

[Goshimaplonker298]

Muppet schreef op 13 November 2002 @ 12:40:
Directie naar een IT afdeling luisteren?? In een ziekenhuis ?? Zeker nooit in een ziekenhuis gewerkt. Je hebt maar te doen wat de artsen willen en de meeste weten niet eens hoe een pc werkt dus kom niet aan met beperkingen, het moet maar zo geregeld worden hoe intresseert ze niet.

Ik heb hier al Ris geintroduceerd dus hebben nu wel een 2000 basis werkplek (die was er ook niet).

Maar dit ging niet over software//werkplek standarisatie das een ander punt. Ik zoek nu een oplossing voor Destop management

Oei Oei Oei, dat klinkt bekend zeg. ik zit nu ook bij een ziekenhuis. die Specialisten hebben het aardig voor het zeggen inderdaad. nu verdienen zij natuurlijk het geld.

ik weet niet precies hoe het bij jullie ingericht is qua organisatie maar hier "huren" de specialisten hun ruimte van het zieken huis en fungeren als maatschap binnen het ziekenhuis.

nu hebben wij hier nog niet eens zo lang geleden een standaard werkplek uitgerold voor de medische specialisten. en WBT's + Terminall services voor de zusters en administratief personeel.

maar je word er inderdaad tureluurs van als je al die wensen / eisen hoort. elk dicipline heeft wel weer iets specifieks.

wij gebruiken hier Kix voor de login scripts
Win2k watbetreft servers
Win2k voor de medische werkstations.
en diverse thin clients ( oude pc's met win 95 of 98 ) + een stapel Wbt's die dan weer op terminal services zitten ( win2k + Res powerfuse )

om de boel een beetje overzichtelijk te houden. is de loadset van een medischwerkstation vastgelegd en word daar maar om het half jaar een update op uitgevoerd.
daarnaast zijn er nog een berg Pc's die aan diverse medische aparaten hangen.
waar dus ook het meer vak specifieke spul op geinstalleerd word

dit is dus een redelijk goede situatie.

nu wil de praktijk toch dat je vaak moet afwijken van je standaard load set. die afdeling heeft weer een Diabetes gegistratie programma nodig. die weer een ander en zo voort.

[Verwijderd]

WarPuppy schreef op 13 November 2002 @ 12:57:
Novell

Ja ,met Novell NetWare heb ik nergens last van hoor. Zo zie je nu de kwaliteitsvershillen tussen Microsoft & Novell. In de NDS van Novell zit alles ingebakken. Zover als ik weet zijn er 3 loginscripts.

[k-oz]

zenworks baby!

[Muppet]

k-oz schreef op 15 November 2002 @ 10:30:
zenworks baby!

Als je gelezen had . . . dan had je kunnen zien dat we Novell aan het uitfaseren zijn. Dus bedankt voor deze uiterst nuttige bijdrage