IIyama blooming

[Rene59]

Het viel me laatst ineens op dat mijn VMP510 behoorlijk last heeft hiervan.
Op hoge resoluties (1600x1200 en hoger) op hoge frequenties treedt er nogal wat blooming op.
(blooming = de elektronen die voor de witpixels zorgen hebben
zoveel energie als ze de beeldplaat raken dat wat van de energie overspringt
naar de omliggende pixels, die daardoor ook iets oplichten)
Oftewel, dunne witte lijntjes op een donkere achtergrondkleur, mengen zich met die kleur. Dus bijvoorbeeld dunne witte lijntjes op een donkerpaarse achtergrond, zien er rose uit, ipv fel wit.
En dat eigenlijk alleen bij de vertikale lijntjes.

Ik heb hier http://rene.jurrien.cx/upload/iiyama_bloom.gif een plaatje staan waarmee je het kan zien. Zet je (IIyama) monitor op 1600x1200 of hoger en de hoogste daarbij behorende frequentie.
Ik weet niet of het bij alle monitoren zo is, maar tot nu toe wel bij iedereen aan wie ik het gevraagd heb.
Het is niet heel duidelijk te zien, maar ik vind het toch behoorlijk storend. Zeker gezien het bedrag wat ik voor mijn monitor betaald heb, mag ik toch wel verwachten dat iets als dit zich niet voordoet.

Nou vroeg ik me af of dit te verhelpen is, aangezien het best vervelend is.
Ik heb IIyama al gemaild, maar sinds 20 september heb ik nog steeds geen reactie.

Ik hoop niet dat IIyama dit afdoet als zijnde normaal, want daar ben ik het niet mee eens.

Wie vertelt mij wat er aan te doen is?

[edit]
- de 2 test pics die ik gemaakt heb:
het probleem van de 'rose lijntjes' en de 'witte waas'

[pSycho-Y2K]

Hmmm, zeer interessant.

Ik heb zelf 2 Iiyama modellen, de HM703UT (VMP413) en de iets oudere A705MT (VMP411), beide treed hetzelfde op.

Ik heb er nooit van gehoord, maar ik vind het vreemd dat hier geen aandacht is aan besteed

[DustMan4u]

Jep, hier ook bij een VMP451, eigelijk nog nooit opgevallen

[Arzie]

Hier ook bij een Sun (=Sony) 21 inch. Kunnen mensen met een shadowmask hun resultaten ook even posten? Tot nu toe alleen nog maar Trinitron en Diamondtron buizen.

[Verwijderd]

Wellicht ten overvloede:
VMP 452 (901U) zie ik het ook

Lekker hoor nu ik dit weet gaat het me altijd opvallen

[Verwijderd]

kun je volgens mij in menu redelijk bijstellen, met RGB vert. en horizontaal,
omdat de kleuren zijn opgedeeld in R, G en B.
verder is dit verschijnsel met een diamondtron normaal

[Rene59]

Je bedoelt de convergentie? Daar ligt het niet aan...
Je kan bijstellen wat je wilt, maar dit krijg je niet weg. En dat het normaal is vind ik dus vreemd, aangezien het best storend is.

[We Are Borg]

Iiyama 454 en ik merk niks....Kan zijn dat ik gewoon niet zo goed kijk, maar hier lijkt er weinig aan de hand

[Verwijderd]

Bij mij zjn die verticale lijntjes gewoon wit op me Iiyama A901HT (VMP450)...

[Arzie]

Waar kom je het in real life eigenlijk tegen? Ik zie het bij mij dus op jouw plaatje, maar verder eigenlijk nergens geloof ik.

[Verwijderd]

ik heb een VMP 451 en 452 maar op de 451 is het heel goed te zien.
had er al veel meer last van bij 1280*1024@ 100 Hz.
Als ik me scherm meer als 5 uur aan heb staan krijg ik een rozige waas op mijn scherm.

[Verwijderd]

Arzie schreef op 30 september 2002 @ 20:01:
Hier ook bij een Sun (=Sony) 21 inch. Kunnen mensen met een shadowmask hun resultaten ook even posten? Tot nu toe alleen nog maar Trinitron en Diamondtron buizen.

hier ook een Sun 21" (geile monitoren zijn dat heh ) ook hoor, heeft niets met je IIyama te maken

[PsYgHo]

hier een g420 van sony en nergens last van, mooie dunne witte lijnen op een strak zwart achtergrond.

[Rene59]

PsYgHo schreef op 01 oktober 2002 @ 11:58:
strak zwart achtergrond.

De achtergrond is donkerpaars...


Maar goed, genoeg mensen met hetzelfde effect dus.
Blijkbaar is dit dus normaal? Hoe kan dat nou?
Ik vind het toch behoorlijk vreemd....

Als IIyama nou eens zou reageren... ik wacht maar af en ik zal hun reactie hier nog wel posten, als er nog een reactie komt.

[fordrwd4ever]

Hier op een Vision Master Pro 410 (17" Flat Diamondtron) ok, gewoon een zwarte achtergrond met witte lijntjes.

Ok, refresh gaat niet hoger als 85Hz bij 1600x1200 maarja

Er zij dus WEL goede Iiyama monitoren blijkbaar

[fordrwd4ever]

oeps, sorry, dubbelpost

[Vaguh]

Kan het niet gezichtsbedrog weze ?

der zijn ook van die plaatjes met de kleuren zwart en wit en dat je dan de zwarte vierkantjes moet tellen, maar als je gaat kijken zie je deze steeds verspringen. Is het hier nietgewoon zo dat je oog paars waarneemt en dan dat witte dunne lijntje zich mengt met het paarse voor het oog ?

ik doe ook maar een gok hoor misschien zit ik wel harstikke fout.

[Rene59]

ovhees, dat kan heel goed ja.
Tot nu toe treedt het probleem alleen op bij 19 inch en grotere schermen.
En als ik het goed lees ook alleen bij de non-shadowmask monitoren.

Vaguh, had ik ook al aan gedacht ja. Alleen bekijk dit plaatje maar eens http://rene.jurrien.cx/upload/iiyama_bloom2.gif
Je ziet daar (indien je monitor dus het blooming probleem heeft) de witte balk als het ware 'overstralen' op de zwarte vlakken.
Als je nu een stukje karton of dik papier over het witte balkje heen legt zul je het nog steeds zien 'overstralen'.
Wat me zelfs opvalt is als ik iets zwarts (mijn portemonnee ) over het witte balkje heen leg, dat dat het effect nog meer versterkt.

[nicxz]

Bij het laatste plaatje geen last hiervan, HP p920 19inch diamondtron, 1600x1200x85hz, maar bij het eerste plaatje zie ik het wel enigszins.

[Wirf]

Vaguh schreef op 01 oktober 2002 @ 13:33:
Kan het niet gezichtsbedrog weze ?

Naah, dit is geen gezichtsbedrog, de horizontale lijntjes hebben het niet en als je je hoofd 90 graden draaid, hebben de verticale (voor de monitor) lijntjes nog steeds die roze gloed.

Ik heb het hier trouwens ook op mn VMP 451

[Verwijderd]

Hierzo ook op mijn VMPpro 451

Kwil een nieuwe (ook omdat er een dikke kras in zit, MAAAM! )

[Rene59]

Ik heb even een iiyama 19 inch met shadowmask getest, en deze vertoont ook het probleem van de 'rose lijntjes' en de 'witte waas'

* Rene59 roept heel hard "is er ook een expert in de zaal?!?!"

[porn*]

VMP 451 en ik heb het ook. Sowieso is dit al mijn 2e VMP451, omdat bij de 1e na 3 reparaties die pixeltjes nog steeds een beetje trilden. Bij deze zie ik het een HEEL klein beetje als ik echt goed van dichtbij kijk, maar dat schijnt normaal te zijn. Als je er verder vanaf zit dan 20cm (wel zo normaal he ) dan zie je er niks van.

Ik heb dus ook last van dit probleem, en ik moet eerlijk zeggen dat die rose lijntjes mij nog nooit zo zijn opgevallen. Die witte waas heb ik al erg vaak gezien ja, gelukkig stoor ik me er niet zo aan...

Wat ik erger vind is dat ik het idee heb dat mijn monitor (en veel anderen) kleine convergentieproblemen heeft. Als ik in 1152x864 zit zie ik niets, terwijl ik in 1280x960 (bij 85Hz beiden, 100 is hetzelfde probleem) soms bij zwarte tekst op een witte achtergrond de letters een beetje wazig zie. Dit is echt een probleem dat op 2cm2 zich voor kan doen, dan weer een stuk normaal, dan weer een stukje wazig.

Met het menu is dat natuurlijk niet weg te krijgen, aangezien het piepkleine lokale probleempjes zijn... Iemand anders daar ook last van?

Maar Rene je conclusie is dus eigenlijk dat bijna alle 19" en grotere monitoren hier waarschijnlijk last van hebben? Vooral ook als ik de mensen met een 17" geen problemen zie hebben...

[Verwijderd]

bij mijn Phillips, ook met diamandtron beeldbuis is het ook zichtbaar. de roze lijntjes zijn met convergentie echt weg te halen, weet ik uit ervaring, maar dat oplichten helpt alleen je helderheid verlagen voor, maar dat is niet helemaal een optie, omdat je scherm dan te donker wordt.

[Vaguh]

Rene59, ik kan het hier helaas niet zien of 15" tft-tjes moeten ook deze problemen vertonen.
Ik zal er thuis is een kijkje nemen of ik het daar ook heb (dat post ik dan vanavond hier, verder heb i zelf een ander probleempje maar daarvoor heb ik een compaq monitor fix-/oplap- man nodig
zijn die hier toevallig????

[Rene59]

Gijsbert, ik weet inmiddels uit ervaring dat de rose lijntjes géén convergentie probleem zijn.
Naar mijn idee heeft het dezelfde oorzaak als het oplichten.

[Spider.007]

Mijn IIyama VisionMaster Pro 454 heeft hetzelfde probleem; alleen vraag ik mij af of dit niet gewoon normaal is cq hoort Mijn 15" LCD heeft BTW nergens last van (res: 1400x1050).... is dit echt zo erg?

[Verwijderd]

Voor de volledigheid, mijn cheap a$$ Aoc 19" heeft precies hetzelfde, en dat is echt nog zonder welk een hedendaagse techniek voor een fatsoenlijk beeld

[ExcaliburDexter]

Yep ik heb het ook. (VMP 510) op 2048 * 1536 zie je het het best.
het zijn alleen de verticale lijnen, de horizontale lijnen zijn perfect.

raar dat me dit nog nooit eerder is opgevallen en ik heb m toch al redelijk lang

[job]

jep hier bmp 413 1600*1200 zie ik het ook.
wel een zwarte achtergrond. verticale lijnen zijn roze

ach ik vind het niet zo'n probleem
dit is een 17 inch dus op deze resolutie zet ik hem nooit.

[Verwijderd]

Zelfde probleem hier (VM Pro510) en het viel me direct na aanschaf al op, nu inmiddels zo'n twee jaar terug. (witte lijnen op zwarte achtergrond) Zelfs in de browser 'bloomde' de schuifbalk al op de zwarte achtergrond van websites.

Contact met IIyama opgenomen en kreeg de opmerking dat ik mijn refreshrate maar wat lager moest zetten (75 ipv 85 @ 1600x1200) hielp natuurlijk niks
Volgens hem was het een kenmerk van het beeldscherm en konden ze het toch niet verhelpen, maar door het verlagen van de refresh moest het volgens hem wel iets beter worden. Ik heb met de opmerking dat ik als dit voor de tijd geweten had ik liever een Sony of EIZO had gekocht vriendelijk afscheid genomen.

De eerste paar maanden flink balen , je geeft toch behoorlijke smak geld uit.
Daarna een BNC-kabel gekocht waardoor het wel ietsjes minder werd, maar stel je daar niet veel van voor... Voor de rest ben ik nog steeds dik tevreden met mijn aanschaf En die blooming zie ik bijna niet meer, tijd doet vergeten, ik wil niet meer kwijt

[smaij]

ik heb een VMP 454 en ik heb er dus wel last van maar het was me nog niet opgevallen.. ik gebruik ook pas 1600 * x de laatste paar weken. maar 100 hertz is wel relaxed

[Rene59]

Bedankt OldSkool, dat schept een hoop duidelijkheid.
Dan nog maar wat jaren wachten tot de 22 inch TFT's betaalbaar zijn

[digital8]

Hmm., ik heb een Sony MultiScan 420GS (Trinitron scherm)...
19inch 1600x1200 @ 100Hz max....

--foto iiyama_bloom.gif geeft witte lijnen op een wat zwarte/paarse achtergrond....
--foto iiyama_bloom2.gif geeft 1 zeer scherpe witte lijn op een perfecte zwarte achtergrond...

[MPAnnihilator]

Mijn Aoc 17 @ 1600*1200 op 75 herz heeft alleen een heel klein beetje last van een roze schijn langs de buitenkant van die fijne witte lijntjes, ik kan het met het blote oog niet goed zien, de witte lijnen zijn aan de binnenkant volledig wit, juist het aangrenzen met het zwart lijk super licht roze, misschien is het wel optisch bedrog.

Bij de 2 de pic zie ik ook niets verkeerd, de vlakken eindigen perfect. Misschien komt dit allemaal door dat IIlyama zo'n heldere schermen heeft. Als ik mijn scherm op 95 contrast en 95 brightness zet is dit perfect, als ik dezelde percentages instel bij de IIlyama van mijn vriend dan moet ik bijna mijn ogen toe doen van het felle licht ...

[Verwijderd]

Kep een Samsung 17" SM 750s maar no probs
en een YunDai IM Q770 en geen probs

[fraggie]

Als het een convergentie probleem is kan je dat zien door in een dos windows allemaal H'tjes te zetten, zie je dan om de letter een rode/blauwe/groene gloed, dan is het een convergentie probleem.
(Res. maakt niet uit.. je zou het in 640*480 En in 1600*1200 moeten zien)

[Rene59]

Dit is ook een goed test programma. Vooral de convergentie kun je hier perfect mee afstellen.
http://www3.iiyama.de/dow.../MonTest_setup_v2.021.exe