Verantwoord cracken. Kan dat?

[Verwijderd]

Ik doel hier op het volgende..

Men neemt een cracker die op het internet zoekt naar site's die een inhoud hebben over kinderporno, nazi propaganda en dergelijke.
Stel dat deze cracker deze site's defaced, en heel de server leeggooit. Is dit verantwoord cracken, of vind jij dat dit niet kan?
Ik ben heel erg benieuwd naar jullie mening...

[dominic]

Dat zijn hackers.. Crackers zijn mensen die software 'kraken'.. Hackers zijn mensen die beveiligingen op netwerken weten te doorbreken.

[Rebels]

Nee, kan niet, hacken is hacken

[hendrikjan]

is het goed als ik eigen rechtertje speel?


move => SG

[Verwijderd]

Even offtopic.

Hackers zijn mensen die beveilingen weten te doorbreken, maar geen wijzigingen doorvoeren op de server.
Zodra er enige vorm van beschadiging is noem je zulke mensen crackers..

[Attilla]

Cracken is hoe dan ook volgens de wet strafbaar, maakt niet uit om wat voor doeleinden het gaat. Als je iemand zijn fiets steelt is het ook strafbaar ookal heeft diegene een nazivlag achterop zijn fiets.

Wat betreft mijn persoonlijke mening:

Een site met kinderporno, mag van mij best gekraakt worden gedefaced enz.. ik heb daar totaal geen respect voor.
Wat betreft nazi propaganda, dit vind ik niet kunnen. Mensen hebben namelijk het recht op vrijheid van meningsuiting, dat het niet helemaal gezond is ben ik met je eens. Maar als hun dat willen doen laat ze, ik stoor me er verder niet aan.

Het nut ?
Het defacen van sites heeft geen enkele nut, zelfs al gaat het om sites met content zoals hierboven is genoemd. De ene site wordt gedefaced en de andere springt uit de grond, dus de impact is niks (lees: nihil).

[Eskimootje]

Jullie snappen hiero kennelijk het verschil tussen cracken en hacken niet helemaal dus zal ik het even uitleggen. Crackers zijn meestal mensen die gebruik maken van software geschreven (sommige passen het een beetje aan) door andere mensen om mensjes te pesten. (trojans, simpele defaces). Een hacker kan daarentegen wel programmeren en heeft er geen behoefte aan om mensen (type: MSN) te pesten. Die neemt grotere doelen zoals de hierboven genoemde dingen maar ook actie's tegen industrie en regering.

[Verwijderd]

[Airwolf] schreef op 10 oktober 2002 @ 23:51:
Het nut ?
Het defacen van sites heeft geen enkele nut, zelfs al gaat het om sites met content zoals hierboven is genoemd. De ene site wordt gedefaced en de andere springt uit de grond, dus de impact is niks (lees: nihil).

Je kan ook zeggen dat alle kleine beetjes helpen. (Zie reclame van Sire)

[Verwijderd]

Eskimootje schreef op 10 oktober 2002 @ 23:53:
Jullie snappen hiero kennelijk het verschil tussen cracken en hacken niet helemaal dus zal ik het even uitleggen. Crackers zijn meestal mensen die gebruik maken van software geschreven (sommige passen het een beetje aan) door andere mensen om mensjes te pesten. (trojans, simpele defaces). Een hacker kan daarentegen wel programmeren en heeft er geen behoefte aan om mensen (type: MSN) te pesten. Die neemt grotere doelen zoals de hierboven genoemde dingen maar ook actie's tegen industrie en regering.

Jij begrijpt het kennelijk ook niet. Een cracker kan wel coden maar gebruikt het voor de verkeerde doeleinden om er dus zelf beter van te worden (illegaal) Een hacker kan ook coden maar hackt om de gemeenschap tot dienst te zijn.

Waar jij het over hebt heet een scriptkiddie.

[Eskimootje]

Verwijderd schreef op 10 oktober 2002 @ 23:53:
[...]


Je kan ook zeggen dat alle kleine beetjes helpen. (Zie reclame van Sire)

offtopic:
Als ze nou is die pagina's zo maken dat je er warez kan downloaden

[Attilla]

Verwijderd schreef op 10 oktober 2002 @ 23:53:
[...]


Je kan ook zeggen dat alle kleine beetjes helpen. (Zie reclame van Sire)

Ja, zo kan je denken.
Maar laten we wel wezen, door een simpel defacje houd niet een hele scene op met bestaan. Als die mensen het willen blijven ze als dan niet via internet, dus je kan er weinig aan veranderen.

En mensen, laten we de discussie hacker/cracker/scriptkiddie voor een andere tijd bewaren.

[Verwijderd]

Het gaat er nu even niet om of het hacken of cracken is.

Het gaat erom of jij vind of dit mag..

[SPee]

Je kunt ook die site aangeven bij de politie, dan kunnen die dat verder uitzoeken als het om kinderporno gaat. Kan ook in andere gevallen als je het niet door de beugel vindt.

[Eskimootje]

Verwijderd schreef op 10 oktober 2002 @ 23:56:
[...]

Jij begrijpt het kennelijk ook niet. Een cracker kan wel coden maar gebruikt het voor de verkeerde doeleinden om er dus zelf beter van te worden (illegaal) Een hacker kan ook coden maar hackt om de gemeenschap tot dienst te zijn.

Waar jij het over hebt heet een scriptkiddie.

Ja maar ik praat over vroeger toen we nog geen scriptkiddies hadden. Toen waren we verdeeld in crackers en hackers. Nu is het veranderd en zijn de crackers scriptkiddies en de hackers doen de goede dingen en de crackers de slechte.

[Verwijderd]

[Airwolf] schreef op 11 oktober 2002 @ 00:00:
[...]

Maar laten we wel wezen, door een simpel defacje houd niet een hele scene op met bestaan. Als die mensen het willen blijven ze als dan niet via internet, dus je kan er weinig aan veranderen.

Ja, dat is wel zo. Maar je draagt wel bij dat minder mensen zich ermee gaan bezig houden, en evt. ook dezelfde denkwijze gaan hanteren.

[Verwijderd]

SPee schreef op 11 oktober 2002 @ 00:02:
Je kunt ook die site aangeven bij de politie, dan kunnen die dat verder uitzoeken als het om kinderporno gaat. Kan ook in andere gevallen als je het niet door de beugel vindt.

De politie kan vaak weinig aan zo een site doen, aangezien het vaak op een anonieme server, die ook nog s niet in nederland staat.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 11-10-2002 00:05 . Reden: : Spelfoutje : ]

[Attilla]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:03:
[...]


Ja, dat is wel zo. Maar je draagt wel bij dat minder mensen zich ermee gaan bezig houden, en evt. ook dezelfde denkwijze gaan hanteren.

Dat ben ik niet met je eens.

Als ik een site maak, waarop ik neerzet dat ik heilig ervan overtuigt ben dat gras paars is, waarom zou mijn mening dan veranderen als mijn site gehackt wordt ?

[Verwijderd]

[Airwolf] schreef op 11 oktober 2002 @ 00:05:
[...]


Dat ben ik niet met je eens.

Als ik een site maak, waarop ik neerzet dat ik heilig ervan overtuigt ben dat gras paars is, waarom zou mijn mening dan veranderen als mijn site gehackt wordt ?

Ik bedoelde ermee dat minder mensen de site kunnen bezichtigen. Mensen die er onbekend mee waren.
Vaak dienen zulke site's als propoganda om leden te werven, en als er *iets* minder zulke site's zijn, mischien dat er dan ook *iets* minder ledenwerving plaats vind..

[Attilla]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:09:
[...]


Ik bedoelde ermee dat minder mensen de site kunnen bezichtigen. Mensen die er onbekend mee waren.
Vaak dienen zulke site's als propoganda om leden te werven, en als er *iets* minder zulke site's zijn, mischien dat er dan ook *iets* minder ledenwerving plaats vind..

Ok, dat snap ik.

Maar ik bekijk het meer op de manier van: "Wat voor een impact heeft het op het geheel" en jij zegt dus ookal "iets". Dan kom ik tot de conslusie dat het dus geen praktisch nut heeft om een site te defacen met een dergelijke content.

[Verwijderd]

Maar om antwoord op je vraag te geven vind ik defacen ten alle tijden fout. Als je vind dat iets fout is dan dien je dat bij de betreffende instantie aan te geven.

Het zou een mooie wereld zijn als ik vind dat jij iets fouts doet dat ik jou maar gewoon neerschiet.

[hendrikjan]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:03:
[...]


Ja, dat is wel zo. Maar je draagt wel bij dat minder mensen zich ermee gaan bezig houden, en evt. ook dezelfde denkwijze gaan hanteren.

je kan iemands seksuele geaardheid toch niet veranderen door een site wel of niet te defacen. Mensen die het interresant vinden en het willen zien zullen het altijd vinden. Je zou zelfs kunnen zeggen;

liever een paar sites met daarop "artificiele kinderporno" dan geen sites. De druk om kinderporno zelf te maken kan groter zijn als je het niet kan vinden.

[Verwijderd]

Nou, het gaat erom dat je tenminste iets ertegen doet. Wat heeft het voor impact voor de gehele wereld als jij zorgt dat 1 misdaad niet wordt begaan. Niet veel..
Maar dit wil niet zeggen dat je het maar moet laten gebeuren..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:16:
Nou, het gaat erom dat je tenminste iets ertegen doet. Wat heeft het voor impact voor de gehele wereld als jij zorgt dat 1 misdaad niet wordt begaan. Niet veel..
Maar dit wil niet zeggen dat je het maar moet laten gebeuren..

De "misdaad" is dan toch al begaan. Maar er is niets fouter dan eigen rechter spelen.

Stel jij wordt morgen beschuldigt door een meisje van 12 dat je haar verkracht hebt (jij hebt niks gedaan). Maar het recht in eigen hand nemen is volgens jouw toegestaan. Dus schiet die vader jou dood. Wat zou je dan denken.

Misschien is die kinder porno site wel helemaal geen kinder porno site maar een valkuil van de cia/fbi (ze zijn tot vreemdere dingen in staat)

[Verwijderd]

Als ik je berichten lees ben jezelf al overtuigd dat het mag en probeer je een bevestiging te krijgen van ons. Ik heb er geen problemen mee, maar de reden moet wel zuiver zijn. Politiek vind ik een lastig punt, vrijheid van meningsuiting mag je niet aantasten, ook al ben je het er niet mee eens.

Maar ik zou het pas echt goed vinden als je die gasten hackt een script erop los laat die alle bezoekers traceerbaar maakt. Vervolgens bel je de politie en dan kunnen ze wat pedofielen thuis bezoeken!

[Verwijderd]

Ik ben er zelf nog niet uit eerlijk gezegd, en daarom ben ik benieuwd naar de mening van anderen. Dit omdat ik dan meerdere argumenten krijg waar ik zelf nog niet aan heb gedacht..

Maar er is niets fouter dan eigen rechter spelen.

Dit ben ik compleet met je eens. Maar wat zou volgens jou de juiste procedure zijn als je zo een site vind...?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:20:

Maar ik zou het pas echt goed vinden als je die gasten hackt een script erop los laat die alle bezoekers traceerbaar maakt. Vervolgens bel je de politie en dan kunnen ze wat pedofielen thuis bezoeken!

Waarmee je dus weer het recht in eigen hand neemt ......

[Verwijderd]

Ik kom helaas in mijn vak geregeld (1 keer per maand toch wel) kinderporno sites tegen.

En doe alles wat ik kan doen. Ik verbreek de le met de gene die naar die site linkt en meld het op http://www.meldpunt.org/ .

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:26:
Ik kom helaas in mijn vak geregeld (1 keer per maand toch wel) kinderporno sites tegen.

En doe alles wat ik kan doen. Ik verbreek de le met de gene die naar die site linkt en meld het op http://www.meldpunt.org/ .

En als de site's niet op een nederlandse server staan? En de maker ook nog s anoniem is.

[Verwijderd]

Meld ik het toch. Die zoeken het wel uit waar het naar toe moet.

Vreemd genoeg is de maker altijd annoniem.

[hendrikjan]

Verwijderd schreef op 11 oktober 2002 @ 00:26:
Ik kom helaas in mijn vak geregeld (1 keer per maand toch wel) kinderporno sites tegen.

En doe alles wat ik kan doen. Ik verbreek de le met de gene die naar die site linkt en meld het op http://www.meldpunt.org/ .

wat voor werk doe jij dan? Ik ben zelf namelijk gewoon een student die wel wat uurtjes af surft .. en een tijd lang geen vriendin heeft gehad .. en heb in al die tijd volgens mij nog nooit kinderporno gezien.. k heb me wel dikwijls afgevraagd hoe oud iemand is .. maar ze hadden altijd borsten .. als ik het zo mag zeggen.

ik vind dat melden overigens een erg goed ding.

[Verwijderd]

hendrikjan schreef op 11 oktober 2002 @ 00:33:
[...]


wat voor werk doe jij dan? Ik ben zelf namelijk gewoon een student die wel wat uurtjes af surft .. en een tijd lang geen vriendin heeft gehad .. en heb in al die tijd volgens mij nog nooit kinderporno gezien.. k heb me wel dikwijls afgevraagd hoe oud iemand is .. maar ze hadden altijd borsten .. als ik het zo mag zeggen.

offtopic:
Iets met 18+