[EL] Stoppenkast: extra groep aanleggen?

[Qwerty-273]

Ik verhuis binnen kort in huis naar een andere kamer (zit momenteel in twee kamers en ga naar één kamer toe). Nu zit ik met het probleem dat ik een aantal computers heb die dus ook mee verhuizen.

Ik heb momenteel 5 computers (staan 24/7 aan) die dan op één kamer komen te staan, daarnaast nog 2 monitoren, router en printer. Nu zitten ze op twee verschillende groepen in huis.

groep1 heeft slkamer 1, slkamer 3, overloop, douche en zolder met CV
groep2 heeft slkamer 2, woonkamer en keuken
groep3 magnetron
groep4 wasmachine
groep5 vaastwasser

Nu staan ze dus in slkamer 1 & 2 (dus op twee verschillende groepen) ze komen bij elkaar te staan in slkamer3. Nu is mijn vraag of dit niet te veel apparaten op één groep zullen worden. (lijkt mij namelijk wel, en geen zin om het te gaan uitproberen op goed geluk)

Zou het verstandig zijn om een 6de groep aan te leggen speciaal voor de computers (met hun randapparatuur). Of de vaatwasser en wasmachine (icm met een speciaal voor wasmachine/droger contactdoos waardoor er maar 1 gebruikt kan worden op 1 moment) op één groep zetten (groep 4 in dit geval) en de draad van groep 5 door trekken naar slkamer3?


De computers worden overigens allemaal gebruikt dus er een aantal niet aan hebben staan is ook geen optie.

[Pc123]

Bijna alle stoppen/automatische zekeringen zijn 16A.

16*230=3680 watt. Dat zou voor 5 computers ruim voldoende moeten zijn denk ik.

Als je toch een extra groep wil zou ik het door een electricien laten doen en niet zelf, stroom is gevaarlijk en het is ook geen makkelijke klus.

edit: Als je met douche een electrische boiler bedoelt wordt het lastig!!! Al ie op gas werkt zou het geen probleem moeten zijn.

[Looki]

hoe oud is het huis?.. ouder dan 20 jaar? als dat zo is kan je het gewoon aansluiten.. dat bij elkaar is ongeveer 8 Amp. dus dat kan makkelijk!.. suc6

edit.. btw als je huis ouder dan 20 jaar is zitten er namelijk 10 amp stoppen in

[PCR]

Pc123 schreef op 12 september 2002 @ 18:49:
Bijna alle stoppen/automatische zekeringen zijn 16A.

16*230=3680 watt. Dat zou voor 5 computers ruim voldoende moeten zijn denk ik.

Als je toch een extra groep wil zou ik het door een electricien laten doen en niet zelf, stroom is gevaarlijk en het is ook geen makkelijke klus.

edit: Als je met douche een electrische boiler bedoelt wordt het lastig!!! Al ie op gas werkt zou het geen probleem moeten zijn.

Sterker nog, je moet het laten doen door een electricien

[Looki]

PC-Reactive schreef op 12 september 2002 @ 18:53:
[...]


Sterker nog, je moet het laten doen door een electricien

hoezo?

[Qwerty-273]

De douche daarbedoel ik de badkamer mee. We hebben een CV installatie waar ook een boiler in zit voor warmwater van de douche. Opzich voor 5 computers plus apparatuur is 1 groep voldoende. Maar ik zit dus met het probleem dat er op de huidige groep dus een aantal andere kamers ook nog er bij zitten. En ik wil dus niet het risico lopen dat wanneer alle lampen en andere dingen (strijkijzers en weet ik veel wat) aan worden gezet dat er dan te veel op 1 groep komt te staan.

Het idee is ook om een electricien in te huren (of anders bevriende electriciens als ze hun tijd van het weekend hiervoor willen op offeren voor een aardig prijsje) ik ga er niet zelf aan klussen. Nou ja misschien beetje maar toch onder supervisie van geleerd iemand

[Qwerty-273]

Looki schreef op 12 september 2002 @ 18:53:
hoe oud is het huis?.. ouder dan 20 jaar? als dat zo is kan je het gewoon aansluiten.. dat bij elkaar is ongeveer 8 Amp. dus dat kan makkelijk!.. suc6

edit.. btw als je huis ouder dan 20 jaar is zitten er namelijk 10 amp stoppen in

Huis is ouder dan 20 jaar.. uit half '70 ergens

[PipoDeClown]

PC-Reactive schreef op 12 september 2002 @ 18:53:
[...]
Sterker nog, je moet het laten doen door een electricien

Nee hoor.
Alleen voor de verzekering moet je het laten testen (weerstand naar aarde en nog wat van die stomme dingetjes) door iemand/bedrijf die dat mag.
Dat kost toch wel zoon 140 EUR denk ik.
Maar je mag het zelf aanleggen.

[Pc123]

Zijn het van die oude stoppen die kunnen doorbranden, dan moet je aan de kleur kunnen zien hoeveel ampere ie is, moet je even op internet zoeken. Die mag je ook NIET vervangen door eentje van meer ampere want daar zijn de draden niet voor bedoeld. Als het automatische zekeringen zijn staat het erop.

Als je alles wil vervangen zijn automatische zekeringen met ingebouwde aardlek het handigste (valt niet de stroom in het hele huis uit bij lekstroom naar de aarde). Je moet wel oppassen bij vaatwassers, wasmachines etc. Die lekken wel ns een beetje dus die kan je niet op een gevoelige aardlek aansluiten. Een aardlek op alle groepen is natuurlijk ook nodig voor blikseminslag enzo.

[Bigs]

Het gedeelte boven dat verzegelde kastje mag je zelf aan kloten wat je wil, maar idd wel laten keuren en natuurlijk niet de wijkzekering eruit blazen

[HobbeS]

Je mag het zelf aanleggen, en het is goed te doen ook!
Maar volgens mij is het niet echt nodig, en het is ook geen ramp als het mis gaat. Ik zou de wasmachine en vaatwas niet op 1 groep gooien want dat is behoorlijk lastig en dat heb je nu dus al zo makkelijk voor elkaar..
Dus toch maar wel gewoon proberen..
Ik geef je hiervoor 95% kans!

[Qwerty-273]

Ik heb even alles na gelopen wat er dan op groep 1 zou komen te staan:
( groep1 heeft slkamer 1, slkamer 3, overloop, badkamer, zolder en CV )

2 kleuren tv's
1 spelcomputer (dreamcast)
2 monitoren
5 pc's
1 router
1 printer
10 gloeilampen
1 CV ketel
2 wekker radio's
1 hifi-set

overig:
1 strijkijzer
1 haardroger
1 stofzuiger

Dus alles van dit op groep 1.
Is dit verstandig? Of toch verstandig om een aparte groep voor computers aan te leggen?

De stoppen (schakelaars) in de meterkast melden 16A

[3lmowww]

500W 2 kleuren tv's
100W 1 spelcomputer (dreamcast)
700W 2 monitoren
1500W 5 pc's
10 W 1 router
50 W 1 printer
600 W 10 gloeilampen
20 W 2 wekker radio's
50 W 1 hifi-set
X W CV
_____+
3530 W

1400W 1 strijkijzer
800 W 1 haardroger
1400 W 1 stofzuiger
_____+
3600 W

Totaal
_____+
7130 W ik wet alleen je CV niet, ,aareh, denk er wel bij na dat je absoluut nooit 10 lampen aan hebt, tegelijk aan et strijken, stofzuigen en haardfohnen bent...

Je stoppen zijn 3680 W

Suc6

[Anoniem: 12052]

3lmowww schreef op 12 september 2002 @ 20:29:
500W 2 kleuren tv's
100W 1 spelcomputer (dreamcast)
700W 2 monitoren
1500W 5 pc's
10 W 1 router
50 W 1 printer
600 W 10 gloeilampen
20 W 2 wekker radio's
50 W 1 hifi-set
X W CV
_____+
3530 W

1400W 1 strijkijzer
800 W 1 haardroger
1400 W 1 stofzuiger
_____+
3600 W

Totaal
_____+
7130 W ik wet alleen je CV niet, ,aareh, denk er wel bij na dat je absoluut nooit 10 lampen aan hebt, tegelijk aan et strijken, stofzuigen en haardfohnen bent...

Je stoppen zijn 3680 W

Suc6

Ik zou geen groep bij laten leggen als ik jou was. Dit is meer dan genoeg voor al die spullen. Zoals hierboven al uitgetekend is.... ja is eigenlijk al wel genoeg toelichting

[Peertje NL]

3lmowww schreef op 12 september 2002 @ 20:29:

100W 1 spelcomputer (dreamcast)
700W 2 monitoren
1500W 5 pc's

Suc6

5 amd pc's 140 watt = 700 watt

17" ongeveer 70~90watt
21" ongeveer 140~180 watt

spelcomputer 20watt ofzo

[merijnen]

conclusie: 't kan dus makkelijk...

[Anoniem: 60131]

Is geen overbodige luxe dat je er een apartelijn (2,5Carè) voor bij trekt dan zit je grust.

[Anoniem: 44105]

Waarom hang je het spul niet aan de groep waar de magnetron aan zit??
Je moet wel een flinke magnetron hebben als die in ze eentje op een groep
moet...

[Anoniem: 28988]

Looki schreef op 12 september 2002 @ 18:53:
hoe oud is het huis?.. ouder dan 20 jaar? als dat zo is kan je het gewoon aansluiten.. dat bij elkaar is ongeveer 8 Amp. dus dat kan makkelijk!.. suc6

edit.. btw als je huis ouder dan 20 jaar is zitten er namelijk 10 amp stoppen in

En als het nieuwer is niet??
Dan zitten er juist stoppen van 16A in.

[Sine]

Anoniem: 60131 schreef op 12 september 2002 @ 21:13:
Is geen overbodige luxe dat je er een apartelijn (2,5Carè) voor bij trekt dan zit je grust.

Carè's hebben ze in belgie, hier is het mm² of kwadraat

[TimmeStein]

Pc123 schreef op 12 september 2002 @ 19:05:
...

Die mag je ook NIET vervangen door eentje van meer ampere want daar zijn de draden niet voor bedoeld. Als het automatische zekeringen zijn staat het erop.

...

Dat KAN ook niet want "dikkere" zekeringen hebben een andere maat (punt is groter). Dus een 16A smelt-zekering past niet in een 10A houder.

[Anoniem: 26447]

Wij hebben hier van huis uit 3 groepen en een aparte groep voor de bel (belachelijk) dus. Nu heb ik eerst een aparte groep voor balkonverlichting en spanning gemaakt, door op de overgebleven gaatjes in de spanningrails van de groepen kast nieuwe bedrading aan te brengen en naar buiten toe te uit te voeren met 5/8 pvc pijp. Toen heb ik de belgroep drie aderig gemaakt en met twee randaarde stopkontakten met schakelaars. Daar gaat een hele dikke 4 aderige kabel naar boven, waar 16 stopkontakten op zitten. Daar zaten dus de doka en 2 computers op. Het was eigenlijk een volledig apart net in huis aangebracht in de hobbykamer, alles bestaande uit dikke 4 aderige wasmachinekabel. Uit het andere randaarde stopkontakt in de meterkast, heb ik ook een aparte kabel naar de huiskamer getrokkken waar 3 computers met randapparatuur op draaien. Alles schakelbaar in de meterkast met b.v. onweer of aanpassingen in het computer gebeuren. De bovenste en de belgroep zijn gezekerd met 16 ampere en in de twintig jaar dat het er zit, nog nooit een geploft patroontje gehad. Dus je kunt erg veel kwijt op 1 groep zonder problemen. En boven stonden vaak warmtafels en soldeerbouten aan, terwijl beneden constant 3 computers staan te draaien met scanners, webcam, printers en versterkers 50Watt.

[Anoniem: 48920]

je hebt wel 25a zekeringen met 16 a bouwvorm, maar dat is beside's the point.
Als je alleen wcd's op een groep hebt zitten mag je die afzekeren met 25A, gewoon kwestie van andere passchroef in zekeringhouder draaien.

[Clithopias]

trekt die groep makkelijk, op een lanparty zaten we met zo'n 10-15 pc's+monitors en randapparatuur op een groep. het enige was dat de aardlek er een paar keer uit ging door een rotte voeding

[Jiffy]

Ik heb zelf bij een fikse verbouwing van m'n huis het aantal groepen uit laten breiden van 3 naar 6. En idd eentje speciaal voor m'n computerkamer. Gezien de hoeveelheid aangesloten apparatuur leek me dat niet onverstandig...

* Jiffy 's lijstje:
10 compu's met 8 monitoren, 2 laserprinters, 2 matrixprinters, 1 inkjet, versterker en nog een zooi andere rommel.

En meteen een bult wandcontactdozen op die kamer aan laten leggen op pak 'm beet 90 cm hoogte. Ideaal.

[Anoniem: 30667]

je kan nog zoveel groepen aan leggen wat je wil , als de totale stroom in huis meer is dan 25A , dan zit je gouw genoeg in het donker.

standaard hoofdzekering in huis is 25A

als je wat meer betaald dan krijg je 35A

[Pc123]

Nee je vergist je denk ik, je krijgt namelijk 3 fasen van elk 25A, 3 X 25A dus. Als je een goede verdeling maakt moet je daar 75A (1 fase) van kunnen maken.

Ik heb in huis 10 groepen, 9 van 16A en 1 van 32A. Ik neem aan dat ze er nooit zoveel gemaakt hadden als het totaal maar 25A zou mogen zijn.

[Anoniem: 36582]

Bigs schreef op 12 september 2002 @ 19:09:
Het gedeelte boven dat verzegelde kastje mag je zelf aan kloten wat je wil, maar idd wel laten keuren en natuurlijk niet de wijkzekering eruit blazen

Alsof ze moeilijk doen als je de zegeling verbroken hebt ze zetten er zo weer grais een nieuwe op moet alleen voor rij kosten betaalen

[Anoniem: 55933]

Wij hebben wasmachine, vaatwasser op 1 groep, en een aparte groep voor de rest vd keuken/eetkamer. Dan 1 voor woonkamer/voorkamer/werkkamer (staat 1 comp). Ook nog een voor slaapkamer 1/2, en dan eentje voor slaapkamer 3/zolder (allebei van mij, want slaapkamer 3 is 2,5 bij 3 en daar staat een trap naar de zolder in en op zolder heb ik 4 pc's + 1 tv + 1 versterker uit het jaar nul)


Ik zou trouwens niet zelf de extra groep aanleggen, maar iemand bellen die er verstand van heeft.

[Anoniem: 30667]

Pc123 schreef op 13 september 2002 @ 17:29:
Nee je vergist je denk ik, je krijgt namelijk 3 fasen van elk 25A, 3 X 25A dus. Als je een goede verdeling maakt moet je daar 75A (1 fase) van kunnen maken.

Ik heb in huis 10 groepen, 9 van 16A en 1 van 32A. Ik neem aan dat ze er nooit zoveel gemaakt hadden als het totaal maar 25A zou mogen zijn.

ik zij ook "standaard hoofdzekering in huis is 25A"

er zijn ook uitzonderingen dus

het huis is normaal niet over 3 fasen verdeeld.

kantoren en bedrijfs ruimtes wel

[Pc123]

Ik neem aan dat ze dat bij mij wel gedaan hebben dan, een zekering van 32A + 9 andere van 16 hebben weinig zijn als het totaal maar 25 mag zijn.

Maar het lijkt me waarschijnlijker dat het bij moderne huizen wel gebeurt, met een wasmachine, droger, vaatwasser en kookplaat tegelijk haal je dat al makkelijk.

Het lijkt me toch geen extra moeite, de kabel ligt er al, je moet ze alleen ff op 3 kabels aansluiten in plaats van 1.

[Anoniem: 51964]

je huis zit meestal maar op 1 van de 3 fases toch of mis ik nou iets

[Pc123]

Een normaal stopcontact (geen krachtstroom) is idd 1 fase, maar je kan natuurlijk 3 delen van het huis elke een eigen fase geven. Dan heb je 3x zoveel capaciteit.

[Anoniem: 51964]

Pc123 schreef op 13 september 2002 @ 19:59:
Een normaal stopcontact (geen krachtstroom) is idd 1 fase, maar je kan natuurlijk 3 delen van het huis elke een eigen fase geven. Dan heb je 3x zoveel capaciteit.

dat snap ik wel, maar een normale aansluiting van een huis is 1 fase -> je deelt hem met 3 huizen

toch?

[Pc123]

Nee, dat niet, in bijna elk huis komen volgens mij 3 fasen binnen. Een standaard aansluiting is 3 x 25 A. Je kan daar ook een krachtstroomstopcontact op aansluiten voor grote, vaak industriele of argrarische apparaten. Dan gebruikt 1 apparaat 3x 400 volt. Normaal gebruik je slechts 1 fase voor 1 apparaat en dan op slechts 230 volt. Maar je kan de 3 fasen dan ook verdelen over de groepen voor een hogere totale capaciteit.

[Olaf van der Spek]

Pc123 schreef op 12 september 2002 @ 19:05:
Als je alles wil vervangen zijn automatische zekeringen met ingebouwde aardlek het handigste (valt niet de stroom in het hele huis uit bij lekstroom naar de aarde). Je moet wel oppassen bij vaatwassers, wasmachines etc. Die lekken wel ns een beetje dus die kan je niet op een gevoelige aardlek aansluiten. Een aardlek op alle groepen is natuurlijk ook nodig voor blikseminslag enzo.

Het lijkt me toch niet de bedoeling dat die een beetje lekken. Waar wordt naar gelekt dan?

[Pc123]

Dat is niet echt de bedoeling nee maar omdat er water verwarmd wordt met electricieit kan het altijd een beetje gebeuren. Ik heb wel ns gelezen dat er voor deze apparaten een minder gevoelige aardlek gebruikt moet worden (het gaat dan misschien ook om oudere apparaten), omdat ie anders wel ns af en toe om kan slaan. Geen die bij 30 milliampere verschil al omslaat (die zijn natuurlijk wel goed voor alle andere groepen vanwege de veiligheid) dus. Als ik bij mij in de meterkast kijk zie ik hetzelfde, 30 voor de gewone groepen en 300 voor de droger, wasmachine en vaatwasser.

edit: lekken doen ze natuurlijk naar de aarde

edit2: het zou idd ook kunnen dat ze ergens wat stroom vasthouden

[-DarkShadow-]

Je moet een kabeltje trekken van kamer2 naar kamer 3 probleem opgelost.

[Olaf van der Spek]

Pc123 schreef op 13 september 2002 @ 21:51:
Dat is niet echt de bedoeling nee maar omdat er water verwarmd wordt met electricieit kan het altijd een beetje gebeuren. Ik heb wel ns gelezen dat er voor deze apparaten een minder gevoelige aardlek gebruikt moet worden (het gaat dan misschien ook om oudere apparaten), omdat ie anders wel ns af en toe om kan slaan. Geen die bij 30 milliampere verschil al omslaat (die zijn natuurlijk wel goed voor alle andere groepen vanwege de veiligheid) dus. Als ik bij mij in de meterkast kijk zie ik hetzelfde, 30 voor de gewone groepen en 300 voor de droger, wasmachine en vaatwasser.

edit: lekken doen ze natuurlijk naar de aarde

De waterkoker lekt toch ook niet? Weet je zeker dat er gelekt wordt naar aarde en dat het niet komt door een berg condensators (of iets anders) die de stroom vasthoudt waardoor het lijkt of er gelekt wordt?

[Pc123]

Nee dat weet ik niet zeker, ik weet alleen dat ze een minder gevoelige aardlek nodig hebben, jouw verklaring zou ook goed kunnen, die grote apparaten houden dan ergens wat energie vast denk ik. Ik zei het alleen maar even omdat het handig is om te weten als je de groepen gaat veranderen.

[jkf]

[quote]OlafvdSpek schreef op 14 september 2002 @ 11:58:
[...]

De waterkoker lekt toch ook niet?

Bij een waterkoker heeft het water ook geen contact met de aarde, bij een wasmachine wel.
(Voornamelijk via de metalen binnenkant die geaard is.)

Huizen met elektrische verwarming en/of elektrische oven+kookplaten hebben practisch allemaal 3 fasen, huizen zonder 1 fase. Het aantal fasen dat je krijgt staat op je energienota.

[Anoniem: 51964]

Pc123 schreef op 13 september 2002 @ 21:05:
Nee, dat niet, in bijna elk huis komen volgens mij 3 fasen binnen. Een standaard aansluiting is 3 x 25 A. Je kan daar ook een krachtstroomstopcontact op aansluiten voor grote, vaak industriele of argrarische apparaten. Dan gebruikt 1 apparaat 3x 400 volt. Normaal gebruik je slechts 1 fase voor 1 apparaat en dan op slechts 230 volt. Maar je kan de 3 fasen dan ook verdelen over de groepen voor een hogere totale capaciteit.

uh volgens mij neit hoor maar ok

[Olaf van der Spek]

jkf schreef op 14 september 2002 @ 14:00:
Bij een waterkoker heeft het water ook geen contact met de aarde, bij een wasmachine wel.
(Voornamelijk via de metalen binnenkant die geaard is.)

Ok, maar het lijkt me toch niet acceptabel dat daardoor gelekt wordt.

[Pc123]

Anoniem: 51964 schreef op 14 september 2002 @ 17:23:
[...]

uh volgens mij neit hoor maar ok

nuon.nl:

De meeste huishoudens hebben een elektriciteitsaansluiting van 3 x 25 ampère. Wanneer u over een zwaardere aansluiting beschikt, geldt een ander vastrechtbedrag voor netbeheer. Kies dan hieronder de juiste aansluiting.

Die zouden het toch moeten weten

[I_stealth_I]

Hoeveel fasen heb je? Als je straatstop niet zwaar genoeg is, heb je niets aan meer groepen. De straatstop zit even onder je groepenkast en die moet wel je verbruik kunnen trekken, anders gaat ie kaduuk en dat kost je 150 euro aan je energie bedrijf

oeps, ik sta op repeat zeker, dit is al geroepen

[Anoniem: 2551]

Ik heb zelf wel een aparte groep getrokken, sterker nog, 2 groepen. 1tje voor het computer-gedeelte, in een direct aansluiting voor de pc's zelf, en een geschakelde aansluiting voor de randapparatuur, en een groep voor de audio sector. Ik ben er zelf erg tevreden over.

[chaser]

In mijn meterkast moest de meter vervangen worden (was een nieuw huis) omdat ik zoveel groepen wilde maar op de vorige kon ik er niet zoveel op aansluiten
op het moment in mijn huis:
10 groepen (moeten er nog 3 bij)
zaten al 30 contactdozen in het huis en er zijn ongeveer nog 50 stuks bij gekomen maar daar zitten ook de tv telefoon en netwerkaansluitingen bij

+/- 11 netwerkaansluitingen 11 tv aansluitingen 11 telefoonaansluitingen en de nodige extra stopcontacten

alarm is draadloos dus daar hoefde ik geen kabels voor te laten trekken