Concrete vraag over glycerine zeep

[Mizitras]

Ps: vorige topic was gesloten, heb policy ondertussen eens doorgenomen, zal nu het iets wijzigen als het mag.

Voor een proef-experiment wou ik zeep, meerbepaalt glycerine-zeep naar een 'vloeibare' toestand brengen, aangezien deze daaruit ook eens kwam.
Waarom niet een gewone Dove? Omdat ik meer op de hoogte ben wat er in zo'n wit glycerine zeepje zit van chemicals.
Nu het is niet zoals in vorig topic stond gewooon om te smelten en 'in een vormke te gieten'.
Maar als je zelf eens probeert door zeep, eender welke (harde!) te 'smelten' of enigszins vloeibaar terug te maken, wat houdt je tegen?
Geen idee welk chemisch product dat het is, maar normaal door warmte, lichtjes op te warmen zeg maar, zouden de partikels terug los moeten komen en ik een dikke 'brij' bekomen, altijd onder het kookpunt.
Iemand een idee wat er nog in glycerine zeep kan zitten buiten die kleurstoffen soms die het vloeibaar maken tegen gaan? Kbedoel zoals we allemaal weten, het gaat weg als we ons handen ermee wassen, zelfs met ijskoud water en met heet water sneller.
Maar ergens wringt het en krijg ik het maar niet 'properkes' zonder aangebakken delen enigszins vloeibaar.

Iemand een idee? Heb reeds geprobeert een uur op een 80°C, en ook eens met een -niet geslaagt- middel dat doet 'oplossen'.

Pss: Ok, tis niet alledaags om te vragen en/of politiek/economie/religie/filosofie relevant, maar een beetje chemie/fysische wetenschap relevant, dus dat mag toch, niet?

[MSalters]

Wat je tegen zou kunnen houden is dat de hoogst smeltende ingredienten nog vast blijven bij een temperatuur waarbij de instabielste ingredienten uit elkaar vallen.
Voor de rest: Google op Soap Ingredients.
Bvb. http://www.glorybee.com/soaping.html

[Verwijderd]

Misschien dat het hard worden van zeep niet simpelweg een kwestie van stollen is, maar een reactie. Hierdoor zou het kunnen dat het moeilijk is om de zeep weer zacht te maken zonder water toe te voegen.

[blobber]

Koop een bak groene zeep, koop een fles glycerine, gooi het bij elkaar: probleem opgelost

[Verwijderd]

Mizitras: Dit topic voldoet wat mij betreft wel aan de policy en blijft dus voorlopig gewoon open

Een inhoudelijk antwoord: Vaste zeepachtige stoffen smelten meestal pas bij relatief hoge temperaturen, rond of boven het kookpunt van water. Toch moet het mogelijk zijn de zeep te smelten zonder dat deze verbrandt, ik denk niet dat een reactie zoals wieikke suggereert plaatsvindt. Waar het waarschijnlijk op fout gaat, is dat je de zeep rechtstreeks verwarmt (in een pannetje of iets dergelijks) waardoor de temperatuur locaal te hoog oploopt.

Hier op het laboratorium verwarmen we stoffen zoals die zeep over het algemeen "au bain marie", een pannetje in een pannetje dus, waarbij het buitenste pannetje een speciale ontledingsvaste siliconenolie bevat. Hierdoor wordt het binnenste pannetje, dat in deze olie drijft, nooit heter dan de temperatuur van de olie, en ontleedt je zeep dus niet. Ook doen we dit op een elektrisch kookplaatje en niet op een gasbrander, dit om eventuele vlammen in de pan tegen te gaan en bovendien omdat een elektrisch kookplaatje gelijkmatiger verwarmt. Of je dit zonder laboratoriumopstelling kan doen, hangt ervan af hoeveel je uit wil geven... En pas op met pannetjes vol olie en open vlammen, dat kan vrij snel fout gaan.

Maar wat is het nut van deze proef?

[Verwijderd]

Maar wat is het nut van deze proef?

Nitroglycerine maken

[Verwijderd]

Nitroglycerine maken

Mag hopen van niet. Zowiezo lijkt me dat wat erg lastig op basis van glycerinezeep, bepaalde chemicaliën die je nodig hebt zijn vrij lastig te verkrijgen, en bovendien is dat ECHT iets wat je niet zomaar op je fornuisje wil doen. Of zelfs in een lab zonder zeer specialistische kennis en ervaring, wat dat betreft... Ik mag hopen dat de topicstarter niet zo dom is.

edit:
zie hier een linkje over nitroglycerine: http://search.eb.com/nobel/micro/426_77.html.

[Mizitras]

Verwijderd schreef op 24 september 2002 @ 16:47:
[...]


Mag hopen van niet. Zowiezo lijkt me dat wat erg lastig op basis van glycerinezeep, bepaalde chemicaliën die je nodig hebt zijn vrij lastig te verkrijgen, en bovendien is dat ECHT iets wat je niet zomaar op je fornuisje wil doen. Of zelfs in een lab zonder zeer specialistische kennis en ervaring, wat dat betreft... Ik mag hopen dat de topicstarter niet zo dom is.

edit:
zie hier een linkje over nitroglycerine: http://search.eb.com/nobel/micro/426_77.html.

Cool artikeltje
"Ik mag hpoen dat de topicstarter niet zo dom is"
alé alé alé, tsss Moeten we weer het slechtste denken ja ;-)

Ik ga morgen het eens op grootmoeders wijze proberen, au bain marie zoals ik zelf ook al overwoog

Is er soms een product dat ik kan toevoegen wat nadien m'n zeep ook laat stollen weer, desnoods met een iets minder coherent/samenhangend/zachter geheel?
Als het helpt om het gemakkelijker te smelten, waarom ook niet.

Alvast bedankt, enne, niemand idee's krijgen ivm nitroglycerine hé

[BasieP]

behalve veel roeren heb ik geen tips _{(niet te hard roeren als je nitroglycerine gaat maken he )}

ow en als het je lukt om nitroglycerine te maken, mail me dan ff of post het hier (liever geen howto, maar gewoon dat het je gelukt is, en dat de kat van de buren nu dood is)

[Verwijderd]

BasieP

ow en als het je lukt om nitroglycerine te maken, mail me dan ff

Ik weet niet of ze in het hiernamaals ook internet hebben, maar over het algemeen komen daar niet veel mailtjes vandaan

"Ik mag hopen dat de topicstarter niet zo dom is"
alé alé alé, tsss Moeten we weer het slechtste denken ja ;-)

Nee hoor, ik ga er ook vanuit dat dat niet zo is

Ik ga morgen het eens op grootmoeders wijze proberen, au bain marie zoals ik zelf ook al overwoog

Is er soms een product dat ik kan toevoegen wat nadien m'n zeep ook laat stollen weer, desnoods met een iets minder coherent/samenhangend/zachter geheel?
Als het helpt om het gemakkelijker te smelten, waarom ook niet.

Als je het laat afkoelen stolt het wel weer... Het smelten is volledig reversibel. Als je wilt dat het dan minder hard wordt, kan je het beste wat wasbenzine of iets dergelijks toevoegen: In ieder geval een stof die apolair is, net zoals je zeep, en verder een laag kook/smeltpunt heeft.

Ik vraag me af of het lukt om de zeep te smelten in kokend water, misschien moet je toch naar hogere temperaturen. Vandaar dat ik dat oliebad aanraadde, dat kan makkelijk 200 graden celsius halen.

Alvast bedankt, enne, niemand idee's krijgen ivm nitroglycerine hé

Ach, dat heet natuurlijke selectie

[Raafz0r]

Hmm, de volgende keer dat ik organisch practicum heb toch effe een beetje nitroglycerine maken
Wel vervelend dat het al zo snel bevriest, anders kon je het mooi koelen om het stabiel te houden

_{disclaimer: Nee, ik ga geen nitro maken, wil graag m'n handen houden. Zelfs in een zuurkast zou ik het niet durven zonder echt goeie (afstandbestuurbare) apparatuur.}

[Verwijderd]

Nee, ik ga geen nitro maken, wil graag m'n handen houden. Zelfs in een zuurkast zou ik het niet durven zonder echt goeie (afstandbestuurbare) apparatuur.

/me sluit zich hierbij aan... Zowiezo denk ik dat je het hele idee van een zuurkast zou moeten schrappen, ik zou die apparatuur opstellen in een flinke betonnen bunker met goede afzuiging Al zal het op zich nog wel meevallen met explosiegevaar als je nauwkeurig werkt, de uitvinder ervan heeft het tenslotte ook overleefd. Maar ik neem liever geen risico.

[Verwijderd]

verharden door het te koelen, verpoederen en koken au bain.

p.s. Je wilt alleen weten wat erin zit of je wilt een zeker stof scheiden