T.net abonnement

[Verwijderd]

Hoi, ik wilde even wat vragen over de het gratis blijven van t.net. Mij is in andere topic altijd verteld dat de content en alle functies die er nu zijn altijd gratis zullen blijven. Maar nu lees ik in "Vooraankondiging My.Tweakers.net abonnementen" dat dat nog wel eens niet zo zou kunnen zijn.

Quote uit de vooraankondiging:

Allereerst willen we duidelijk maken dat de bestaande functionaliteit van Tweakers.net voor iedereen gratis toegankelijk zal blijven.

Nu staat er een regel onder het volgende:

Het is niet uit te sluiten dat bestaande functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt, maar dat zal altijd ruimschoots gecompenseerd worden met nieuwe features voor niet-betalende bezoekers.

Hoe kan ik dat dat "is niet uit te sluiten", lezen? Volgens mij is het dus zeker dat het gaat gebeuren zoals het er staat. (maar dat ligt eraan hoe je het wilt lezen) Maarja dat er is staat dat er functies weg vallen vin ik dan wel een stuk minder. Het is altijd gezegd dat dat niet ging gebeuren, en dan kan je het wel willen compenseren met nieuwe features maar dat is toch niet hetzelfde.

Dus mijn vraag is kan ik gratis van alles wat er nu is gebruik blijven maken?

edit:
ik heb er nog geen topic over gezien btw, mocht ie er wel zijn kan deze dicht.

[Wouter Tinus]

Laten we het zo stellen: niemand zal er op achteruit gaan.

We hebben genoeg ideeën voor features, en die moeten we optimaal zien te verdelen. Aan de ene kant moeten de betaalde accounts aantrekkelijk zijn en waar voor hun geld bieden, en aan de andere kant mag Tweakers.net zoals het nu is er niet door beschadigd worden, of helemaal stil blijven staan qua ontwikkeling.

Iets waar je bijvoorbeeld aan zou kunnen denken; in de toekomst kun je de specs van je PC netjes in je gallery zetten. Leuke feature, en gratis voor iedereen. Een betalende user krijgt dat natuurlijk ook, maar dan wel met iets extra erbij, hij zou bijvoorbeeld 5 verschillende systemen kunnen opgeven, en daar ook foto's bij kunnen plaatsen.

Het is nog allemaal lang niet zeker, want het devven ervan is nog niet eens echt begonnen, maar van te voren stellen we dus al dat ALS er iets weggehaald zou worden (wat niet de bedoeling is), dat we er dan voor zorgen dat niemand daar last van ondervind, of met een kalere/legere/onhandigere site zit te kijken.

[blijhoofd_bennie]

Mmmh ok moet zeggen dat ik niet alles volg op tweakers.net, maar aangezien hier het op aankondigen ging en niet over zelfverzonnen teksten vind ik dit van tweakers.net wel een beetje "brutaal" heeft gehandeld in deze situatie.

Oude mededeling

Allereerst willen we duidelijk maken dat de "bestaande" functionaliteit van Tweakers.net voor iedereen gratis toegankelijk zal blijven.

Nieuwe mededeling:

Het is niet uit te sluiten dat "bestaande" functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt, maar dat zal altijd ruimschoots gecompenseerd worden met nieuwe features voor niet-betalende bezoekers.

Dit laatste vind ik niet kunnen, eerst zeggen dat bestaande functionaliteiten behouden blijven en daarna zeggen dat er misschien voor moet worden betaaldt.
En dan de melding geven van dit wordt ruimschoots gecomponseerd met nieuwe features is zekers niet hetzelfde, zoals mijn voorganger zei. Aangezien wij daar als bezoeker alleen over kunnen oordelen of wij deze compensatie wel willen en/of deze toereikend is!

Maar ja wil niet terug vallen op oude meningen maar ja vind tweakers.net steeds meer een commercieel iets worden (mmh ben ik de enige die zo'n yorin gametime gevoel krijg van tweakers.net).

Maar om weer ontopic te blijven, eerst zeggen dat het gratis is en later melden dat er "misschien" voor moet worden betaalt is niet correct. Is zelfs misleiding of het verspreiden van incorrecte informatie.
Dus kunnen we in de toekomst nog gratis van de huidige functies gebruik maken of hoe zit dat?

[Wouter Tinus]

blijhoofd_bennie schreef op 16 september 2002 @ 20:29:
Maar ja wil niet terug vallen op oude meningen maar ja vind tweakers.net steeds meer een commercieel iets worden (mmh ben ik de enige die zo'n yorin gametime gevoel krijg van tweakers.net).

Tweakers.net is altijd al commercieel geweest; Femme moet er al 3 jaar van leven. We worden niet commerciëler maar groter en professioneler, en dus is er meer geld nodig. Dat kan nu eenmaal verdiend wordt met één simpel bannertje, dus *moeten* we wel andere manieren zoeken.

[Verwijderd]

Laten we het zo stellen: niemand zal er op achteruit gaan.

nou, ik wel als ik iets wat er nu is niet meer gebruiken kan. (of heb ik het nu mis )

Het is nog allemaal lang niet zeker, want het devven ervan is nog niet eens echt begonnen, maar van te voren stellen we dus al dat ALS er iets weggehaald zou worden (wat niet de bedoeling is), dat we er dan voor zorgen dat niemand daar last van ondervind, of met een kalere/legere/onhandigere site zit te kijken.

Het is dus niet uitgesloten dat het gaat gebeuren. (en er is gezegd dat het niet zo zal zijn) En dan de vraag wat zou je weg kunnen laten?

Paar oude meningen: (kon zo snel niets anders vinden met de search)

Wouter Tinus schreef op 28 februari 2002 @ 15:33:
*Buzzz* Wrong.

De enquete wees juist uit dat minstens 40% van de bezoekers zou willen betalen als de geboden extra's goed genoeg zijn. En nogmaals: EXTRA'S. Er zal nooit geld gevraagd worden voor wat er nu is.

[blijhoofd_bennie]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:34:

[...]


Tweakers.net is altijd al commercieel geweest; Femme moet er al 3 jaar van leven. We worden niet commerciëler maar groter en professioneler, en dus is er meer geld nodig. Dat kan nu eenmaal verdiend wordt met één simpel bannertje, dus *moeten* we wel andere manieren zoeken.

Ok dat weet ik maar ik vind dat tweakers.net het soms een beetje overdrijft.

Maar ja om ff ontopic te blijven.
Zoals oizo nogmaals herhaald heeft en wat ik bedoeld. Er is gezegd van het blijft gratis en we worden gecompenseerd.
Maar ja als voor de huidige functionaliteiten moet worden betaald en we worden gecompenseerd, worden de nieuwe functionaliteiten niet beter maar slechter, waarom zou een bezoeker anders willen betalen voor een functionaliteit als deze niet beter is dan de waar de gratis bezoeker gebruik van kan maken?

[CooLKillaH]

Hoezo moet tweakers.net, als ze groter en 'commercieler' worden, ook meteen dit soort betaalde content in gaan voeren?
Het was toch goed zoals het was?

Met dit soort acties jaag je alleen de bestaande harde kern van gebruikers in je harnas. Dit zijn dus de gebruikers die ervoor gezorgd hebben dat tweakers.net en GOT in het verlengde daarvan zo groot zijn geworden.

Als je gewoon eerlijk zegt: we verdiennen op dit moment te weinig, en ik wil toch'een BMW leaseauto rijden, zeg het dan gewoon.
Het is inderdaad een kutstreek, maar dan ben je tenminste eerlijk. Nu draai je om de prut geen met gave antwoorden, maar het komt op hetzelfde neer!

No flame intended

[Wouter Tinus]

Die tekst is gewoon zo voorzichtig mogelijk opgesteld. Ik heb een redelijk zicht op de plannen en tot noch toe ziet het er niet naar uit dat er dingen veranderen voor normale gebruikers. "Het is niet uitgesloten dat..." moet je lezen als "we kunnen niet garanderen dat alles hetzelfde blijft". Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we daar ons uiterste best niet voor doen.

[Verwijderd]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 20:46:
Hoezo moet tweakers.net, als ze groter en 'commercieler' worden, ook meteen dit soort betaalde content in gaan voeren?
Het was toch goed zoals het was?

Met dit soort acties jaag je alleen de bestaande harde kern van gebruikers in je harnas. Dit zijn dus de gebruikers die ervoor gezorgd hebben dat tweakers.net en GOT in het verlengde daarvan zo groot zijn geworden.

Als je gewoon eerlijk zegt: we verdiennen op dit moment te weinig, en ik wil toch'een BMW leaseauto rijden, zeg het dan gewoon.
Het is inderdaad een kutstreek, maar dan ben je tenminste eerlijk. Nu draai je om de prut geen met gave antwoorden, maar het komt op hetzelfde neer!

No flame intended

Pittige reactie ik zou het iets anders willen zeggen maar zou wel op hetzelfde neer komen. (al hoewel ze het niet voor de bmw zullen doen maar meer voor een beloning van hun tijd) Het gaat mij niet eens om het verdienen maar meer om het feit dat men eerst zo zegt en later zo.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:49:
Die tekst is gewoon zo voorzichtig mogelijk opgesteld. Ik heb een redelijk zicht op de plannen en tot noch toe ziet het er niet naar uit dat er dingen veranderen voor normale gebruikers. "Het is niet uitgesloten dat..." moet je lezen als "we kunnen niet garanderen dat alles hetzelfde blijft". Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we daar ons uiterste best niet voor doen.

Dat is dan wat er gelezen kan worden. (wat er nu staat) Maar wat is er met wat er vroeger gezegt is, is dat dan niks meer waard?

[Wouter Tinus]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 20:46:
Hoezo moet tweakers.net, als ze groter en 'commercieler' worden, ook meteen dit soort betaalde content in gaan voeren?

Er komt geen betaalde content, en we worden niet commerciëler. Mensen krijgen de mogelijkheid om extra features te kopen. Wil je niet meedoen dan doe je niet mee: prima, dan heb je ook nergens last van.

Het was toch goed zoals het was?

Jij hebt geen enkel inzicht op de financiële situatie, dus ik vind niet dat jij daarover mag oordelen.

Met dit soort acties jaag je alleen de bestaande harde kern van gebruikers in je harnas. Dit zijn dus de gebruikers die ervoor gezorgd hebben dat tweakers.net en GOT in het verlengde daarvan zo groot zijn geworden.

Hoezo jagen we die in het harsas? We verplichten ze tot niets.

Als je gewoon eerlijk zegt: we verdiennen op dit moment te weinig, en ik wil toch'een BMW leaseauto rijden, zeg het dan gewoon. Het is inderdaad een kutstreek, maar dan ben je tenminste eerlijk. Nu draai je om de prut geen met gave antwoorden, maar het komt op hetzelfde neer!

Yeah right. BMW's . Wat denk je van vaste maandelijkse lasten?

[blijhoofd_bennie]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:49:
Die tekst is gewoon zo voorzichtig mogelijk opgesteld. Ik heb een redelijk zicht op de plannen en tot noch toe ziet het er niet naar uit dat er dingen veranderen voor normale gebruikers. "Het is niet uitgesloten dat..." moet je lezen als "we kunnen niet garanderen dat alles hetzelfde blijft". Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we daar ons uiterste best niet voor doen.

Kijk dit is gewoon er omheen lullen, je typt wat je typt. Als je iets typt wat je niet meent typ het dan niet! En no flame maar het uiterste best heb ik geen reet aan, als er voor oude een compensatie komt, betekend dit we er op achteruit gaan anders zou je voor het oude niet hoeven te betalen.

Ten eerste heb ik zelf al geen zin om te betalen. Maar ok als er mensen zijn die voor extra dingen willen betalen zeg ik ok, maar ik heb zekers geen zin om er op achteruit te gaan. En als er meerdere mensen zijn die er zo over denken als ik, zou het de toekomst er voor tweakers.net er alleen maar slechter uit zien.

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 16 september 2002 @ 20:51:Dat is dan wat er gelezen kan worden. (wat er nu staat) Maar wat is er met wat er vroeger gezegt is, is dat dan niks meer waard?

Natuurlijk wel; we beseffen donders goed dat je mensen niet moet proberen te dwingen om te betalen door features af te pakken . Wie een abo neemt moet dat doen omdat ie de extra leukigheidjes wil hebben of om Tweakers.net te steunen, niet omdat de bestaande sites minder handig is geworden -> dan loopt iedereen inderdaad weg.

[Justice]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:34:

[...]


Tweakers.net is altijd al commercieel geweest; Femme moet er al 3 jaar van leven. We worden niet commerciëler maar groter en professioneler, en dus is er meer geld nodig. Dat kan nu eenmaal verdiend wordt met één simpel bannertje, dus *moeten* we wel andere manieren zoeken.

Je kan alleen maar commercieler en groter worden als je bestaande situatie dat toelaat. Je vergeet helaas alleen het woord beter, maar ik laat me graag verrassen aangezien jullie er ook over denken.

Alleen wordt het wel drukker, maar niet altijd beter. Dat is goed als je je op drukker richt, maar mij lijkt het beter te gokken op beter, omdat als het druk is maar er minder (niet tov meer, maar kwaliteitsgezien) functionaliteit is, het vanzelf leger wordt. Wanneer het beter wordt, dan komen en blijven de mensen.

Misschien dat Tweakers.net de eerste internetsite wordt die splitst in Abonnement/Gratis en beide delen successvol kunnen behouden. Feit is wel dat er veel projecten stukgelopen zijn op dit onderdeel, omdat het onderhoud veel meer kost dan aan kwaliteit opgeleverd wordt. Veel users zullen betalen (wellicht) om het zo te houden zoals het is/of was, maar wanneer commercialiteit de overhand neemt is is het niet meer zoals het was.

Ik hoop dat je dit opvat als feedback, en niet als degradatie van wat jullie doen, en misschien dat je een andere mening mee kan nemen in toekomstige beslissingen.

Btw, de titel is niet spelfoutvrij

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:54:
Jij hebt geen enkel inzicht op de financiële situatie, dus ik vind niet dat jij daarover mag oordelen.

Sorry hoor, maar users mogen ALTIJD oordelen over het product, of zijn we nu een nummertje geworden in de financiële boekhouding ipv de klant! Er is meer dan geld! Ze reageerde je op banner-topics ook, en ik kan het maar niet begrijpen. Leg uit svp.

[Flex]

Het moet wel allemaal kostendekkend zijn,tenslotte heb je al die jaren gebruik gemaakt van een gratis service....en tegenwoordig is nix gratis meer in deze wereld.
Misschien dat Tweakers er op z'n minst een e-mail service oid bij kan geven mocht je hiervoor moeten gaan betalen.
Misschien korting bij de shops die in de Survey staan als je betalend lid bent van Tweakers.

Kortom er zijn genoeg ideeen om een betalend lid een beetje schadeloos te stellen tov een gratis lid.

[Wouter Tinus]

blijhoofd_bennie schreef op 16 september 2002 @ 20:55:
Kijk dit is gewoon er omheen lullen, je typt wat je typt. Als je iets typt wat je niet meent typ het dan niet! En no flame maar het uiterste best heb ik geen reet aan, als er voor oude een compensatie komt, betekend dit we er op achteruit gaan anders zou je voor het oude niet hoeven te betalen.

Ten eerste heb ik zelf al geen zin om te betalen. Maar ok als er mensen zijn die voor extra dingen willen betalen zeg ik ok, maar ik heb zekers geen zin om er op achteruit te gaan. En als er meerdere mensen zijn die er zo over denken als ik, zou het de toekomst er voor tweakers.net er alleen maar slechter uit zien

Nou goed dan, als je het zo graag wil . Ben je ons hier nou een stel leugenaars aan het noemen ofzo? We kunnen zolang van te voren gewoon nog geen dingen met 100% zekerheid zeggen, en DUS ook niet 100% garanderen dat er misschien wellicht eventueel iets vervangen zal worden.

Maar goed, jij mag denken wat je wil; je ziet het vanzelf wel gebeuren.

[Wouter Tinus]

Justice schreef op 16 september 2002 @ 21:00:
Misschien dat Tweakers.net de eerste internetsite wordt die splitst in Abonnement/Gratis en beide delen successvol kunnen behouden. Feit is wel dat er veel projecten stukgelopen zijn op dit onderdeel, omdat het onderhoud veel meer kost dan aan kwaliteit opgeleverd wordt. Veel users zullen betalen (wellicht) om het zo te houden zoals het is/of was, maar wanneer commercialiteit de overhand neemt is is het niet meer zoals het was.

Natuurlijk willen we ook beter worden . We zijn ook echt niet van plan om de site op te splitsen in twee gedeeltes, en dan het gratis stuk maar af te laten takelen oid. No way.

Sorry hoor, maar users mogen ALTIJD oordelen over de klant, of zijn we nu een nummertje geworden in de financiële boekhouding ipv de klant! Er is meer dan geld! Ze reageerde je op banner-topics ook, en ik kan het maar niet begrijpen. Leg uit svp.

Over de klant? Wij zijn toch zeker geen klant voor de users?

En inderdaad, niemand mag zeggen dat we te veel geld proberen te verdienen, als ze niet eens weten hoeveel het kost om deze tent draaiende te houden.

[Justice]

nee de users zijn de klant. Mijn fout Ik bedoel de klant/user mag altijd oordelen over het product. Je zegt toch ook niet: je mag de BMW helemaal niet te duur vinden in aanschaf, want je weet niet hoe veel geld het gekost heeft om de auto te produceren en te researchen. Je kan alleen zeggen: je moet niet zeuren dat het geld kost, want wij zijn een stuk beter dan de concurrentie zonder betaalde content. Dus op kwaliteit, hoewel geld jullie kwijt zijn interesseert de gemiddelde user echt niks.

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 21:16:

[...]


Nee ok, dat begrijp ik, maar hij zei dus dat het goed ging zoals het nu was, en dat het invoeren van abo's daarom overdreven was. Punt is dat hij dat niet kan zeggen met die reden, want hij heeft geen idee hoe goed of slecht 'het gaat' met Tweakers.net .

Ok, maar hij bedoelde zeer waarschijnlijk de content en de kwaliteit zoals die nu is ipv de financiele kant Maar daar moet hij zelf maar over praten

[Wouter Tinus]

Justice schreef op 16 september 2002 @ 21:13:
nee de users zijn de klant. Mijn fout Ik bedoel de klant/user mag altijd oordelen over het product. Je zegt toch ook niet: je mag de BMW helemaal niet te duur vinden in aanschaf, want je weet niet hoe veel geld het gekost heeft om de auto te produceren en te researchen. Je kan alleen zeggen: je moet niet zeuren dat het geld kost, want wij zijn een stuk beter dan de concurrentie zonder betaalde content. Dus op kwaliteit, hoewel geld jullie kwijt zijn interesseert de gemiddelde user echt niks.

Nee ok, dat begrijp ik, maar hij zei dus dat het goed ging zoals het nu was, en dat het invoeren van abo's daarom overdreven was. Punt is dat hij dat niet kan zeggen met die reden, want hij heeft geen idee hoe goed of slecht 'het gaat' met Tweakers.net .

[Krypt]

Ach.. wees blij dat het nog allemaal draait.. Dit zeg ik niet dat ik denk dat het wat hobby-bob server zijn maar dat het onnoemelijk veel kost om zo'n toko te laten draaien en te onderhouden...

Ikzelf heb zoveel informatie en kennis vergaard op tweakers in de loop der jaren dat ik zeer zeker bereid ben om er wat voor te betalen...
Je moet ook niet vergeten dat Tweakers &GoT steeds verder groeien, en die groei moet opgevangen worden door xtra servers, fail-over/redundancy hardware, loadbalancers en ook de bandbreedte... Als je eens voor de gein kijkt wat ze de afgelopen 2 jaar aan serverupgrades gedaan hebben, en als je dat zou vertalen in wat er uit jou beurs gegaan zou zijn.. nou.. dan slik ik toch wel even...

Als ik het geld/middelen had had ik allang wat gedoneerd aan Tweakers...

Keep up the good work..

[Femme]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 20:46:
Hoezo moet tweakers.net, als ze groter en 'commercieler' worden, ook meteen dit soort betaalde content in gaan voeren?
Het was toch goed zoals het was?

Nee, het was niet goed. We horen regelmatig opmerkingen van users die willen dat we meer en betere reviews gaan doen. Het bouwen van echt goede reviews met veel diepgang en benchmarks (zoals AnandTech en THG dat doen) kost veel tijd en kan niet gedaan worden door iemand die dat eventjes in een paar uurtjes vrije tijd na school doet. Daardoor is het op dit moment simpelweg niet mogelijk om die kwaliteit van reviews te bieden (althans niet met veel regelmaat).

Maar ja als voor de huidige functionaliteiten moet worden betaald en we worden gecompenseerd, worden de nieuwe functionaliteiten niet beter maar slechter, waarom zou een bezoeker anders willen betalen voor een functionaliteit als deze niet beter is dan de waar de gratis bezoeker gebruik van kan maken?

Wat bedoel je hier nou mee te zeggen?

- De abo's krijgen extra functionaliteit die nog niet op t.net is te vinden, dat kan dus alleen maar beter worden.
- De bestaande functionaliteit veranderd in principe niet, dus niet-betalende users gaan er niet op achteruit
- Het is niet uit te sluiten dat er kleine dingetjes verplaatst worden naar het abonnement (bijv. een limiet op het aantal producten in de meukmailer), maar dat zal gecompenseerd worden met andere nieuwe features voor niet-betalende gebruikers. De toevoeging van een specsdatabase of FAQmachine zal voor het overgrote deel van de bezoekers echt wel meer waarde hebben dan een meukmailer die voor een onbeperkt aantal producten gebruikt zal worden.

maar ik heb zekers geen zin om er op achteruit te gaan.

De niet-betalende bezoekers zullen er ook in de toekomst alleen maar op vooruitgaan omdat er extra functionaliteit (ook voor niet-abonnees) wordt toegevoegd en omdat de niet-betalende bezoekers zullen meeprofiteren van de bezoekers die hun waardering voor Tweakers.net wel willen uiten dmv het afsluiten van een abonnement.

(Een normaal bedrijf zou zeggen: je betaalt niets voor de diensten van t.net, dus wat heb je te eisen?)

Verder begrijp ik niet waarom veel mensen de abonnementen als een soort van bedreiging zien, terwijl toch telkens onze uiterste best doen om duidelijk te maken dat het voordelig is voor iedereen.

[Wokschotel]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 20:54:
Yeah right. BMW's . Wat denk je van vaste maandelijkse lasten?

Ik zal morgen een resultatenrekening halen bij de Kvk en die hier posten. Leuk toch, op Prinsjesdag?

[Wouter Tinus]

Wokschotel schreef op 16 september 2002 @ 21:31:
[...]
Ik zal morgen een resultatenrekening halen bij de Kvk en die hier posten. Leuk toch, op Prinsjesdag?

Kan niet, de eerste moet nog gedeponeerd worden

[Packardhell]

Persoonlijk zie ik wel iets in een abonnement. Opzich kan ik best 5 euro per maand missen, zeker voor Tweakers.net. Tis gewoon zo dat ik erg veel te danken heb aan Tweakers.net en Gathering of Tweakers. Tweakers.net is gewoon super handig, absoluut goed en handig genoeg voor betalende services en/of content.
Tweakers.net kan dan hun risico wat spreiden, want mocht de online advertentiemarkt afsterven dan heeft Tweakers.net nu een probleem. Met abonnees is het ook wel een probleem, maar is het probleem in ieder geval nog te over zien.
Wat ik me wel afvraag is hoe de betaling zich zal volstrekken, dus op welke manier. Persoonlijk zie ik wel iets in Automatische Incasso. Ik dacht dat het ook één van de goedkoopste manieren is voor bedrijven om geld te innen van klanten.
We zien wel wat de toekomst brengt, ik ben erg benieuwd hoe het straks allemaal in elkaar gaat steken.

[CooLKillaH]

Maar er wordt nu net gedaan alsof we alles aan tweakers.net te danken hebben. Je moet het juist andersom zien: tweakers.net heeft alles aan ONS de gebruikers te danken, wij hebben voor de meeste oplossingen op de vragen van (ons = de gebruikers) gezorgd. En wie zorgen er voor al die pageviews op de frontpage? Femme en Wouter die maar steeds hun browser refreshen?
Nee! De gebruikers. En die worden hier dus genaaid doordat jullie komen met betaalde content!
Je zelgt wel dat de niet betaalde content hetzelfde blijft en dat alleen de betaalde content wordt verbetert, maar dat betekt dus dat de gratis content achteruit gaat! Of zie ik het verkeerd?
Ik vind het gewoon gemeen dat we nu voor iets wat eerst heel normaal was (namelijk vooruitgang) nu opeens moeten betalen???
Het zal wel de 'normale' gang van zaken zijn dat een bedrijf eerst groot wordt met de hulp van veel mensen en als ze eenmaal groot zijn ze deze mensen dus makkelijk aan de kant kunnen schuiven, want nu hebben jullie ons toch niet meer nodig??

Zo zal het misschien niet zijn, maar zo zie ik het wel. Sorry.

p.s. als jullie toch meer geld nodig hebben, waarom openen jullie geen rekening waar iedereen een bedrag op kan storten. Dan komt het veel minder dwingend over, zoals het nu wel over komt.

Thanks.

[Verwijderd]

Volgens mij lees ik toch echt dat er niets aan de kant wordt geschoven maar er extra dingen worden toegevoegd, die dan een redelijk laag bedrag gaan kosten.

[Wouter Tinus]

[nohtml]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 23:39:
Nee! De gebruikers. En die worden hier dus genaaid doordat jullie komen met betaalde content!

Wij naaien mensen door features te ontwikkelen waar ze niet automatisch gebruik van kunnen maken? Sorry, maar ik zou niet weten wat daar naaien aan is. Voor hetzelfde geld zouden we een site bouwen om breipatronen uit te wisselen, waar mensen voor een paar euro per maand lid van kunnen worden. Daar naaien we toch niemand mee . Ten eerste hoef je het niet te doen, en ten tweede heb je er geen last van als wij extra dingen bouwen.

p.s. als jullie toch meer geld nodig hebben, waarom openen jullie geen rekening waar iedereen een bedrag op kan storten. Dan komt het veel minder dwingend over, zoals het nu wel over komt.

Omdat we een bedrijf zijn en de belasting vragen gaat stellen als er zomaar uit het niets allemaal geld gestort wordt.

[Femme]

[nohtml]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 23:39:
Maar er wordt nu net gedaan alsof we alles aan tweakers.net te danken hebben. Je moet het juist andersom zien: tweakers.net heeft alles aan ONS de gebruikers te danken, wij hebben voor de meeste oplossingen op de vragen van (ons = de gebruikers) gezorgd.

Ik heb geen zin in een discussie of het succes van Tweakers.net nu is te danken aan de crew of de bezoekers. Feit is namelijk dat beide een cruciale rol spelen in dit succes. Zonder bezoekers zou Tweakers.net een dood geheel zijn, zonder crew zou er geen content zijn en zal t.net in verval raken.

En wie zorgen er voor al die pageviews op de frontpage? Femme en Wouter die maar steeds hun browser refreshen?
Nee! De gebruikers.

En wij leveren het platform waarop dit allemaal mogelijk is.

En die worden hier dus genaaid doordat jullie komen met betaalde content!

We willen iets nieuws maken dat er eerst nog niet was, alleen zal het niet voor iedereen (meteen) toegankelijk zijn. Hoe kun je dan genaaid zijn?

Je zelgt wel dat de niet betaalde content hetzelfde blijft en dat alleen de betaalde content wordt verbetert, maar dat betekt dus dat de gratis content achteruit gaat! Of zie ik het verkeerd?

De betaalde content waar we het hier over hebben (in-depth reviews) zal na verloop van tijd ook voor normale bezoekers leesbaar zijn, dus ook zij gaan er op vooruit.

Ik vind het gewoon gemeen dat we nu voor iets wat eerst heel normaal was (namelijk vooruitgang) nu opeens moeten betalen???

Bestaande functionaliteit blijft gratis. Er veranderd niets ten nadele (deze zin zou ik inmiddels wel eens onder de extra functioknoppenvan m'n keyboard mogen programmeren).

Het zal wel de 'normale' gang van zaken zijn dat een bedrijf eerst groot wordt met de hulp van veel mensen en als ze eenmaal groot zijn ze deze mensen dus makkelijk aan de kant kunnen schuiven, want nu hebben jullie ons toch niet meer nodig??

Hoe denk je dat de abonnementen ooit een succes kunnen worden als we niet aan het belang van de gebruiker denken? Niemand wil een abonnementen op een site die zonder abonnement waardeloos is.

p.s. als jullie toch meer geld nodig hebben, waarom openen jullie geen rekening waar iedereen een bedrag op kan storten. Dan komt het veel minder dwingend over, zoals het nu wel over komt.

We dwingen je ook niet om een abonnementen te nemen. Dmv abo's kunnen we de mensen die wel wil betalen extra extra's bieden en dat is natuurlijk wel zo eerlijk tegenover deze mensen.

[Flippy|IA]

Goed gezegt Femme

Nee serieus, ik kan er in komen dat het nodig is voor T.net om de kop (iets makkelijker) boven water te houden. Ik snap echt niet wat iedereen loopt te zeuren over die abo's....

Ik maak enorm veel gebruik van T.net en GOT. Heb ik een progje/driver nodig ==> meuktracker. Is een automatisme geworden. Zijt GVD es allemaal blij dat T.net bestaat !
Stop met zeuren hierover. Betaal, of betaal niet. Aan u de keuze.

K, de kans dat ik abo neem is klein (student, met eigen wagen...zegt genoeg), maar je gaat me toch niet zeggen dat 5EUR /maand (oid) veel uitmaakt voor iemand die gaat werken....
Djeez, je kan al jaren "profiteren" van een schitterende site als deze, daar mag gerust iets tegenover staan vind ik.

I rest my case

[The System]

Deze discussie is al zooooo vaak gevoerd en telkens komt het op het zelfde neer...

Zowel de vrije user als de abo-user gaan er op vooruit.. that's it.

Ik meen dat er ooit een poll was over de hoeveelheid mensen die bereid waren een abbonement te nemen en daar kwam uit dat redelijk wat tweakers daar wel wat voor voelden..

en ik ben 1 van hen, ik ben best bereid te betalen voor extra features @ t.net...

[mmxmmx]

Hhehehe lol >>>

AMSTERDAM - Technologiesite Tweakers.net zal binnenkort betaalde diensten invoeren. Hoewel de mensen achter de website toegeven dat betaalde content nog steeds een controversieel onderwerp is, zijn ze ervan overtuigd dat hun plannen voor niemand nadelig zijn.

Tweakers.net is in een geheel nieuw jasje gestoken. Zowel vormgeving als navigatie zijn aangepast. De nieuwe layout is voorbereid op de introductie van betaalde abonnementen. Wanneer de betaaldiensten worden ingevoerd is niet bekend. De website meldt slechts dat de introductie van de abonnementen voorafgegaan wordt door een pilot, waar bezoekers aan kunnen deelnemen. De goedkoopste abonnementsvorm gaat enkele euro's per maand kosten.

Niet-betalende nerds blijven genoeg van hun gading vinden, benadrukt de website. Hoewel niet wordt uitgesloten dat bestaande functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt, gebeurt dit voorlopig nog niet. Tweakers.net in ieder geval van plan om een bannervrije website, foto upload service, Tweakers.net email-adres en diverse extra layout instellingen zoals een aanpasbare update tracker, aan te bieden. Bovendien zullen artikelen die mogelijk worden dankzij de steun van de abonnees als eerste toegankelijk worden gemaakt voor betalende gebruikers. De definitieve lijst van features voor betalende abonnees wordt bij de introductie van de abonnementen bekend gemaakt.

Bron =
Klik hier voor de bron

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ga der maar van uit dat ik niet van plan ben te betalen voor internet het abbo van chello is al duur genoeg en ik weet zeker dat het gat word opgevuld door een gratis site of wie dan ook en desnoots doe ik het zelf .
Internet is vrij en zo moet het ook zijn en alle sites waar ze over geld gaan mekkeren die mijd ik als de ziekte zo is het altijd geweest en zo gaat het altijd zijn .

[Packardhell]

CooLKillaH schreef op 16 september 2002 @ 23:39:
Maar er wordt nu net gedaan alsof we alles aan tweakers.net te danken hebben. Je moet het juist andersom zien: tweakers.net heeft alles aan ONS de gebruikers te danken, wij hebben voor de meeste oplossingen op de vragen van (ons = de gebruikers) gezorgd. En wie zorgen er voor al die pageviews op de frontpage? Femme en Wouter die maar steeds hun browser refreshen?
Nee! De gebruikers. En die worden hier dus genaaid doordat jullie komen met betaalde content!
Je zelgt wel dat de niet betaalde content hetzelfde blijft en dat alleen de betaalde content wordt verbetert, maar dat betekt dus dat de gratis content achteruit gaat! Of zie ik het verkeerd?
Ik vind het gewoon gemeen dat we nu voor iets wat eerst heel normaal was (namelijk vooruitgang) nu opeens moeten betalen???
Het zal wel de 'normale' gang van zaken zijn dat een bedrijf eerst groot wordt met de hulp van veel mensen en als ze eenmaal groot zijn ze deze mensen dus makkelijk aan de kant kunnen schuiven, want nu hebben jullie ons toch niet meer nodig??

Zo zal het misschien niet zijn, maar zo zie ik het wel. Sorry.

p.s. als jullie toch meer geld nodig hebben, waarom openen jullie geen rekening waar iedereen een bedrag op kan storten. Dan komt het veel minder dwingend over, zoals het nu wel over komt.

Thanks.

Dit slaat nergens op. Stel je krijgt bij een website als niet-betalende bezoeker 2 reviews elke week. Dan nu komt er een betalende bezoeker en die krijgt 5 reviews per week. De niet-betalende bezoeker blijft zijn twee reviews per week krijgen. Volgens mij gaat de niet-betalende bezoeker niet achter uit, hij kreeg en krijgt nu nog steeds twee reviews per week.

En ff over die 'p.s.' die slaat natuurlijk nergens op, weet je wel dat het Tweakers.net BV is. Of wel Tweakers.net is een bedrijf en die willen net zoals Microsoft geld verdienen. Ik geloof dat je het nog niet helemaal in de gaten hebt. (nofi)

[blijhoofd_bennie]

Wouter Tinus schreef op 16 september 2002 @ 21:01:
[...]


Nou goed dan, als je het zo graag wil . Ben je ons hier nou een stel leugenaars aan het noemen ofzo? We kunnen zolang van te voren gewoon nog geen dingen met 100% zekerheid zeggen, en DUS ook niet 100% garanderen dat er misschien wellicht eventueel iets vervangen zal worden.

Maar goed, jij mag denken wat je wil; je ziet het vanzelf wel gebeuren.

Leugenaar nee, aanstellers eerder (zie vooral jou laatste zin). Jullie zitten te "zeuren" van ja het gaat slecht we hebben geld nodig. Maar als het zo slecht gaat is dat julllie fout. Bijvoorbeeld jullie willen teveel en doen het verkeerd. En in het begin liep het toch ook, bedoel als het toen slecht liep kun je nu beter direct op geven door met zulke "acties" te beginnen. Als jullie meer geld willen verdienen, ok kan ik inkomen, maar kom nou niet van ja de zaken gaan slecht.

Bedoel ik weet niet precies hoe en wat, maar jullie hebben natuurlijk vaste lasten. Maar jullie krijgen tevens ook sponsoring, geld van ads etc. Het lukte eerst toch ook? (financieel) en nu opeens niet? Dus zit gewoon niet zo te zeuren julllie hebben gewoon een fout gemaakt. En naar mijn mening willen jullie ook gewoon meer verdienen (wat natuurlijk helemaal goed is). Want de extra "functionaliteiten" zijn ingepland nadat 40% van de gebruikers wel wilden betalen voor extra features, dus valt nogal op he

[blijhoofd_bennie]

Femme schreef op 17 september 2002 @ 00:47:
[nohtml]
[...]


Ik heb geen zin in een discussie of het succes van Tweakers.net nu is te danken aan de crew of de bezoekers. Feit is namelijk dat beide een cruciale rol spelen in dit succes. Zonder bezoekers zou Tweakers.net een dood geheel zijn, zonder crew zou er geen content zijn en zal t.net in verval raken.


[...]


En wij leveren het platform waarop dit allemaal mogelijk is.


[...]


We willen iets nieuws maken dat er eerst nog niet was, alleen zal het niet voor iedereen (meteen) toegankelijk zijn. Hoe kun je dan genaaid zijn?


[...]


De betaalde content waar we het hier over hebben (in-depth reviews) zal na verloop van tijd ook voor normale bezoekers leesbaar zijn, dus ook zij gaan er op vooruit.


[...]


Bestaande functionaliteit blijft gratis. Er veranderd niets ten nadele (deze zin zou ik inmiddels wel eens onder de extra functioknoppenvan m'n keyboard mogen programmeren).


[...]


Hoe denk je dat de abonnementen ooit een succes kunnen worden als we niet aan het belang van de gebruiker denken? Niemand wil een abonnementen op een site die zonder abonnement waardeloos is.


[...]


We dwingen je ook niet om een abonnementen te nemen. Dmv abo's kunnen we de mensen die wel wil betalen extra extra's bieden en dat is natuurlijk wel zo eerlijk tegenover deze mensen.

Je praat er weer mooi omheen. Maar de vraagstelling van deze discussie is dat julllie een fout hebben gemaakt m.b.t. de meldingen en we hierop antwoordt willen. En aangezien we van femme en crew verschillende antwoorden krijgen heb ik er niet veel vertrouwen in.

[ErectionJackson]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 09:15:
[...]


Leugenaar nee, aanstellers eerder (zie vooral jou laatste zin). Jullie zitten te "zeuren" van ja het gaat slecht we hebben geld nodig. Maar als het zo slecht gaat is dat julllie fout. Bijvoorbeeld jullie willen teveel en doen het verkeerd. En in het begin liep het toch ook, bedoel als het toen slecht liep kun je nu beter direct op geven door met zulke "acties" te beginnen. Als jullie meer geld willen verdienen, ok kan ik inkomen, maar kom nou niet van ja de zaken gaan slecht.

Bedoel ik weet niet precies hoe en wat, maar jullie hebben natuurlijk vaste lasten. Maar jullie krijgen tevens ook sponsoring, geld van ads etc. Het lukte eerst toch ook? (financieel) en nu opeens niet? Dus zit gewoon niet zo te zeuren julllie hebben gewoon een fout gemaakt. En naar mijn mening willen jullie ook gewoon meer verdienen (wat natuurlijk helemaal goed is). Want de extra "functionaliteiten" zijn ingepland nadat 40% van de gebruikers wel wilden betalen voor extra features, dus valt nogal op he

Jij kunt beter geen bedrijf gaan runnen

[blijhoofd_bennie]

ErectionJackson schreef op 17 september 2002 @ 10:06:

[...]


Jij kunt beter geen bedrijf gaan runnen

Heb eerder geen zin in discussie's maar ja als ik al zulke niet serieuze antwoorden zou geven als jou zou dit correct zijn. Maar ja heb echt de indruk dat sommige mensen bij tweakers.net (nee niet femme) niet weten hoe sommige zaken binnen een bedrijf gaan en gewoon kinderlijk reageren (of omdat ze niet durven te antwoorden op de vragen).
Zoals jij dus nu doet, blijkt wel weer dat jij juist niets van het runnen van een bedrijf weet. Dus zou eerder zeggen bemoei me niet met zaken waar jij niets van af weet of reageer serieus.

[Verwijderd]

Femme schreef op 17 september 2002 @ 00:47:
Bestaande functionaliteit blijft gratis. Er veranderd niets ten nadele (deze zin zou ik inmiddels wel eens onder de extra functioknoppenvan m'n keyboard mogen programmeren).

Zou niet nodig moeten zijn, het komt gewoon omdat jullie zelf niet weten wat er gaat gebeuren. Eerst roepen jullie dat er niets gaat veranderen. Daarna dat er misschien wat functies gaan weg vallen en worden vervangen door iets anders. (worden de gratis users dus wel minder om, ook al vervang je wat het is niet hetzelfde als eerst) Dan is het niet z'n wonder dat de mensen de vraag elke keer weer stellen.

[intert0y]

Ik snap persoonlijk niet dat de T.net crew zich uberhaupt bemoeid in dit soort - zinloze - discussies. Je hebt altijd mensen die ergens ontevreden over zijn, zo zijn wij Nederlanders wij zeiken op alles.

Je wordt door kwaad en schande rijker, ik zou zeggen probeer wat je wil proberen. Niet geschoten is altijd mis. En van mij mogen de heren achter Tweakers er miljoenen aan verdienen (alsof ze dat ooit zullen doen, hooguit bij verkoop van Tweakers). Als ik zo zie dat er al aardig wat jaartjes keihard wordt gewerkt aan iets wat is uitgegroeid tot de grootste online community van Nederland dan mag je daar, buiten heel trots op zijn, ook gewoon knaken aan verdienen.

Dus tip aan de T.net-crew. Bemoei je helemaal niet meer in deze discussie en bespaar je brainpower voor het uitdenken van het uitbouwen van de kracht van t.net en zeker het omzetten van deze kracht in klinkende munt....

En mensen, zeik lekker verder en trek je conclusie. Als je het er ECHT niet mee eens bent dan kom je gewoon lekker niet meer en blijft t.net over met de kern die niet zeikt en gewoon tevreden is over het product dat ie tot op heden al jaren kostenloos krijgt voorgeschoteld en waar in de toekomst wellicht - zelfs in ruil voor extra feature's, wie wil dat niet - misschien een beetje voor betaalt dient te worden.

ps. ik denk dat een t.net-magazine best wel eens hoge ogen zou kunnen gooien maar je kunt nu eenmaal niet in 1x op alle paarden tegelijkertijd willen wedden en jullie hebben meer verstand van online publicatie dan tijdschriften (lijkt me)

pps. ik ben benieuwd hoeveel opmerkingen ik krijg op dit berichtje.

[ Voor 0% gewijzigd door intert0y op 17-09-2002 11:54 . Reden: kleine typos ]

[Verwijderd]

intert0y schreef op 17 september 2002 @ 11:50:
Dus tip aan de T.net-crew. Bemoei je helemaal niet meer in deze discussie en bespaar je brainpower voor het uitdenken van het uitbouwen van de kracht van t.net en zeker het omzetten van deze kracht in klinkende munt....

Vooral doen, niet luisteren naar wat je gebruikers te vertellen hebben. Das stap 1 naar een zekere ondergang. (ze zullen altijd blijven reageren en dat is ook goed zo)

En mensen, zeik lekker verder en trek je conclusie. Als je het er ECHT niet mee eens bent dan kom je gewoon lekker niet meer en blijft t.net over met de kern die niet zeikt en gewoon tevreden is over het product dat ie tot op heden al jaren kostenloos krijgt voorgeschoteld en waar in de toekomst wellicht - zelfs in ruil voor extra feature's, wie wil dat niet - misschien een beetje voor betaalt dient te worden.

Mooi is dat, als een gebruiker het niet naar zijn zin heeft kan hij volgens jouw dus nooit kritiek, verbeteringen of veranderingen inbrengen of voorstellen. (maar moet dus maar oprotten)

[blijhoofd_bennie]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 12:02:
[...]


Vooral doen, niet luisteren naar wat je gebruikers te vertellen hebben. Das stap 1 naar een zekere ondergang. (ze zullen altijd blijven reageren en dat is ook goed zo)


[...]


Mooi is dat, als een gebruiker het niet naar zijn zin heeft kan hij volgens jouw dus nooit kritiek, verbeteringen of veranderingen inbrengen of voorstellen. (maar moet dus maar oprotten)

Dat gevoel had ik dus ook, we willen alleen een duidelijk antwoordt er gewoon niet om heen draaien.

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 12:09:
[...]


Dat gevoel had ik dus ook, we willen alleen een duidelijk antwoordt er gewoon niet om heen draaien.

Sorry hoor, maar word nu echt een beetje moe van je gezeur. Jij wil geen duidelijk antwoord, jij wil gewoon een bevestiging van wat jij in je hoofd hebt.

Het staat er toch gewoon: T.net en GoT blijft zoals het is, daarbij komen extra features en als je daar gebruik van wil maken neem je een abo. T.net is eerst aan het peilen of er uberhaupt draagvlak is voor extra features en met het geld van de abo's zijn ze o.a. in staat om dingen te financieren waar nu geen mogelijkheden voor zijn. Dat daarbij het management team er wat op vooruit gaat omdat de site groter en functioneler wordt is toch ook geen probleem? Als je geen abo neemt is het jouw geld niet, dus waar bemoei je je dan mee...
PS: al was het je geld wel, dan nog heb je alleen maar te zeuren over de kwaliteit van de diensten die je geboden worden en niet over de manier waarop de t.net crew het geld precies besteed. Al kopen ze een vliegtuig om kattevoer mee over de akkers van Zimbabwe uit te strooien, zolang de service waar jij voor betaald O.K. is heb je niets te klagen.

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 12:02:
Vooral doen, niet luisteren naar wat je gebruikers te vertellen hebben. Das stap 1 naar een zekere ondergang. (ze zullen altijd blijven reageren en dat is ook goed zo)

We luisteren toch? Dat wil alleen niet zeggen dat we het er mee eens zijn.

Mooi is dat, als een gebruiker het niet naar zijn zin heeft kan hij volgens jouw dus nooit kritiek, verbeteringen of veranderingen inbrengen of voorstellen. (maar moet dus maar oprotten)

Nee, hij zegt dat er altijd wel mensen zoals jij zullen zijn die ergens wel een nadeel van zien.

Zou jij gaan klagen als er een popup op de frontpage kwam? Denk het wel he? Weet je wat voor posts we hier dan krijgen? Dit ongeveer:

"Haal die reclame weg stelletje commerciële eikels, waarom kan ik niet gewoon wat geld over maken om die banners weg te krijgen , het lijkt wel een f*cking kerstboom zo "

Oftewel: het is nooit goed!, en dat kan ook gewoon niet met zoveel users. Dat een paar lui hier een grote bek open trekken wil niet zeggen dat ZIJ degenen zijn die gelijk hebben en spreken voor een meerderheid.

[intert0y]

Precies,

Het is helemaal niet zo dat ik zeg dat zeikerds maar moeten oprotten maar het is je eigen keuze om hier te komen dan wel niet te komen. Als je er niet mee kunt leven en je het allemaal maar commercieel gerotzooi vind dan hoef je je daar helemaal niet over op te winden. Dan mag je gewoon wegblijven dus, je moet niet, je mag.

Ik snap best wel dat er wat commentaar komt maar momenteel wordt er iets te veel gekomma-neukt. Ik vind de formuliering m.b.t. de abonnementsvorm heel helder alleen houdt t.net wel een slag om de arm om later niet te kunnen worden opgehangen aan 1 verkeerd woord. (want je ziet wel hoeveel er nu al gezeurt wordt over een schijnbare tegenstelling in het geschrevene ).

Precies het is toch nooit goed zo zijn wij nederlanders. Wij hebben altijd wel ergens wat op te zeiken. Als je heel lekker hebt uitgegeten was de bediening niet goed, als die wel goed dan was de muziek wel iets te hard, was dat allemaal goed dan waren de borden niet goed genoeg op temperatuur en de boontjes wat taai. etc. etc. etc.

Ik probeer helemaal niet te zeggen dat ik soms niet zeik op dingen maar zolang tweakers.net nog gewoon zonder al te veel protserige irritante reklame (waardoor je door de bomen het nieuws niet meer ziet) de site presenteerd is het nog steeds een 100% goede site. En juist gave reviews zouden ZEER op zijn plaats zijn (die zouden dan trouwens ook in het engels moeten worden aangeboden lijkt me, dan kunnen de anderen deze ook overnemen). En reviewen kost gewoon geld.... en dat geld moet ergens vandaan komen... een deel door sponsoring en een deel door inkomsten op andere manieren.. en daar kan ook een of andere abonnementsvorm bij horen.

en nu stop ik maar.. want zelfs ik ratel nu maar door en door en door en door....

maar........................................................NIKS TE MAREN
OKAY!

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 12:51:
Oftewel: het is nooit goed!, en dat kan ook gewoon niet met zoveel users. Dat een paar lui hier een grote bek open trekken wil niet zeggen dat ZIJ degenen zijn die gelijk hebben en spreken voor een meerderheid.

Precies de opmerking die ik maak is net zo veel waard als de opmerking van iemand die zeikt. En zie mij niet als iemand die alles maar gewoon goed vind. Ik ben iemand die in het verleden vragen heeft gesteld over de objectiviteit van tweakers als deze een BV werd.

Ik wil alleen maar aangeven dat ik vind dat Wouter Tinus de spijker volledig op de kop slaat.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 12:51:
We luisteren toch? Dat wil alleen niet zeggen dat we het er mee eens zijn.

Intert0y zegt dat jullie niet meer moeten ingaan op de mensen, daarop geef ik dan mijn mening. Ik heb helemaal niet gezegd dat jullie er niet op in gaan. (het staat er zelfs achter)

Nee, hij zegt dat er altijd wel mensen zoals jij zullen zijn die ergens wel een nadeel van zien.

Dat heeft niets met ontevreden ofzo te maken. Ik ga zeker niet betalen. (ieder zijn keuze) Maakt me ook niet uit wat jullie gaan doen met al die abbo's. Mij gaat het er alleen maar om dat ik mijn tweakers zoals het nu is kan blijven houden. (en zoals altijd gezegd is) Maar nu proberen jullie het zo te draaien dat het waarschijnlijk/met een zeer kleine kans/ziet er niet naar uit word. (en dat zou niet nodig zijn als er gedaan zou worden wat er gezegd is)

Oftewel: het is nooit goed!, en dat kan ook gewoon niet met zoveel users. Dat een paar lui hier een grote bek open trekken wil niet zeggen dat ZIJ degenen zijn die gelijk hebben en spreken voor een meerderheid.

Kan mezelf niet herinneren dat ik iets op die manier gezegd heb. (ben er zelf zeker van)

intert0y schreef op 17 september 2002 @ 13:21:
Ik snap best wel dat er wat commentaar komt maar momenteel wordt er iets te veel gekomma-neukt. Ik vind de formulering m.b.t. de abonnementsvorm heel helder alleen houdt t.net wel een slag om de arm om later niet te kunnen worden opgehangen aan 1 verkeerd woord. (want je ziet wel hoeveel er nu al gezeurd wordt over een schijnbare tegenstelling in het geschrevene ).

Zin 1 en 2 zeggen toch allebei iets compleet anders.

Precies het is toch nooit goed zo zijn wij Nederlanders. Wij hebben altijd wel ergens wat op te zeiken. Als je heel lekker hebt uitgegeten was de bediening niet goed, als die wel goed dan was de muziek wel iets te hard, was dat allemaal goed dan waren de borden niet goed genoeg op temperatuur en de boontjes wat taai. etc. etc. etc.

Tweakers is perfect zoals het is, als men daar dingen voor betalende mensen aan wil toevoegen is perfect. Zal mij een zorg zijn, ik betaal toch niet. De reden dat sommige mensen iets wat feller reageren is gewoon omdat men eerst zegt dat er niet voor de gratis gebruikers zal veranderen, en later zegt dat dat wel eens het geval zou kunnen zijn.

[boesOne]

Tweakers is perfect zoals het is, als men daar dingen voor betalende mensen aan wil toevoegen is perfect. Zal mij een zorg zijn, ik betaal toch niet. De reden dat sommige mensen iets wat feller reageren is gewoon omdat men eerst zegt dat er niet voor de gratis gebruikers zal veranderen, en later zegt dat dat wel eens het geval zou kunnen zijn.

En deze hele discussie begon met het ambigu zijn van 1 zinnetje..

Femme zal nooit zijn core business achter een paypal-button zetten.. Core business van tweakers is imho : Geek news en de reacties erop, en GoT. Deze twee dingen zijn hetgene wat tweakers tot een community maakt en waarom mensen hier dus rondhangen. Zodra je daar geld voor gaat vragen (wat ie niet van plan is) loopt het hier leeg. Dat weet ie, dat weten wij.. dat zou jij ook moeten weten.. zo werkt internet nu eenmaal..

De rest van de tweakers features is extra.

Een deel van die extraas blijft dus gratis en een ander deel, dat nog gedevved moet worden, wordt betaald..

Ik vind het een prima plan.. Als mensen willen betalen voor een @tweakers mailaccount is dat toch een toffe bron van inkomsten..

[BovenHond]

Persoonlijk vind ik het een prima zaak als Tweakers.net probeert een beetje geld te verdienen. En dat gaat zeker niet over de rug van de bestaande 'harde kern'. We hebben allen veel kennis bijelkaar dankzij Tweakers.net.
Als er een mogelijkheid is om de crew daar fincieel voor te bedanken zal ik dit zeker doen. Verwacht echter geen grote bedragen.

[T. van Beek]

Geachte mierenneukers ,

Tweakers.net is 100% gratis voor jullie en jullie hebben dan ook niet het recht om te zeuren! Tweakers.net heeft geld nodig omdat de financiele markt rondom Banners gewoon BAR slecht is. Dit proberen ze te compenseren door abbonnementen toe te voegen en daarbij EXTRA features.

Stel een man geeft elke dag in zijn wijk gratis ijs weg met 1 bolletje. Iedereen happy want iedereen profiteert daar lekker van. Op een gegeven moment deelt die man het ijs nog gratis uit maar verkoopt dan ook nog losse ijsjes met 2 bolletjes. De mensen die 1 bolletje krijgen gaan dan toch ook niet zeuren dat ze worden benaadeeld?

Dit is bij Tweakers.net ook zo, het is gratis voor jullie dus zeur is wat minder, heb respect voor de site!

Ik ben zeker bereid geld te betalen, deze site verdient het gewoon, Femme en mede crew: TOP werk!

[blijhoofd_bennie]

GA!S schreef op 17 september 2002 @ 12:44:
[...]


Sorry hoor, maar word nu echt een beetje moe van je gezeur. Jij wil geen duidelijk antwoord, jij wil gewoon een bevestiging van wat jij in je hoofd hebt.

Het staat er toch gewoon: T.net en GoT blijft zoals het is, daarbij komen extra features en als je daar gebruik van wil maken neem je een abo. T.net is eerst aan het peilen of er uberhaupt draagvlak is voor extra features en met het geld van de abo's zijn ze o.a. in staat om dingen te financieren waar nu geen mogelijkheden voor zijn. Dat daarbij het management team er wat op vooruit gaat omdat de site groter en functioneler wordt is toch ook geen probleem? Als je geen abo neemt is het jouw geld niet, dus waar bemoei je je dan mee...
PS: al was het je geld wel, dan nog heb je alleen maar te zeuren over de kwaliteit van de diensten die je geboden worden en niet over de manier waarop de t.net crew het geld precies besteed. Al kopen ze een vliegtuig om kattevoer mee over de akkers van Zimbabwe uit te strooien, zolang de service waar jij voor betaald O.K. is heb je niets te klagen.

Heb je de vraagstelling van dit topic vergeten? Het gaat niet om wat ik mijn hoofd heb, topic had zo gesloten kunnen zijn. Het ging over die meldingen, als er gewoon werd gezegd van mmh ja schrijffout huidige functie's blijven behouden etc. En dan niet door een blauwe man of jou, bedoel jij kunt het niet weten. Hierover kan alleen femme zeggen sorry schrijffout that's all (bijvoorbeeld). Er zij

Snappie? Maar ipv. van zeggen is " mogelijke" schrijffout draait iedereen er om heen HET GAAT DUS NIET OM DAT IK VOOR TWEAKERS.NET MOET BETALEN!, maar om het feit dat tweakers.net hetzelfde blijft zoals het nu is en voor de extra functies betaald moet worden (wat dus niet blijkt uit die meldingen). Bedoel ik doe niet moeilijk, wil weten hoe dat zit, bedoel ik betaal er later misschien wel/niet voor.

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 14:34:
[...]


Heb je de vraagstelling van dit topic vergeten? Het gaat niet om wat ik mijn hoofd heb, topic had zo gesloten kunnen zijn. Het ging over die meldingen, als er gewoon werd gezegd van mmh ja schrijffout huidige functie's blijven behouden etc. En dan niet door een blauwe man of jou, bedoel jij kunt het niet weten. Hierover kan alleen femme zeggen sorry schrijffout that's all (bijvoorbeeld). Er zij

Je wil alleen een ja of nee, je krijgt een complete uitleg van zowel groene als blauwe mannetjes en NOG blijf je doorgaan.... Nou, als dat al niet meer onder "zeuren" valt dan weet ik het niet meer!

[GA!S]

T. van Beek schreef op 17 september 2002 @ 14:28:
Geachte mierenneukers ,

Stel een man geeft elke dag in zijn wijk gratis ijs weg met 1 bolletje. Iedereen happy want iedereen profiteert daar lekker van. Op een gegeven moment deelt die man het ijs nog gratis uit maar verkoopt dan ook nog losse ijsjes met 2 bolletjes. De mensen die 1 bolletje krijgen gaan dan toch ook niet zeuren dat ze worden

ja, maaaaar, eerst kregen we chocolade bolletjes en nu alleen nog maar vanille, IK LUS GIN VANILLE!!!

[intert0y]

Owhja dit schiet me nog te binnen, wat willen mensen toch met een @tweakers.net e-mailadres dat vind ik nu weer het knulligste wat er is. (wel goede reclame naar de buitenwereld als veel mensen het gebruiken natuurlijk). Maar als ik ergens voor zou betalen dan hoort dat daar absoluut NIET bij. Ik bedoel als ik het zou krijgen vind ik het prima maar er blij van worden.. NEEE..... maar misschien ben ik daar al te oud voor (bijna 26).

maar dit is eigenlijk gewoon een offtopic post.....

[Verwijderd]

T.net is een community. De (geregristreerde) gebruikers maken een community mogelijk, zij zijn dus als het ware het product zelf. Als je het op deze manier bekijkt dan is het vanzelf sprekend dat het product zelf het product zou moeten betalen.

Maar Tweakers.net BV doet ook meer dan alleen het community gedeelte, ze schrijft ook reviews. En dat staat gewoon los van het community. Laat dat dan betaalde content worden als er zonodig geld nodig is.

Ik zelf vindt deze opschudding volledig zinloos, er wordt nu heel duidelijk de verbeelding opgewekt dat T.net bv zelf niet eens weet waar ze mee bezig gaat. (uiteindelijk zal dat natuurlijk niet worden, want er wordt namelijk eerst even gepeild hoe de gebruikers reageren en vanzelfs sprekend deelt de organisatie dan ook mee aan dit gesprek.)

En als we het nog eens hebben over belang. T.net is nu iets aan het ontwikkelen waar van de gebruikers kant helemaal geen belang bij is ( dit is niet geheel waar want ik kan natuurlijk niet oordelen over waar nou voor betaald moet gaan worden, wie wel?). Het belang schijnt er alleen maar bij T.net zelf te zijn.

Waar ik krijg nog antwoord op wil hebben van 1 van de mensen van de organisatie is waarom zij deze opschuding veroorzaken, wat is de nut hiervan?

[boesOne]

Zo'n @tweakers adres is klantenbinding... Zo werkt een community. Door lid te worden van de community koop je als het ware een stukje identiteit. Zo'n email adres hoort daarbij. Net zoals een gallery met je specs enzo.. Volgens mij is daar best vraag naar, belang bij de users.. Net zoals je club cards voor ajax hebt en lid wordt van de tuf tuf club of de anwb.. whatever..
Mij boeit het ook geen hol.. ik vind mijn @boes.net veel leuker.. maar zo werkt het volgens mij wel..

[Packardhell]

Tweakers.net kan het beste een grote enquete houden over betaalde content. Bijvoorbeeld met: Wat wil je voor betaalde content betalen? Welke van de twee abonnementen zou je nemen (en dan aan geven waar tussen je kunt kiezen en welke extra dingen deze abonnementen hebben)? Blijf je lid van Tweakers.net als er een betaalde dienst bij komt, onder deze voorwaarden/afspraken (houdt in dat de niet-betalende gebruiker er niet achteruit gaat)?
etc. etc. Hier krijg erg veel gewenste informatie uit die je hopelijk verder helpt. Maar onder tussen moet je ook uit kijken dat je betalende gebruikers teveel gaat bieden dat dan weer die extra inkomsten onschadelijk maakt.
Je moet ook rekening houden dat de bannerviews achteruit gaan. Dus je moet van dit verhaal er wel op vooruit gaan natuurlijk.

[blijhoofd_bennie]

GA!S schreef op 17 september 2002 @ 15:26:
[...]


Je wil alleen een ja of nee, je krijgt een complete uitleg van zowel groene als blauwe mannetjes en NOG blijf je doorgaan.... Nou, als dat al niet meer onder "zeuren" valt dan weet ik het niet meer!

Jullie complete uitleg was geen simpel ja en nee, maar politiek antwoord gewoon er om heen lulllen. Waarom zeg je niet gewoon ja en nee, dat was ook alleen maar de vraag

[Femme]

Heb je de vraagstelling van dit topic vergeten? Het gaat niet om wat ik mijn hoofd heb, topic had zo gesloten kunnen zijn. Het ging over die meldingen, als er gewoon werd gezegd van mmh ja schrijffout huidige functie's blijven behouden etc. En dan niet door een blauwe man of jou, bedoel jij kunt het niet weten. Hierover kan alleen femme zeggen sorry schrijffout that's all (bijvoorbeeld).

Het is inmiddels tig keer uitgelegd wat er wordt bedoeld met compenseren enz.

T.net is een community. De (geregristreerde) gebruikers maken een community mogelijk, zij zijn dus als het ware het product zelf. Als je het op deze manier bekijkt dan is het vanzelf sprekend dat het product zelf het product zou moeten betalen.

Je vergeet voor het gemak de complete inbreng van de crew.

Maar Tweakers.net BV doet ook meer dan alleen het community gedeelte, ze schrijft ook reviews. En dat staat gewoon los van het community. Laat dat dan betaalde content worden als er zonodig geld nodig is.

We doen wel iets meer dan reviews schrijven. Wie zorgt er voor het nieuws, serveronderhoud, forum moderatie & organisatie, pricewatch/shop survey onderhoud, software ontwikkeling enz enz?

er wordt nu heel duidelijk de verbeelding opgewekt dat T.net bv zelf niet eens weet waar ze mee bezig gaat.

En als we het nog eens hebben over belang. T.net is nu iets aan het ontwikkelen waar van de gebruikers kant helemaal geen belang bij is ( dit is niet geheel waar want ik kan natuurlijk niet oordelen over waar nou voor betaald moet gaan worden, wie wel?). Het belang schijnt er alleen maar bij T.net zelf te zijn.

De extra's die in onze abonnementen gaan aanbieden zijn samengesteld aan de hand van feedback van de gebruikers. Deze gebruikers hebben blijkbaar belang bij die extra's.

Waar ik krijg nog antwoord op wil hebben van 1 van de mensen van de organisatie is waarom zij deze opschuding veroorzaken, wat is de nut hiervan?

Wij veroorzaken geen opschudding. Het zijn de gebruikers die de plannen niet goed lezen / niet willen begrijpen die bij zichzelf voor de opschudding zorgen.

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 15:50:
Maar Tweakers.net BV doet ook meer dan alleen het community gedeelte, ze schrijft ook reviews. En dat staat gewoon los van het community. Laat dat dan betaalde content worden als er zonodig geld nodig is.

We willen geen betaalde content, het gaat alleen over extra features.

En als we het nog eens hebben over belang. T.net is nu iets aan het ontwikkelen waar van de gebruikers kant helemaal geen belang bij is ( dit is niet geheel waar want ik kan natuurlijk niet oordelen over waar nou voor betaald moet gaan worden, wie wel?). Het belang schijnt er alleen maar bij T.net zelf te zijn.

Het is helemaal niet alleen ons belang. Wij willen blijven voortbestaan en beter/groter worden, de users willen dat hopelijk ook, dat is dus al een gemeenschappelijk doel. Wij zouden graag een extra bron van stabiele inkomsten hebben, de users willen meer features.

Waar ik krijg nog antwoord op wil hebben van 1 van de mensen van de organisatie is waarom zij deze opschuding veroorzaken, wat is de nut hiervan?

Wij veroorzaken helemaal geen opschudding, mensen die niet lezen en meteen moord en brand schreeuwen omdat ze denken dat je moet gaan betalen voor het forum of nieuws e.d., DIE verookzaken opschudding .

Tweakers.net kan het beste een grote enquete houden over betaalde content.

Goed idee, maar dat hebben we dus al gedaan .

[blijhoofd_bennie]

Femme schreef op 17 september 2002 @ 19:44:
[...]


Het is inmiddels tig keer uitgelegd wat er wordt bedoeld met compenseren enz.

Doh dat was toch ook niet de vraag wat dat inhield, maar dat het dus gaat gebeuren. Dus die tweede melding was geen fout? Dan was het eerste zo gezien gewoon misleiding en gaat iedereen erop achteruit? (hense de betekenis van compensatie hiero).

Melding van oizo gezien, schijnbaar blijkt het niet zo te zijn. Ok meldingen hier gaan een beetje door elkaar geloof ik.

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 19:53:
Goed idee, maar dat hebben we dus al gedaan .

Klop, was het bijna vergeten , plan: Uitslag Tweakers.net enquete. Daar staat overigens het volgende in:

Helaas roept alleen al het naar boven brengen van dit idee doembeelden op van een leeg internet waarvan alle content achter een credit-card formuliertje is verdwenen. Zo rigoreus hoeft het helemaal niet en het staat ook ver van de plannen waar wij aan denken. Het op slot zetten van content is wel het laatste dat we willen doen. Wel zien wij mogelijkheden voor betaalde diensten die als toevoeging gelden op de bestaande, vrij toegankelijke delen van Tweakers.net.

Met andere woorden kunnen we er zeker van zijn dat er geen functies zullen verdwijnen. (dus ook niet vervangen door andere opties)

[Femme]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 20:19:
[...]


Doh dat was toch ook niet de vraag wat dat inhield, maar dat het dus gaat gebeuren. Dus die tweede melding was geen fout? Dan was het eerste zo gezien gewoon misleiding en gaat iedereen erop achteruit (hense de betekenis van compensatie hiero).

Als je iets weghaalt (of er een bepaalde beperking op zet) en je voegt gelijk iets nieuws toe waar véél meer mensen veel meer aan hebben dat het dingetje dat weggehaald wordt, dan gaan er dus heel veel mensen op vooruit.

* Femme heeft inmiddels sterke twijfels bij het intelligentieniveau van blijhoofd_bennie

[blijhoofd_bennie]

Femme schreef op 17 september 2002 @ 20:25:

[...]


Als je iets weghaalt (of er een bepaalde beperking op zet) en je voegt gelijk iets nieuws toe waar véél meer mensen veel meer aan hebben dat het dingetje dat weggehaald wordt, dan gaan er dus heel veel mensen op vooruit.

* Femme heeft inmiddels sterke twijfels bij het intelligentieniveau van blijhoofd_bennie

En ik aan die van femme of zekers de crew (soms)
Maar iets nieuws toe voegen waar meer mensen wat aan hebben, kun jij niet over oordelen of het beter is, zo werkt het niet he .
Bedoel zoiets wordt vaak gezegd in deze wereld en aangezien jij jou site moet verkopen zou jij moeilijk zeggen je gaat er op achteruit

[Verwijderd]

Ik had dus beter het woord opschuding weg kunnen laten want daardoor wordt ik toch wel verkeerd mee begrepen.

Wat ik er wel mee bedoel is dus het volgende: Er zijn dus geen exacte plannen zwart op wit, wat er wel is het idee om geld te verdienen met extra features. Omdat er niet bijgezegd wordt wat voor een features het zijn moeten de gebruikers die zelf voor hun invullen en jah dan zijn er mensen die denken straks te gaan moeten betalen voor het content.
Ik spreek dan voor sommige mensen (en ook in het begin had ik zo'n soort idee dat er voor content moest betaald worden), want in het verhaal staat dan wel zoiets dat het niet het geval wordt. Maar wat het verhaal bij mij doet is het volgende: Het verhaal is een soort van aankondiging om geld te gaan vragen, maar dit wordt en vooral nadrukkelijk daarop heel voorizchtig gebracht. Zelfs zo voorzichtig dat er geen plannen verteld worden. Er mag dan wel een soort van poll geweest zijn om te vragen of er wel dergelijk animo voor was. Maar het lijkt nu of tweakers nog een soort van peiling houdt om eens te kijken of het wel daadwerkelijk zo is (een soort van voorbereiding).

Dit 'gedoe' doet me echt herinneren aan TweakDSL wat naar mijn idee echt geen succes is geworden.

Ik ben benieuwd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 20:29:
Ik spreek dan voor sommige mensen, want in het verhaal staat dan wel zoiets dat het niet het geval wordt. Maar wat het verhaal bij mij doet is het volgende: Het verhaal is een soort van aankondiging om geld te gaan vragen, maar dit wordt en vooral nadrukkelijk daarop heel voorizchtig gebracht. Zelfs zo voorzichtig dat er geen plannen verteld worden.

Idd, en daarom zit ik ook zo met die ene zin.

Het is niet uit te sluiten dat bestaande functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt, maar dat zal altijd ruimschoots gecompenseerd worden met nieuwe features voor niet-betalende bezoekers.

Eerst zegt men namelijk dat men nooit dingen die er nu zijn zal weg doen. En nu staat er in eens dat het mogelijk zou kunnen zijn. Dit kan echter denk ik net zo goed worden veranderd in "het gaat gebeuren". Want zou het niet zo zijn zou je de zin er niet in hoeven zetten.

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 20:28:
[...]


En ik aan die van femme of zekers de crew (soms)
Maar iets nieuws toe voegen waar meer mensen wat aan hebben, kun jij niet over oordelen of het beter is, zo werkt het niet he .
Bedoel zoiets wordt vaak gezegd in deze wereld en aangezien jij jou site moet verkopen zou jij moeilijk zeggen je gaat er op achteruit

Denk eerlijk gezegd niet dat de crew zo dom is om de gebruikers een sigaar uit eigen doos te willen verkopen. Als je een beetje tussen de regels door leest dan kun je heel goed opmaken dat de crew maar al te goed beseft waar ze hun bestaansrecht aan ontlenen. Niemand zal zo stom zijn om een dergelijke community als t.net voor de schenen te gaan schoppen voor wat commercieel gewin. NIEMAND heeft er namelijk belang bij als de users massaal vertrekken naar een ander oord.

Als je dat nou NOG niet door hebt...

[Wouter Tinus]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 20:28:
Maar iets nieuws toe voegen waar meer mensen wat aan hebben, kun jij niet over oordelen of het beter is, zo werkt het niet he .
Bedoel zoiets wordt vaak gezegd in deze wereld en aangezien jij jou site moet verkopen zou jij moeilijk zeggen je gaat er op achteruit

Jij kan dat net zo min bepalen, maar je kan er toch veilig vanuit gaan dat Femme beter kan inschatten wat het grootste deel van de gebruikers/doelgroep wil hebben. En stel dat zelfs jij er happy mee bent, dan is er wel weer een andere "blijhoofd_bennie" die hier zal komen klagen.

Wat ik er wel mee bedoel is dus het volgende: Er zijn dus geen exacte plannen zwart op wit, wat er wel is het idee om geld te verdienen met extra features.

Er zijn wel plannen zwart op wit, maar deze zijn onderhevig aan wijzigingen. Het zou daarom niet slim zijn om ze openbaar te maken; dan gaan er weer mensen roepen van "jullie hadden dit en dat beloofd" (en ja, dat roepen ze ook als je erbij zegt dat het nog kan veranderen, want lezen is nu eenmaal niet het sterkste punt van de gemiddelde doemdenker ).

Omdat er niet bijgezegd wordt wat voor een features het zijn moeten de gebruikers die zelf voor hun invullen en jah dan zijn er mensen die denken straks te gaan moeten betalen voor het content. Ik spreek dan voor sommige mensen, want in het verhaal staat dan wel zoiets dat het niet het geval wordt.

Precies. Ze lezen niet, maar dat is toch niet onze schuld?

Maar wat het verhaal bij mij doet is het volgende: Het verhaal is een soort van aankondiging om geld te gaan vragen, maar dit wordt en vooral nadrukkelijk daarop heel voorizchtig gebracht. Zelfs zo voorzichtig dat er geen plannen verteld worden. Er mag dan wel een soort van poll geweest zijn om te vragen of er wel dergelijk animo voor was. Maar het lijkt nu of tweakers nog een soort van peiling houdt om eens te kijken of het wel daadwerkelijk zo is (een soort van voorbereiding).

Het is inderdaad een voorbereiding, je kunt niet van de ene op de andere dag ineens met accounts komen, zeker niet in een community als deze. Mensen moeten aan het idee wennen, features kunnen aandragen, alvast gaan nadenken of ze zoiets eventueel zouden willen doen, etc.

Dit 'gedoe' doet me echt herinneren aan TweakDSL wat naar mijn idee echt geen succes if geworden. Ik ben benieuwd.

TweakDSL is project dat voor het grootste deel buiten ons om georganiseerd wordt, maar waar onze naam op staat. Dat dat niet echt goed is gegaan klopt, maar dit is toch wel iets anders.

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 20:37:
Eerst zegt men namelijk dat men nooit dingen die er nu zijn zal weg doen. En nu staat er in eens dat het mogelijk zou kunnen zijn. Dit kan echter denk ik net zo goed worden veranderd in "het gaat gebeuren". Want zou het niet zo zijn zou je de zin er niet in hoeven zetten.

Dat moest dus wel, omdat Femme al 400x heeft gezegd dat het mogelijk is dat er features vervangen moeten worden (let op, mogelijk!). Sommige dingen zijn nu eenmaal niet op te splitsen in gratis/betaald.

Wat er in zo'n geval kan gebeuren is dat er een verbeterde versie van die feature verschijnt. Iedereen happy, en vooral iemand met een betaalde account, want die kan dan gebruik maken van een paar extra verbeteringen, of onbeperkt gebruik maken van de verbeteringen, terwijl er normaal een soort van limiet / maximum zit ingebouwd. Een oude feature is dan dus wel verdwenen, maar er is iets nieuws voor in de plaats gekomen dat voor iedereen beter werkt.

[GA!S]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 20:41:

. Mensen moeten aan het idee wennen, features kunnen aandragen, alvast gaan nadenken of ze zoiets eventueel zouden willen doen, etc.

http://porn.tweakers.net

[brammus]

Ik lees dit zo al een tijdje mee, en ik zie dat er door veel mensen vanuit gegegaan wordt dat áls er een mail-dienst komt, dat men dan ook een @tweakers.net adres krijgt...
Van wat ik in andere discussies hier nog onthouden heb, is dat dat niet het geval zou zijn; het zou erop lijken, maar iig géén @tweakers.net adres zijn...

Kan iemand v/d crew dat nog eens uitleggen, voordat dáár weer misverstanden over gaan bestaan ?

[blijhoofd_bennie]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 20:41:

[...]


Jij kan dat net zo min bepalen, maar je kan er toch veilig vanuit gaan dat Femme beter kan inschatten wat het grootste deel van de gebruikers/doelgroep wil hebben. En stel dat zelfs jij er happy mee bent, dan is er wel weer een andere "blijhoofd_bennie" die hier zal komen klagen.


[...]

Hehe ben ik een gespleten persoonlijkheid

Maar nee weet niet of je met doemdenker mij bedoeld, maar het feit blijft de melding was fout en daar draait iedereen nog mooi om heen. Geef je fouten toe zou ik zeggen. En tevens jullie hebben dus de melding geschreven, dus kijk is jullie probleem als het niet klopt. En dat bleek dus wel, omdat de melding dus gewoon niet correct was. Maar ja heb mijn antwoordt gedeeltelijk (echt concreet direct antwoordt heb ik nog niet gehad), waarom kan er eigenlijk niet gewoon simpel ja/nee en direct worden geantwoord , is dat zo moeilijk?

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 20:56:
[...]


Hehe ben ik een gespleten persoonlijkheid

Maar nee weet niet of je met doemdenker mij bedoeld, maar het feit blijft de melding was fout en daar draait iedereen nog mooi om heen. Geef je fouten toe zou ik zeggen. En tevens jullie hebben dus de melding geschreven, dus kijk is jullie probleem als het niet klopt. En dat bleek dus wel, omdat de melding dus gewoon niet correct was. Maar ja heb mijn antwoordt gedeeltelijk (echt concreet direct antwoordt heb ik nog niet gehad), waarom kan er eigenlijk niet gewoon simpel ja/nee en direct worden geantwoord , is dat zo moeilijk?

Kerel, doe niet zo moeilijk man, je weet nu toch hoe het zit! Wil je nou echt PERSE ja of nee horen van Femme persoonlijk. Zet ff je 06 hier neer, kan ie je bellen....

[blijhoofd_bennie]

GA!S schreef op 17 september 2002 @ 21:02:
[...]


Kerel, doe niet zo moeilijk man, je weet nu toch hoe het zit! Wil je nou echt PERSE ja of nee horen van Femme persoonlijk. Zet ff je 06 hier neer, kan ie je bellen....

Hehe. Mag maar I got respect voor him. Maar niet voor sommige hier op GOT die kinderlijk reageren (en dus ook een indruk geven van tweakers.net) en veel fouten maken.

Ik snap niet waar iedereen zo moeilijk over doet (en dat ik dat dan moeilijk doe). Ok ik dram door, maar komt ook omdat ik vind dat ik hierop recht heb. Is het zo moeilijk om je eigen fouten toe te geven, ben je zo bang om dit toe te geven. Als je dat al niet durft is het wel droevig met jou (voor wie het niet durft) gesteld hoor.

[Verwijderd]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 21:07:
[...]
Ik snap niet waar iedereen zo moeilijk over doet (en dat ik dat dan moeilijk doe). Ok ik dram door, maar komt ook omdat ik vind dat ik hierop recht heb. Is het zo moeilijk om je eigen fouten toe te geven, ben je zo bang om dit toe te geven. Als je dat al niet durft is het wel droevig met jou (voor wie het niet durft) gesteld hoor.

Daar heb je niets aan. Want nu komt Wouter of Femme zo met "HET SPIJT ME/ONS IK/WIJ HEB/HEBBEN EEN FOUT/FOUTEN GEMAAKT!!! SORRY!!!" en ze zijn van je af .

[Wouter Tinus]

We zitten fout. Die aankondiging is pure crap en het hele idee van abonnementen is hetgene waardoor Tweakers.net ten onder zal gaan .

Serieus: die aankondiging is inderdaad een beetje vaag c.q. tegenstrijdig. Als je inmiddels nog niet begrijpt waarom dat zo is gedaan dat denk ik ook niet dat we je nog verder kunnen helpen .

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 20:41:
[qoute]

Precies. Ze lezen niet, maar dat is toch niet onze schuld?

Dit slaat echt op het welles-nietes-welles-nietes dat we vroeger heel vroeger gedaan hebben.

Ze lezen wel, wat er valt te lezen is zo opgesteld dat je enorm begint te twijfelen omdat het er dus niet duidelijk in staat. Anders was er niet zo'n topic geweest, en was het niet nodig zulke vragen te beantwoorden. En dit is nou 1 van die dingen die mij gelijk denken aan tweakDSL, dat werd ook zo speels opgezet. Gebeurt nu geowon weer.

Verder, ik snap het niet, kom nou eerst met een concept plan. Introduceer dit en ga dan pas 'spelen' als jullie dat zou graag willen.

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 21:07:
[...]


Hehe. Mag maar I got respect voor him. Maar niet voor sommige hier op GOT die kinderlijk reageren (en dus ook een indruk geven van tweakers.net) en veel fouten maken.

Ik snap niet waar iedereen zo moeilijk over doet (en dat ik dat dan moeilijk doe). Ok ik dram door, maar komt ook omdat ik vind dat ik hierop recht heb. Is het zo moeilijk om je eigen fouten toe te geven, ben je zo bang om dit toe te geven. Als je dat al niet durft is het wel droevig met jou (voor wie het niet durft) gesteld hoor.

Lees ff alles nog eens op je gemak na zou ik zeggen, fouten toegeven is hier "not the point". Het antwoord op jouw vraag is ALLANG gegeven:

Dus kunnen we in de toekomst nog gratis van de huidige functies gebruik maken of hoe zit dat?

1:

Ik heb een redelijk zicht op de plannen en tot noch toe ziet het er niet naar uit dat er dingen veranderen voor normale gebruikers.

2:

Mensen krijgen de mogelijkheid om extra features te kopen. Wil je niet meedoen dan doe je niet mee: prima, dan heb je ook nergens last van.

3:

Wie een abo neemt moet dat doen omdat ie de extra leukigheidjes wil hebben of om Tweakers.net te steunen, niet omdat de bestaande sites minder handig is geworden

4:

- De bestaande functionaliteit veranderd in principe niet, dus niet-betalende users gaan er niet op achteruit

5:

De niet-betalende bezoekers zullen er ook in de toekomst alleen maar op vooruitgaan

6:

We willen iets nieuws maken dat er eerst nog niet was, alleen zal het niet voor iedereen (meteen) toegankelijk zijn. Hoe kun je dan genaaid zijn?

7: <- LETTERLIJK JE ANTWOORD!!!

Bestaande functionaliteit blijft gratis.

8:

Dmv abo's kunnen we de mensen die wel wil betalen extra extra's bieden

9:

We willen geen betaalde content, het gaat alleen over extra features.

10:

en vooral iemand met een betaalde account, want die kan dan gebruik maken van een paar extra verbeteringen,

zo, en nu vind ik het wel genoeg onderbouwing voor de volgende IMHO:

JE BENT EEN ZEIKERD!

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 21:20:Verder, ik snap het niet, kom nou eerst met een concept plan. Introduceer dit en ga dan pas 'spelen' als jullie dat zou graag willen.

Een concept-plan wordt altijd door een groot deel van de gebruikers gezien als iets dat niet meer gewijzigd minder aantrekkelijk gemaakt mag worden.

Stel een geplande feature blijkt (in eerste instantie) niet haalbaar: "maar jullie hadden het beloofd, nu wil ik geen lid meer worden" + een hoop gezeur over valse hoop wekken etc.

Of stel we komen erachter dat er één of andere belasting geldt, of de administratie toch meer werk wordt dan gedacht, waardoor de prijs hoger wordt dan we nu inschatten: hetzelfde soort reacties.

[GA!S]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 21:31:

[...]


Een concept-plan wordt altijd door een groot deel van de gebruikers gezien als iets dat niet <s>meer gewijzigd</s> minder aantrekkelijk gemaakt mag worden.

Stel een geplande feature blijkt (in eerste instantie) niet haalbaar: "maar jullie hadden het beloofd, nu wil ik geen lid meer worden" + een hoop gezeur over valse hoop wekken etc.

Of stel we komen erachter dat er één of andere belasting geldt, of de administratie toch meer werk wordt dan gedacht, waardoor de prijs hoger wordt dan we nu inschatten: hetzelfde soort reacties.

Ach ja, het is typisch nederlands he. Inspraakrondes, enquetes, overleg, vergaderingen, actiecommiteés, vakbonden, overlegorganen en noem maar op.

Wij zijn in dit land zo druk aan het overleggen hoe er beleid gemaakt moet worden dat we helemaal vergeten om het uit te voeren....

[blijhoofd_bennie]

GA!S schreef op 17 september 2002 @ 21:21:
[...]


Lees ff alles nog eens op je gemak na zou ik zeggen, fouten toegeven is hier "not the point". Het antwoord op jouw vraag is ALLANG gegeven:


[...]


1:
[...]


2:
[...]


3:
[...]


4:
[...]


5:
[...]


6:
[...]


7: <- LETTERLIJK JE ANTWOORD!!!
[...]


8:
[...]


9:
[...]


10:
[...]


zo, en nu vind ik het wel genoeg onderbouwing voor de volgende IMHO:

JE BENT EEN ZEIKERD!

LOL

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 21:31:

[...]


Een concept-plan wordt altijd door een groot deel van de gebruikers gezien als iets dat niet <s>meer gewijzigd</s> minder aantrekkelijk gemaakt mag worden.

Stel een geplande feature blijkt (in eerste instantie) niet haalbaar: "maar jullie hadden het beloofd, nu wil ik geen lid meer worden" + een hoop gezeur over valse hoop wekken etc.

Of stel we komen erachter dat er één of andere belasting geldt, of de administratie toch meer werk wordt dan gedacht, waardoor de prijs hoger wordt dan we nu inschatten: hetzelfde soort reacties.

Zit je nu niet met het probleem dat mensen terug kijken: "maar jullie hadden het beloofd dat er niets zou veranderen". Misschien is dit dan wel een mooi leermoment voor mij/jullie/ons dat we eerst goed moeten nadenken voordat we mensen dingen gaan toezeggen.

[GA!S]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 21:36:
[...]


LOL

(die moest er natuurlijk ook nog bij)

[d-Frag]

brammus schreef op 17 september 2002 @ 20:54:
Ik lees dit zo al een tijdje mee, en ik zie dat er door veel mensen vanuit gegegaan wordt dat áls er een mail-dienst komt, dat men dan ook een @tweakers.net adres krijgt...
Van wat ik in andere discussies hier nog onthouden heb, is dat dat niet het geval zou zijn; het zou erop lijken, maar iig géén @tweakers.net adres zijn...

Kan iemand v/d crew dat nog eens uitleggen, voordat dáár weer misverstanden over gaan bestaan ?

Dat zou erg jammer zijn, een: [e-mail] is vrij nutteloos, een hotmail adres komt dan nog beter over.

Maar eigenlijk vind ik de meeste features niet nodig, persoonlijk zit ik alleen maar te wachten op een bannervrije versie (liefst ook op Got).

[Wouter Tinus]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 21:36:
Zit je nu niet met het probleem dat mensen terug kijken: "maar jullie hadden het beloofd dat er niets zou veranderen".

JAWEL, DE SPIJKER OP Z'N KOP!!!

DAAROM stond dus deze regel erin: "Het is niet uit te sluiten dat bestaande functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt".

Maar eigenlijk vind ik de meeste features niet nodig, persoonlijk zit ik alleen maar te wachten op een bannervrije versie (liefst ook op Got).

Dat zal ook tot de mogelijkheden behoren . En het zit er inderdaad niet in dat @tweakers.net wordt weggegeven, wel hebben we natuurlijk een aantal andere opties (user.tweakers.net, tweakers.org, tweakers.be, tweakotine.net, gathering.tweakers.net) die gebruikt zouden kunnen worden.

[GA!S]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 21:47:

Dat zal ook tot de mogelijkheden behoren . En het zit er inderdaad niet in dat @tweakers.net wordt weggegeven, wel hebben we natuurlijk een aantal andere opties (user.tweakers.net, tweakers.org, tweakers.be, tweakotine.net, gathering.tweakers.net) die gebruikt zouden kunnen worden.

[e-mail]

[Wouter Tinus]

alleen is die niet van ons

[GA!S]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 21:57:
alleen is die niet van ons

maar wel te koop! (en nee, van mij is ie ook niet)

[Wouter Tinus]

Daniel!! dokke!!@!

[Verwijderd]

Wouter Tinus schreef op 17 september 2002 @ 21:47:
JAWEL, DE SPIJKER OP Z'N KOP!!!

WOEI!!! ga ik nu door voor de wasdroog combinatie?

DAAROM stond dus deze regel erin: "Het is niet uit te sluiten dat bestaande functionaliteit achter een betaalde abonnementsvorm verdwijnt".

Die zin (is er nog steeds, ik was al bijna blij en dacht dat ie was weg gehaald) staat er dan nu wel maar nu is het eigenlijk al te laat, want je had eerder al wat anders toegezegd.

[intert0y]

blijhoofd_bennie schreef op 17 september 2002 @ 21:07:
[...]


<knip> Maar niet voor sommige hier op GOT die kinderlijk reageren (en dus ook een indruk geven van tweakers.net) en veel fouten maken.
<knip>

Het enige dat ik hoop is dat ik niet onder de kinderlijke reacties val want ik heb toch echt getracht om (al klinkt dit misschien onwaarschijnlijk) voor beide partijen een bevredigend antwoord te formuleren.

GA!S schreef op 17 september 2002 @ 21:35:
[...]


Ach ja, het is typisch nederlands he. Inspraakrondes, enquetes, overleg, vergaderingen, actiecommiteés, vakbonden, overlegorganen en noem maar op.

Wij zijn in dit land zo druk aan het overleggen hoe er beleid gemaakt moet worden dat we helemaal vergeten om het uit te voeren....

H E T P O L D E R M O D E L

[blijhoofd_bennie]

intert0y schreef op 18 september 2002 @ 09:10:
[...]

Het enige dat ik hoop is dat ik niet onder de kinderlijke reacties val want ik heb toch echt getracht om (al klinkt dit misschien onwaarschijnlijk) voor beide partijen een bevredigend antwoord te formuleren.

Nope jij niet jij bent een grote jongen (flauw op de vroege morgen zeg )

[intert0y]

Verwijderd schreef op 17 september 2002 @ 21:20:
[...]


Dit slaat echt op het welles-nietes-welles-nietes dat we vroeger heel vroeger gedaan hebben.

Ze lezen wel, wat er valt te lezen is zo opgesteld dat je enorm begint te twijfelen omdat het er dus niet duidelijk in staat. Anders was er niet zo'n topic geweest, en was het niet nodig zulke vragen te beantwoorden. En dit is nou 1 van die dingen die mij gelijk denken aan tweakDSL, dat werd ook zo speels opgezet. Gebeurt nu geowon weer.

Verder, ik snap het niet, kom nou eerst met een concept plan. Introduceer dit en ga dan pas 'spelen' als jullie dat zou graag willen.

Wired, houd eens op met dat gezeur over TweakDSL (anders wordt die duscussie weer aangewakkert), volgens mij is hier gewoon een duidelijk antwoord op gegeven.
Ik denk dat je TweakDSL gewoon mag vergelijken met de verbintenis van Tweakers met de shop zeg maar (hardware.nl). Een mogelijke manier om verder inkomsten te genereren.

Verder is het niet zo dat mensen die toch TweakDSL hebben genomen een kat in een zak hebben gekocht. Die hebben volgens mij gewoon gekregen wat ze beloofd was (een goede internetverbinding zonder al te veel restricties). Dat TweakDSL t.net niet geleverd heeft wat er verwacht was wil niet zeggen dat de gebruikers (klanten) niet gekregen hebben waar ze voor betaalden. (m.u.v. wat aanloopprobleempjes maar die zijn er altijd)

Maar laten we oppassen, want momenteel verwaterd deze discussie in een discussie over het al dan niet gewenst zijn van een betaalde dienst op t.net.
Zodra t.net abo een feit wordt zal ik de eerste zijn die zich aanmeldt en helemaal niet vanwege welke extra feature dan ook maar gewoon vanwege loyaliteit aan t.net. Vergelijk het met het feit dat ik ook weleens geld heb gedoneerd aan DI.FM (20 dollar ofzow, in een gekke bui). Ik vind T.net gewoon een leuke bezigheid heb met name op got al menig probleem weten te counteren door weliswaar hulp van anderen maar wel met een dienst die werd geboden door T.net (vage zin maar als je zo leest valt ie te snappen)

en verder...... tja...... this is it for now....... ps... ik vind dit wel een leuk draadje eigenlijk een beetje discussieren en ik hoop dat de crew ook door de bomen (het mijn insziens onzinnige geratel van sommige, waaronder ik misschien ook val) toch het bos ziet en de kleine opstekers dan wel ideeen die nu toch in dit topic geventileerd zijn zich ter harte neemt. (damn.. en nu stop ik echt met die vage zinnen)