Welke taal voor meeste interactie?

[CaptBiele]

Ik heb de opdracht om een aantal modules (nu verwerkt in .doc) interactief te maken. Leerlingen/stagiaires moeten deze online kunnen volgen. Ik zal dus veel met gegevens werken, om alles zvm op de gebruiker toe te spitsen.
Het zou bijvoorbeeld mooi zijn om er een compleet flash filmpje van te maken, maar ik heb geen zin om me helemaal te storten op flash.
Ik doe het liever met HTML in combinatie met ???
Ik zat zelf te denken aan DHTML, maar ik weet te weinig van de mogelijkheden van de verscheidene talen.
Ik zou graag willen weten welke taal (of combi) het beste voor deze functionaliteit zorgt. En wat makkelijker werkt

[disjfa]

wat moet je doen

ow en makkelijk is html met animated gif... alleen heb je dan geen user interface maar een mooi plaatje

[CaptBiele]

Er zijn nu modules in doc-formaat, bijvoorbeeld "maken van een ghost image".
Leerlingen moeten dus bijvoorbeeld zon module online kunnen volgen. Je kent het wel:

stap 1: klik hier
stap 2: druk op dit
stap 3: enz

en nu wil ik graag weten welke taal daar het beste voor dient.... snap je ?

[Verwijderd]

wat bedoel je met interactief?! en wat voor modules?! Noem eens een idee wat je had om te gaan doen ipv. deze vage begrippen

[Verwijderd]

wat dacht je van HTML met hyperlinks ... waarom zou je dHTML of flash doen ?!?!? ...

helemaal mooi is wanneer je het met XML zou doen, zou je de modules (tutorials) voor meerdere doeleinden kunnen gaan gebruiken.

[Verwijderd]

Je kan ook het project uitwerken in HTML en dan converten naar EBook.
Dan heb je alles in een .exe Lijkt me het meest simpel als je toch niet van plan
bent om je te verdiepen in Flash oid.

[André]

Powerpoint Presentatie?

Is wel de meest simpele oplossing.

[CaptBiele]

misschien kan ik beter een concreet voorbeeldje geven.

http://service4.symantec....f/pfdocs/2000042409333225

Hier staat bv een tutorial , in textvorm. Nu wil ik zoiets, maar dan een stuk interactiever....

[CaptBiele]

Powerpoint biedt eigenlijk te weinig interactie, dus dat is geen mogelijkheid. Verder weet ik dus niet wat bijvoorbeeld de mogelijkheden van XML op dit gebied zijn.

Helaas ken ik ook EBook niet. ik weet niet of dat een commercieel product is?

[Verwijderd]

wat ik bedoel is dat je XML gebruikt voor het opslaan voor de data (informatie), en dat je op deze manier makkelijk de data kan importeren op verschillende platformen, wat in dat geval mij heel handig lijkt.

[CaptBiele]

ik weet idd dat XML daar erg sterk in is. En het is zeker handig dat het op verschillende platformen draait. Bedankt voor die opmerking.
Kun je me ook vertellen of ik met XML bijvoorbeeld ook plaatjes kan laten verschijnen, op een bepaalde invoer. Of andere dynamische dingetjes kan doen?

[Verwijderd]

CaptBiele schreef op 30 september 2002 @ 11:05:
Helaas ken ik ook EBook niet. ik weet niet of dat een commercieel product is?

EBook compiler is freeware. Het pakt zegt maar een complete website in een exe
inclusief plaatjes, frames etc.

[Willem]

disjfa:
wat moet je doen

CaptBiele:
Ik heb de opdracht om een aantal modules (nu verwerkt in .doc) interactief te maken.

...

disjfa:
ow en makkelijk is html met animated gif... alleen heb je dan geen user interface maar een mooi plaatje

Ja. Als je een konijn over een fiets kun je brand verwachten in dan samen verf.

[CaptBiele]

haha lol @ willem169

[disjfa]

willem169 schreef op 30 september 2002 @ 11:15:
Ja. Als je een konijn over een fiets kun je brand verwachten in dan samen verf.

zelfde geld hier als overal.... als je nix te zeggen hebt zeg dan nix

[drm]

disjfa:
zelfde geld hier als overal.... als je nix te zeggen hebt zeg dan nix

*pat*pat*

Je begrijpt de hint

[disjfa]

drm schreef op 30 september 2002 @ 11:20:
[...]


*pat*pat*

Je begrijpt de hint

zelfde voor jou als je niet eens meer mag vragen als je nix begrijpt van een verhaal dan staat t wel erg hoog gesteld met t nivo hier....

hup hup ga weer in je 1337 hokje spelen

[Willem]

disjfa:
zelfde geld hier als overal.... als je nix te zeggen hebt zeg dan nix

Jij hebt helemaal niet hetzelfde geld als mij !

Maar afgezien daarvan doen we maar even wat minder offtopic ok?

[Bjornski]

Als je echt een soort walk-through wilt bouwen. Neem dan gewoon ASP of PHP. XML om je gegevens in op te slaan, of als alternatief een SQL databaseje of een platte tekstfile.
HTML gaat naar de client en als het echt fancy moet zijn een beetje javascript of flash, maar ik denk niet dat je de gebruiker daarmee wilt vermoeien.

[André]

Bjornski schreef op 30 september 2002 @ 11:30:
Als je echt een soort walk-through wilt bouwen. Neem dan gewoon ASP of PHP. XML om je gegevens in op te slaan, of als alternatief een SQL databaseje of een platte tekstfile.
HTML gaat naar de client en als het echt fancy moet zijn een beetje javascript of flash, maar ik denk niet dat je de gebruiker daarmee wilt vermoeien.

Ik zie vaak de term XML voorbijvliegen. Wat willen jullie met XML, dat ben je hier helemaal niet nodig, het lijkt me zelfs overdone.

Simpel HTML met JS en een paar plaatjes (wel of niet animerend) lijkt me genoeg.

[disjfa]

Yogho schreef op 30 september 2002 @ 11:36:
[...]

Ik zie vaak de term XML voorbijvliegen. Wat willen jullie met XML, dat ben je hier helemaal niet nodig, het lijkt me zelfs overdone.

Simpel HTML met JS en een paar plaatjes (wel of niet animerend) lijkt me genoeg.

xml is vernieuwend das altijd leuk om te doen

daarnaast kan je... als je t goed doet.... allemaal in een xml pagina zetten waarmee je met een beetje leuke code alle pagina`s daardoor laten uitpoepen

is makkelijk updatebaar en nog mooi ook

[Verwijderd]

Bedoel je niet gewoon dit:

• Home: Opsomming van de stappen, met directe link naar elke stap,
• Stap 1: stap1.html, link naar home + 'volgende' knop,
• Stap 2: stap2.html, link naar home + 'vorige' knop + 'volgende' knop,
• ...
• Stap n: stapn.html, link naar home + 'vorige' knop,

Veel meer dan dit heb je niet nodig, denk ik...
Ik zou flash zeker afraden, en DHTML eigenlijk ook. Als het om leerstof gaat is interactiviteit ondergeschikt aan dingen als leesbaarheid en de mogelijkheid om het uit te printen.

[Willem]

[nohtml]

disjfa:
xml is vernieuwend das altijd leuk om te doen

Is dat het logische gevolg van iets vernieuwend? En het is overigens nieteens "nieuw" of vernieuwend, gezien het al heel lang bestaat, 10 jaar geleden ook al, onder de naam SGML. Maar da's een ander verhaal

Zou verder voor een simpele oplossing kiezen die Blues biedt.

[CaptBiele]

ehm, de meningen zijn toch wel erg verdeeld.

blues> de optie die jij biedt vind ik net iets te simpel. Ik wil bijvoorbeeld allerlei vragen (wellicht in quizvorm) aan de gebruiker stellen, en dat wordt zo wel omslachtig.
Met JS kan ik ook het een en ander gaan doen, wellicht in combi met DHTML?
Met welke argumenten zou je mij afraden om DHTML te gebruiken?

bjornski> php lijkt me ook een erg uitgebreide taal. Kan ik daar niet de gegevens mee opslaan? of moet dat met XML?

[disjfa]

je kan idd een quis maken mbv js maar t zou dan nog leuker zijn om t te doen met php/asp want idd daar kan je ook nog gegevens mee opslaan (en nog een zooi meer zie /14).

en als je php gebruikt kan je ook al je data in een db zetten waardoor t ook weer simpeler is om up te daten/bij te houden

[drm]

Bjornski:
Als je echt een soort walk-through wilt bouwen. Neem dan gewoon ASP of PHP. XML om je gegevens in op te slaan, of als alternatief een SQL databaseje of een platte tekstfile.

Waarom XML boven een relationeel systeem?

HTML gaat naar de client en als het echt fancy moet zijn een beetje javascript of flash, maar ik denk niet dat je de gebruiker daarmee wilt vermoeien.

eens

Yogho:
Ik zie vaak de term XML voorbijvliegen. Wat willen jullie met XML, dat ben je hier helemaal niet nodig, het lijkt me zelfs overdone.

met XML wordt klaarblijkelijk als buzzword gesmeten, puur omdat de hype is.

Simpel HTML met JS en een paar plaatjes (wel of niet animerend) lijkt me genoeg.

Als front-end wel ja. En ik denk dat XML enkel en alleen toegepast hoeft te worden als communicatie-medium tussen _of_ verschillende peers/programma's of verschillende programmaonderdelen (deel1 poept xml uit, deel 2 maakt er adhv xslt een nette html pagina van, oid). Om XML als database te gebruiken is echt een verkeerde toepassing in 95% van de gevallen.

disjfa:
xml is vernieuwend das altijd leuk om te doen

Vind ik niet zo'n goed argument in de productiesfeer

daarnaast kan je... als je t goed doet.... allemaal in een xml pagina zetten waarmee je met een beetje leuke code alle pagina`s daardoor laten uitpoepen

Maar dat kan met zoveel systeempjes

is makkelijk updatebaar en nog mooi ook

Dat vraag ik me af. Als 't een xml database wordt van 5000 records, ga ik toch liever in een SQL databaseje zitten, hoor.

[disjfa]

drm schreef op 30 september 2002 @ 12:00:
Vind ik niet zo'n goed argument in de productiesfeer

so true maar dat hoeft de baas niet te weten

[...]
Dat vraag ik me af. Als 't een xml database wordt van 5000 records, ga ik toch liever in een SQL databaseje zitten, hoor.

jupz... alleen dan heb je wel een server nodig die dat ondersteund

[CaptBiele]

disjfa> kijk, dat is nou handige info

[CaptBiele]

zoals het er nu voorstaat, ga ik me toch wat meer verdiepen in DHTML en PHP. Ik wil wel eerst zien hoever ik daar mee kom. XML laat ik nog even achterwege als ik drm zo hoor

[drm]

disjfa:
jupz... alleen dan heb je wel een server nodig die dat ondersteund

Maar met XML is dat natuurlijk geen probleem...

[PipoDeClown]

probeer eens ragtime solo.

[CaptBiele]

pipodeclown> als ik zo ff snel op die site kijk, is genereert het programma geen dynamische pagina`s of wel? Correct me if i`m wrong

Ben al een trial aan het dl

[Verwijderd]

Ik ben het neit met drm eens, en ik zeg niet dat XML handig is om te gebruiken simpelwehg omdat je de term overal hoort. Maar waarom is XML een hype, precies omdat het platform onafhankelijk is, en dat is naar mijn mening wel degelijk handig in dit project; CaptBiele kan op deze manier zijn info op verschillende platformen laten zien, wat mij heel erg handig lijkt! Denk aan internet dus, maar ook aan drukwerk etc.

Dat vraag ik me af. Als 't een xml database wordt van 5000 records, ga ik toch liever in een SQL databaseje zitten, hoor.

volgens mij word dit niet bedoeld. Je kunt bv. nieuwe elementen toe gaan voegen zonder dat het je systeem aanpast, en ja met MySQL is dit ook mogelijk (wanneer je gebruik maakt van de 'juiste' codes om data te fetchen), maar toch ...

ik denk dat het handig is sowieso dat je kijkt naar php/asp, waarbij ik zelf de eerste aanraad vanwege de lage leercurve, en zeker omdat ASP soms zo'n rare syntax heeft, vb het binnenhalen van variabelen ... ARGHHH ... ik vind ASP vies, maar das mening.

maar XML zou ik zeker voor de bovenstaande reden niet links laten ... waarom

[CaptBiele]

het is idd erg belangrijk dat het platform onafhankelijk is, omdat het voor iedereen toegankelijk moet zijn. Ik hoor echter toch nog teveel verschillende meningen over XML, dus ik ga me daar eerst wat meer over verdiepen voor ik me eigen mening kan geven.

Een niet ander onbelangrijk gegeven: ik kan nu zonder problemen JS (en ik neem aan DHTML) draaien, dus daar ga ik mee starten. Voor PHP moet ik rechten op de server aanvragen (php.exe), dus dat komt in een later stadium.

[drm]

define platform onafhankelijk? Wat is dat nou voor loze term in deze discussie?

[HunterPro]

hmm, dit kon toch met die PHP plugin

[Pelle]

|HunterPro| schreef op 30 september 2002 @ 15:40:
hmm, dit kon toch met die PHP plugin

Jah..

PHP:

$data = new docToDynamicData($doc);
$data->convert();
print $data;

[HunterPro]

Pelle schreef op 30 september 2002 @ 15:41:

[...]


Jah..

PHP:

$data = new docToDynamicData($doc);
$data->convert();
print $data;

jah idd, en dan kan je ook nog alle woorden los aanspreken met $data[woord] toch?

[D2k]

Pelle schreef op 30 september 2002 @ 15:41:
[nohtml]
[...]
[/nohtml]

Jah..

PHP:

$data = new docToDynamicData($doc);
$data->convert();
print $data;

is $data geen array dan?

* D2k moet de plugin nog es doorspitten

[HunterPro]

D2k schreef op 30 september 2002 @ 15:43:

[...]

id $data geen array dan?

* D2k moet de plugin nog es doorspitten

[edit]
zie hieronder \/ \/ \/

[Pelle]

|HunterPro| schreef op 30 september 2002 @ 15:42:
jah idd, en dan kan je ook nog alle woorden los aanspreken met $data[woord] toch?

Jij hebt duidelijk de kok horen luiden, maar je weet niet waar de lepel hangt...

PHP:

print $data->woorden[$woord];

Zo dus.

[drm]

* drm vindt het niveau wel heel laag nou

Waarom lees niemand die docs van de plugin? Staat toch duidelijk dat je XML als flatfile aan moet spreken

[Willem]

Wil 'em ook wel naar /14 moven hoor ...

[drm]

PHP plugin is clientsided! hoort in /13

[HunterPro]

drm schreef op 30 september 2002 @ 15:46:
PHP plugin is clientsided! hoort in /13

klopt, is ie nou al ns af voor Mozilla? Ik word een beetje gek van die betaversie met die vage import-bug

[Willem]

O ja, dat is waar Topicstarter, hoe sta je ervoor?

[drm]

De laatste versie voor Mozilla kun je downen, maar ik geloof dat ze over gaan stappen op de Phoenix variant... Dus dan komen we weer in zo'n beta-slurf terecht

[Willem]

Nee he? Nu ze net die integer bugs hebben gefixt?...

[drm]

tja... heel vaag trouwens, wel die bug...

PHP:

$intval = integer ( $website->pages [ 0 ]->form [ 0 ]->element [ 1 ]->value )

Geeft altijd unsigned .... niks aan te doen....

[Pelle]

Dan is het een kwestie van afwachten tot het volledig browsercompatible is, want dan zit je namelijk niet meer met die casting-fouten ten gevolge van de platform-onafhankelijkheid.

[drm]

Kijk dan wordt platformonafhankelijkheid interessant

[CaptBiele]

kijk, dat gedoe over die plugin gaat me toch echt iets te ver. Maar ik denk dat ik er wel ongeveer uit ben.
Ik begin nu eerst met JS (en DHTML), en wellicht neem ik wat PHP erbij. Ik moet me eerst flink orienteren in de functionaliteit van die taaltjes.
Ik heb nu iig wat meningen en gedachtes van jullie gekregen, om toch een start te kunnen maken.

[Creepy]

Verwijderd schreef op 30 september 2002 @ 14:25:
maar XML zou ik zeker voor de bovenstaande reden niet links laten ... waarom

Omdat XML in eerste instantie is bedoeld voor data UITWISSELING, gaan data OPSLAG, daar zijn betere systemen voor (maar ja.. XML wow.. DATA wow. jaah XML database!! )

Tuurlijk kan je wel data opslaan in XML. Zolang het niet al te veel is werkt dit prima. Op het moment dat je veel data gaat opslaan moeten toch flinke tekstbestanden (of erg veel kleine tekstbestanden) worden doorgezocht, terwijl dit bijv. voor een relationeel database systeem veel minder een probleem is.

[2]

Verwijderd schreef op 30 september 2002 @ 14:25:
Ik ben het neit met drm eens, en ik zeg niet dat XML handig is om te gebruiken simpelwehg omdat je de term overal hoort. Maar waarom is XML een hype, precies omdat het platform onafhankelijk is, en dat is naar mijn mening wel degelijk handig in dit project; CaptBiele kan op deze manier zijn info op verschillende platformen laten zien, wat mij heel erg handig lijkt! Denk aan internet dus, maar ook aan drukwerk etc.

Je zal toch echt iets moeten hebben wat die XML van je gaat handlen. En het gaat er meer om of dat platform onafhankelijk is. XML is alleen maar een protocol, grammatica als je wilt.

[chris]

Gebruik toch gewoon php en mysql en (x)html als output. Dat hele xml verhaal lijkt me een beetje overdone.

[Bluestorm]

Misschien moet je ook eens naar: http://www.qarbon.com/ kijken. Ik heb recent een aantal demo's gezien die hier gebruik van maakte en is zeer duidelijk en zeker ook te gebruiken voor educatieve doeleinden denk ik.

[CaptBiele]

bluestorm> die demos zien er echt wel strak uit. Zoiets wil ik dus maken... alleen het pakket kost wel wat dollars. Tis sowieso een inspiratie tnx