"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant
oogjes open, snaveltjes dicht
Verwijderd
Ja en dan kijken hoelang het duurt voordat je alles door elkaar gaat halen
ps. ik kon het zo snel niet vinden maar er bestaat toch wel een gratis C# versie speciaal voor studie doeleinden hoop ik?
"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant
Ik ken al VBA, basis van VB (is hetzelfde als VBA
Het .NET framework is gratis, en er zijn gratis C# editors eg SharpDevelopErikRo schreef op 16 September 2002 @ 00:04:
[...]
Ja en dan kijken hoelang het duurt voordat je alles door elkaar gaat halenWaarom werkt mijn programma toch niet? Oh, ik zie het al. Ik heb weer eens de syntax van VB in C# gebruikt of omgekeerd. Eén taal (als 2e taal) is voor mij voorlopig meer als voldoende
ps. ik kon het zo snel niet vinden maar er bestaat toch wel een gratis C# versie speciaal voor studie doeleinden hoop ik?
oogjes open, snaveltjes dicht
Voordelen kort op een rijtje: nettere taal, je hebt betere mogelijkhenden om OO principes te leren, beter ontworpen libraries beschikbaar, betere investering in de toekomst, sterk vergelijkbaar met Java zodat je in feite 2 vliegen in 1 klap slaat.
Nee, dat is echt onzin. Allereerst is het onzin dat C# zich nog moet bewijzen. Inderdaad, C# is nog nieuw, maar C# is niet bepaald nieuw. Het bouwt voort op vele jaren ervaring met programmeertalen in de categorie C/C++/Java. C# is geen experimentele taal met een twijfelachtige toekomst: C# is ontworpen voor productiegebruik. Ten tweede is C# juist, in tegenstelling tot veel andere termen, geen reklamekreet maar een heel concreet iets. Het is een volledig gespecificeerde en gestandaardiseerde programmeertaal. Ten derde zal C# niet zomaar vervangen worden door iets anders. Waarom niet? Het is de in feite een soort human-readable variant van de IL van .NET: de assembly van .NET. Met andere woorden: het is de kerntaal van .NET, de taal van .NET. C# vervangen door iets anders zou gelijk staan aan het volledig vervangen van .NET en dat is bijna even ondenkbaar als de vernietiging van de Verenigde Staten.ErikRo: Aan de andere kant hoor ik ook wel van mensen dat C# zich nog moet bewijzen en nog helemaal niets meer is dan een reclamekreet maw het kan volgend jaar alweer overboord zijn en vervangen door weer iets nieuws/anders
Blog, Stratego/XT: Program Transformation, SDF: Syntax Definition, Nix: Software Deployment
mbravenboer schreef op 16 september 2002 @ 01:12:
en dat is bijna even ondenkbaar als de vernietiging van de Verenigde Staten.
zo ondenkbaar vind ik dat weer niet. Als ze iraq aanvallen en iraq stuurt als antwoord daarop haar biologische, chemische en nucleare raketten naar de amerikaanse 'randstad' (en vooropgesteld dat ze die hebben en dat ze daar ook daadwerkelijk terecht komen) dan ligt de VS economisch in puin (natuurlijk ook gewoon letterlijk in puin, maar de raketten kunnen natuurlijk niet geheel VS dekken)
zomaar een scenario uit mijn mouw geschud om aan te geven dat ik dat niet ondenkbaar vind
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Conclusie: de vernietiging van de VS is denkbaarder dan de terugdraaiing van .NET?.oisyn filosfeert wat over een duistere toekomst
Blog, Stratego/XT: Program Transformation, SDF: Syntax Definition, Nix: Software Deployment
Behalve als Irak besluit dat een of meerdere van hun wapens best wel op Redmond terecht mag komenmbravenboer schreef op 16 september 2002 @ 01:27:
[...]
Conclusie: de vernietiging van de VS is denkbaarder dan de terugdraaiing van .NET?
Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr
Zou Microsoft geen backups maken dan?Beaves: Behalve als Irak besluit dat een of meerdere van hun wapens best wel op Redmond terecht mag komen
Hum.... dit begint een beetje HK niveau te worden
Blog, Stratego/XT: Program Transformation, SDF: Syntax Definition, Nix: Software Deployment
mbravenboer schreef op 16 september 2002 @ 01:27:
[...]
Conclusie: de vernietiging van de VS is denkbaarder dan de terugdraaiing van .NET?
idd, hoewel je je natuurlijk af kunt vragen hoe het met microsoft en dus met .NET af gaat als de VS niets meer waard is
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Verwijderd
Verwijderd
Wacht maar tot je het verschill tussen die talen moet uitleggen voor een klantSquall-sX schreef op 16 september 2002 @ 00:08:
ik ga dit jaar beginnen met c++, VB, JAVA en SQL-instructies.
Ik ken al VBA, basis van VB (is hetzelfde als VBA) en Cobol. Is wel leuk als ge in meerdere talen kunt werken vind ik, dan kunt ge bij een probleemstelling zien welke taal het beste is voor dit specifiek probleem.
Ik heb een keer alle talen die ik ken moeten uitleggen bij een klant, en ik ken: C, C++, BASIC (Bijna alle varianten: VBA, VB, VB.NET, GWBASIC, Amos, AmigaBasic, PowerBasic, QuickBasic, ect.), Pascal, Java & C#.
BTW: SQL is geen taal, JSQL lijkt er op maar ook niet helemaal...
Verwijderd
Wat is het dan? Als Structured Query Language != Taal?KinkyClown schreef op 16 September 2002 @ 08:29:
BTW: SQL is geen taal, JSQL lijkt er op maar ook niet helemaal...
Zoals overigens al een paar keer gezegd is, leren programmeren is belangrijker dan de taal waarin je het doet.
Ik heb zelf rudimentaire tot specialistische ervaring met (in no particular order): COBOL, ASM ,C, C++, PASCAL, BASIC (vanaf C64-ROMBASIC e.v.), VB, VBA, (IBM)SQL, Easytrieve+ (en dan vergeet ik vast nog wat dingen)
https://fgheysels.github.io/
Ik denk dat C# ( Of het .NET verhaal for that matter ) zich zeker nog moet gaan bewijzen.mbravenboer schreef op 16 September 2002 @ 01:12:
Allereerst is het onzin dat C# zich nog moet bewijzen.
In mijn (meer de industrieele) richting, heb ik nog niet veel ( lees geen ) voorbeelden gezien van bijvoorbeeld een besturing die ontworpen is op .NET en geschreven in C#. ( VB ook niet, maar das een ander verhaal ). VB wordt dan wel weer gebruikt als frontend ( Human Machine Interface ) op die besturing.
Het is imho sterk afhankelijk van de doelgroep of je kunt zeggen dat .NET zich bewezen heeft.
( Nu ik het zo nalees besef ik me dat ik .NET en C# door elkaar gebruikt alsof ze hetzelfde ding zijn. Das natuurlijk niet goed, maar het idee is wel duidelijk denk ik
NB, Het is verstandiger dat je nooit ook maar een regel Basic programmeert (
Door met C# te gaan werken is de kans groter dat je met moderne ( OO )ontwerptechnieken te maken krijgt en is dus een beter investering.
De taal C# is op zich niet het belangrijkste. Over het algemeen is dat een kwestie van syntax en kennis van de libs. Die kennis kun je makkelijk opdoen door veel te lezen.
Somniferous whisperings of scarlet fields. Sleep calling me and in my dreams i wander. My reality is abandoned (I traverse afar). Not a care if I never everwake.
Tja, je hebt natuurlijk bewijzen en bewijzenfarlane: In mijn (meer de industrieele) richting, heb ik nog niet veel ( lees geen ) voorbeelden gezien van bijvoorbeeld een besturing die ontworpen is op .NET en geschreven in C#. ( VB ook niet, maar das een ander verhaal ).
Juist jaHet is imho sterk afhankelijk van de doelgroep of je kunt zeggen dat .NET zich bewezen heeft.
Blog, Stratego/XT: Program Transformation, SDF: Syntax Definition, Nix: Software Deployment
Dat klopt. Op een of andere manier zijn 'wij' industriele software developers erg ouderwets en (helaas helaas) niet gediend van technieken die jonger zijn dan +/- 15 jaarmbravenboer schreef op 16 September 2002 @ 10:21:
Ik heb zo het vermoeden dat Java ook niet bepaald iets is waar je helemaal dood mee wordt gegooid in deze richting?
Wat dat betreft heb ik helemaal de verkeerde richting gekozen denk ik ...
Waarschijnlijk zal naar verloop van tijd het gedeelte waar nu VB voor in aanmerking komt wel naar .NET worden verhuist. Ik denk dat .NET 3.0 de eerste versie is die daarvoor in aanmerking komt.De naam C# schept echter misschien andere verwachtingen in jouw industriele richting ...
[frustratie modus status := off ]
Somniferous whisperings of scarlet fields. Sleep calling me and in my dreams i wander. My reality is abandoned (I traverse afar). Not a care if I never everwake.
Maar vind je het niet ongelovelijk frustererend dat je geen gebruik kan maken van allerlei nieuwe technieken zodat jij je eigelijk alleen de essentie van het verhaal nog hoeft te schrijven ipv flauwekul er nog omheen? Ik snap heel goed dat je voor allerlei industriele processen niet een gekke foutmelding mag krijgen omdat er nog een bug in de taal zelf zit. Daarvoor moet je gewoon een uitermate stabiel en getest product hebben. Maar vanuit het perspectief van een developer moet dit volgens mij wel enorm frusterend zijn.Farlane
Dat klopt. Op een of andere manier zijn 'wij' industriele software developers erg ouderwets en (helaas helaas) niet gediend van technieken die jonger zijn dan +/- 15 jaar
Ik ben op dit moment bezig met Nice http://nice.sourceforge.net en ik maak nu al gebruik van features die nog niet eens in de taal zitten (deze week krijg ik een nieuwe compiler waar het wel in zit). Maar ik ben op dit moment in een stadium waar ik zoveel mogelijk wil uitproberen. Maar ik heb wel het voordeel dat dit alleen voor prive projectjes is.
Het is ook erg frustrerend om, als je zelf niewsgierig bent naar nieuwe ontwerpmethoden e.d, om telkens weer tegen een muur van onwetendheid aan te lopen. ( Mijn baas bijv. verwart Java telkens met JavaScriptAlarmnummer schreef op 16 september 2002 @ 11:01:
[...]
Maar vind je het niet ongelovelijk frustererend dat je geen gebruik kan maken van allerlei nieuwe technieken zodat jij je eigelijk alleen de essentie van het verhaal nog hoeft te schrijven ipv flauwekul er nog omheen? Ik snap heel goed dat je voor allerlei industriele processen niet een gekke foutmelding mag krijgen omdat er nog een bug in de taal zelf zit. Daarvoor moet je gewoon een uitermate stabiel en getest product hebben. Maar vanuit het perspectief van een developer moet dit volgens mij wel enorm frusterend zijn.
Java bijvoorbeeld zou best geschikt zijn om frontends mee te maken, als ik alleen de voordelen van Java ( En dus ook voor een groot gedeelte de voordelen van .NET ) aan hem duidelijk wist te maken. Tot nu toe is dat nog niet gelukt.
Somniferous whisperings of scarlet fields. Sleep calling me and in my dreams i wander. My reality is abandoned (I traverse afar). Not a care if I never everwake.
Yesterday Is History. Today Is A Gift. Tomorrow Is Mystery
Dat is inderdaad zwaar frusterend om iemand iets niet duidelijk te kunnen maken en dat je iedere keer tegen zo`n muur van onwetendheid aanloopt. *ziet het zo nu en dan wel eens op /14*. Het nadeel voor jou is dat jij er ook last van hebt.farlane schreef op 16 september 2002 @ 11:19:
[...]
Het is ook erg frustrerend om, als je zelf niewsgierig bent naar nieuwe ontwerpmethoden e.d, om telkens weer tegen een muur van onwetendheid aan te lopen. ( Mijn baas bijv. verwart Java telkens met JavaScript)
Java bijvoorbeeld zou best geschikt zijn om frontends mee te maken, als ik alleen de voordelen van Java ( En dus ook voor een groot gedeelte de voordelen van .NET ) aan hem duidelijk wist te maken. Tot nu toe is dat nog niet gelukt.
Maar wat voor software ontwikkelt het bedrijf waar je bij werkt?
Het zijn vooral besturingen van groot tot klein en de bedieningen daarbij.Alarmnummer schreef op 16 september 2002 @ 11:30:
[...]
Dat is inderdaad zwaar frusterend om iemand iets niet duidelijk te kunnen maken en dat je iedere keer tegen zo`n muur van onwetendheid aanloopt. *ziet het zo nu en dan wel eens op /14*. Het nadeel voor jou is dat jij er ook last van hebt.
Maar wat voor software ontwikkelt het bedrijf waar je bij werkt?
Het varieert van gedistribueerde besturingen op basis van IPC's + realtime unix + C spul tot applicaties in assembly ( ik zelf liever niet
( Als voorbeelden een powerdistributie systeem in een ( grote ) chemische plant in Saudi-Arabie en een besturing van een hefinstallatie waarmee ( heel ) zware dingen (onderzeeers bijvoorbeeld
Mijn ervaringen zijn, als je spreekt over software ontwerpen in de industriele sfeer, dat het door de personen die het zelf doen vaak onderschat wordt qua niveau, ( slechte theoretische kennis van software ontwerpen en de gebruikte tools ) wat slecht opgebouwde software tot gevolg heeft. ( Onderhoudsnachtmerries zijn het gevolg ... )
Bovendien ziet de klant het vaak als een sluitpost op de begroting, ( O, moet er ook nog software gemaakt worden ? Dat kan toch niet zo veel zijn ? ) zodat je het vaak niet zo gestructureerd kunt maken als je eigenlijk wel wilt.
*Ahem..* Nog een keer [ frustratiemodus := off ]
Somniferous whisperings of scarlet fields. Sleep calling me and in my dreams i wander. My reality is abandoned (I traverse afar). Not a care if I never everwake.
Bedankt allemaal!
"I don't have any solution but I certainly admire the problem." -- Ashleigh Brilliant