Welke koeling en hoe of wat...?

[Verwijderd]

Hallo,

Ik heb een computer staan met de volgende configuratie:

Asus A7V133 mobo
AMD Thunderbird 1000 MHz 266FSB
128Mb SDRAM PC133
20,4 Gb Maxtor 7200 rpm ide
AOpen dvd 10x cdrom 40x ide
Plextor 16-10-40 ide
SoundBlaster Live! 1024 + FPS 1000 speakers
Asus V7100 Geforce 2 MX Magic + TV out 32 mb
RealTek L8029AS netwerkkaart (op de rekening staat "ne2000 10 mbit combo pci", maar het komt op hetzelfde neer)

Deze computer werkt verre van stabiel en dat is nooit anders geweest. Het os is Win98 SE. De cooling van deze pc is mijns inziens bijzonder slecht. Ik weet niet of dat de oorzaak is van alle problemen, maar ik wil de temp. (processor, nu 63 C.) sowieso omlaag. Alles zit in een redelijk goedkope (vorig jaar € 53 = f 117) MidiTower ATX en de huidige coolers waren destijds ook rond de dertig gulden: 1 cooler voor de processor en 1 "Fan voor ATX Kast 8x8". De voeding is uiteraard 300 Watt.

Als iemand denkt te weten hoe de stabiliteitsproblemen veroorzaakt worden (bijv. doordat bep. onderdelen niet samenwerken), hoor ik het sowieso graag.

Maar het liefst wil ik advies over de te gebruiken coolers of misschien een nieuwe kast ofzo. Ik bedoel: moet ik misschien een nieuwe kast kopen waar de coolers al van te voren in zitten, of moet ik gewoon coolers vervangen of er extra bijstoppen? Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren. Ik ben zelf geen leek meer, maar ook geen wizzkid, ben liever iets meer kwijt als het op die manier makkelijker gaat dan wanneer het goedkoper is maar ik moeilijk moet gaan doen!

Alvast hartstikke bedankt! Met vriendelijke groet,

Sven

[Palomar]

mijn athlon 1000 kon altijd goed tegen hoge temperaturen, een tijdje geleden was ie idle ook altijd zo'n 63 graden en stressed liep het soms op naar 75. Nooit vastlopers oid gehad. Toch vond ik die temp te hoog en vond het wel wat vreemd aangezien ik een imo best dure koeler had (fop32 van 45 gulden oid, werd me aangeraden door de pc zaak). Maar het bleek dat de koelpasta die standaard altijd onder een koeler zit helemaal weggesmolten cq. verrot was.. ik heb de cpu en koelblok toen schoongemaakt en nieuwe koelpasta geplaatst. Nu wordt ie nog zo'n 54 graden.. Je kunt ook nog proeberen in het bios het cpu core voltage wat omlaag te zetten. Ik heb hem op 1.65V staan, terwijl ie default op 1.85V stond... dat veroorzaakt ook weer veel meer warmte. Maar als je het te laag zet kan het wel weer voor instabiliteit zorgen.. dus ff mee oppassen, in kleine stapjes veranderen, niet in 1x heel laag zetten.

Maar jouw vastlopers hoeven natuurlijk niet aan de warme athlon te liggen.. het kan ook door je videokaart komen (crasht ie alleen in games of ook gewoon in windows?) of misschien omdat je windows 98 gebruikt (is gewoon minder stabiel dan win2k of XP).

[Verwijderd]

Ik speel nagenoeg nooit games. Mijn pc crasht meestal gedurende het opstarten of als ik rustig in Windows bezig ben. Het is ook vaag, want soms start-ie helemaal niet meer op en blijft-ie steeds op hetzelfde moment hangen. Zet ik hem uit, wacht ik vijf min. en dan geeft-ie nog dezelfde problemen. Start ik hem twee weken later weer op, kom ik wel gewoon in Windows. Nou, dit zou één of ander vaag virus kunnen zijn, maar dat lijkt me heel erg stug en dus ga ik er toch een beetje van uit dat het aan de slechte koeling ligt. Of misschien ligt het aan de airflow. Ik weet alleen niet zo goed hoe je dat zou kunnen verbeteren, zonder al te veel in de weer te gaan met hamers, boren en zagen... ;-)

I.i.g. bedankt voor je reactie!

Sven

[Palomar]

zulk soort dingen kunnen ook aan kapot geheugen liggen. Is altijd erg lastig in te schatten.

[Verwijderd]

Ja, idd. Maar bij het opstarten geeft-ie wel gewoon aan dat er 128 Mb SDRAM PC133 inzit. En dat zit er ook in...

Maar goed, ik denk dat ik sowieso me airflow ga verbeteren... Wie kan mij trouwens vertellen waar ik computerkasten kan kopen waar al koelers inzitten? En is dit erg prijzig?

Alvast bedankt!

Sven

[Verwijderd]

wat betreft de temp:

- heb je de asusprob die bij het mobo zat - of heb je inmiddels al een update gehaald.
scheelde mij 8 graad celcius & hoop stress

wat betreft videokaart:

- mijn asus 7100pro doet het met drivers 11.01c elke nwe versie maakte systeem [ os = windME] rete instabiel.
Toppunt van ellende versie 9XME_2940

[Verwijderd]

De temperatuur bekijk ik in het BIOS nadat ik voor de zoveelste x opnieuw op moet starten omdat-ie weer es is vastgelopen.

Weet jij waar ik de goede drivers voor die videokaart kan halen? Het is een Asus V7100 MX Magic met TV out 32 mb.

C ya!

[Palomar]

dat ie 128 aangeeft zegt nog niks hoor.. dan kan er nog steeds wel iets kapot zijn dat ie onder windows blauwe schermen gaat geven of crasht etc.. ik heb ook es een kapot dimmetje gehad.. telkens vastlopers, windows weilde de ene keer wel opstarten, andere keer niet etc. etc.. hele tijd mee zitten klooien bleek dat het geheugen gewoon kapot was..

Maargoed, je kunt idd eerst wel wat aan de koeling doen want de temp is idd wel wat te hoog. Ik heb in mijn kast aan de bovenkant een gat gezaagd boven de processor (met decoupeerzaag) en daar een 80MM fan in geplaatst. Op die manier zuigt ie alle warme lucht uit de kast en dat scheelt ook best een aantal graden. Zoiets is effectiever dan een fan ergens onderin je kast plaatsen op de aanwezige plaats daarvoor. En volgens mij bestaan er ook geen kasten met kant en klare fans op allerlei plaatsen.. zul je toch zelf mee aan het knutselen moeten

En ik zou ook nog even, zoals ik net al zei, de koelpasta wat tussen de processor en de heatsink zit vervangen. Standaard zit er een soort dikke sticker op die fungeert als koelpasta. Dit werkt op zich wel maar na een tijdje is dat door de hitte helemaal gaar geworden en geleidt het niet meer goed. Dus voorzichtig alles losmaken, voorzichtig met wasbenzine de cpu en heatsink schoonmaken en een miniscuul laagje koelpasta opbrengen. Grote kans dat de temperatuur dan al beter wordt. En zo'n actie heeft in dat geval meer nut dan het plaatsen van 10 casefans. Immers als de warmte niet goed kan worden afgedragen aan de heatsink kan de cpu nooit goed gekoeld worden. Mocht je dit gaan doen raad ik je aan om wel ff wat manuals/faqs te lezen over koelpasta etc., want als je niet oppast sloop je zo je processor

[Verwijderd]

Oké! Thanx, ik ga d'r nu naar kijken!

[Verwijderd]

[quote]Verwijderd schreef op 31 augustus 2002 @ 17:05:
De temperatuur bekijk ik in het BIOS nadat ik voor de zoveelste x opnieuw op moet starten omdat-ie weer es is vastgelopen.

Bios : welke versie draai je - ik draai met 1008A redelijk stabiel


Weet jij waar ik de goede drivers voor die videokaart kan halen?


http://www.asuscom.de/support/techmain/treiber/index.htm

als het Duits no problem voor je is :
kijk dan eens op het volgend forum
http://www.nickles.de
hebben ook hoop tip & tricks voor asus=wanhopigen

Oh ja nog zo'n k__ issue waar ik tegen aanliep in begin :USB problem !

VIA drivers die bij de a7v-133c default zitten zijn ondertussen ook al aardig gedateerd

heb 4in1437v.zip bij asus [of was het direct via Via?] gehaald - sindsdien is iig netmeeting mogelijk zonder ellende.

[Verwijderd]

OK, thanx voor de tips.

waar kun je kijken welke versie van het bios je draait?

ik zal die goeie drivers halen en installeren. hoe installeer je die eigenlijk. gewoon bij apparaatbeheer en dan stuurprog bijwerken ofzo?

[Verwijderd]

waar kun je kijken welke versie van het bios je draait?

*tijdens opstarten
* met sisandra of een andere utility


ik zal die goeie drivers halen en installeren. hoe installeer je die eigenlijk. gewoon bij apparaatbeheer en dan stuurprog bijwerken ofzo

*bios : lees de readme _staat ook op je asus mobo cd rom _ héél erg goed
*vga: asus zegt: in config scherm terug naar standaard VGA -
I Guess: sloop 1st asus driver eruit - zonder heropstarten !!
dan terug naar standaard VGA
en pas dan een andere asus vga driver installen....

oh ja bij mij waren aanvankelijk blauwe schermen of max 480*640 regel.... niet wanhopen ... rustig stappie voor stappie doorinstallen.


Ciao!

nog een leuke ... als er ergens op je hd een nw asusversie staat dan je wilt installen gaat ' ie pruttelen

[porn*]

Er zijn zo 3 dingen die me te binnen schieten die het kunnen zijn:
1) je hebt het befaamde VIA southbridge probleem, zeker lastig icm. je SBLive
2) je voeding is niet goed genoeg (5v te laag bij stressen van de PC)
3) je geheugen is rot

Je zou hier eens even kunnen kijken: http://www.sudhian.com/faqs.cfm/fid/2.sud
Het is wel een faq van het Abit KT7A bordje maar het merendeel van de genoemde oplossingen zijn ook op jouw bord van toepassing (omdat het dezelfde north- en southbridge heeft).

[Ethnocentrix]

zet in je bios eens 'quick power on self test' of iets dergelijks uit.
dan gaat je bios alls je opstart je geheugen controleren op fouten.

[Verwijderd]

Oh ja, das een slimme. Doe ik morgen, nu ff lekker een slapie doen...!

[Verwijderd]

svenny: lees de FAQ eens....

Ik gok op PSU problemen, overigens.

[Verwijderd]

Ja, dat zou kunnen. Maar er zit 300 Watt in en ik denk dat dat wel genoeg moet zijn voor een AMD TBird 1000 Mhz. Hij zou natuurlijk ook stuk kunnen zijn, maar het lijkt me iets slimmer als ik die problemen eerst op een andere manier oplos, gezien het feit dat het ook weer zo wat kost om een nieuwe te gaan halen...

[Verwijderd]

heb je trouwens ook al eens gekeken in je bios hoe je geheugen staat ingesteld als je cl3 geheugen hebt en in je bios staat alles op 2 dan kan je ook vage klachten grijgen om zeker te zijn zet je geheugen op sdp en je cas latency op 2.5 of hoger.

[Verwijderd]

Ik heb één 128 Mb SDRAM PC-133 DIMM. Volgens mij geen CAS2, maar ik zal het es nakijken. Wat moet ik dan (en hoe) instellen? B.v.d.!

[Sten Vollebregt]

Kijk in je BIOS of je ergens iets over CAS latency kan vinden en kijk of deze op CAS3 (CS3) staat of op auto of per SPMD of zoiets (chip op RAM stick bepaald dan de snelheid). Verder alle andere SDRAM of DIMM of DRAM (meest voorkomende namen) timings op auto.

Als ik me goed herinner had je die 80mm casefan achter ter hoogte van je CPU zitten... dat is al een goede plaats.
Plaats nog een fan aan de voorkant van je kast aan de onderkant (meestal zit daar een rooster voor een fan) en laat deze naar binnen blazen.
Als dit alles nog niet de temperatuur problemen van je CPU oplost kan je me ff maile dan kan ik kijken of er hier nog ergens in de buurt goede en stille CPU HSF (HeatSinkFan) te vinden zijn. Dan kom ik meteen ff langs bij het installeren en smeren we wat Arctic Silver 2 tussen je CPU en de HSF inplaats van die standaard troep.

Je kan het beste met dat moederbord de SB Live! in je 3e PCI slot plaatsen (van boven) om te zorgen dat hij een vrij IRQ heeft. Niet vergeten na installatie voor het herstarten ff de SB16 emulatie uit te schakelen... dat is een grote veroorzaker van problemen. Je kan natuurlijk ook je COM poorten uitschakelen om wat IRQs vrij te maken.

Als dit nog niet helpt het systeem stabiel te maken moet je ff met MemTest86 je geheugen testen. Je kan dat hier downloaden: http://www.memtest86.com

[Verwijderd]

Het is SPD btw... By SPD moet je aanzetten ipv manual.

Verder zegt die 300W helemaal niks.. En gare voeding (lees: slechte kwaliteit) heeft misschien volgens de sticker 300W.. In de praktijk zijn het gewoon ondingen. Koop een voeding van een goed merk. Super Flower, Zalman of CWT. of iets anders, maar geen noname voeding.

Over die kast. Er zijn wel kasten met fan en al er in. Maar waarom zou je dat doen? Elke redelijke kast heeft plaats voor fans. Het erinzetten van die dingen is echt een eitje.. 4 schroefjes + een draadje met een stekkertje.. Kan niet fout gaan.

Over de koelpasta; dat kan niet smelten of gaar worden. Waar jij hjet over hebt is een thermalpad. Als jij hebt gezien hoe die eruit ziet en hem er niet afgehaald heb. Van de koeler bedoel ik dan, dan raadt ik je aan die pad met wasbenzine weg te halen en koelpasta te gebruiken. Die pads kun je namelijk maar 1x gebruiken. Koeler eraf is dus automatisch die sticker verwijderen en niet weer terug doen.

Een software update voor probe help NIETS bij een temp probleem. Het zijn uitleesfouten van dat prog, meer niet. Mocht je temp lager worden met een nieuwe probe dan weet je dus meteen dat dat het niet was.

Edit: Svol heeft gelijk btw, als laatste je geheugen testen. Want dat is het probleem waarschijnlijk niet.. Kan wel natuurlijk, maar daar lijkt het nu niet echt op.

Edit2; Dat van die Live daar sluit ik me ook bij aan. Is een bekend probleem.

[Verwijderd]

Bedankt voor de reacties. Ik denk dat ik er een hoop aan heb. Ik ben er al achter dat het probleem waarschijnlijk niet aan de cooling ligt. Ik heb namelijk uren zonder kappen zitten computeren, waarbij de temp. volgens mijn bios op 56 graden (cpu) bleef en dat lijkt me niet te veel. Toch bleef-ie nog één keer hangen op een heel vreemd moment. Gewoon, hops, in één x blijft de muis hangen en reageert de pc op geen enkele toetsaanslag meer. De resetknop blijkt de enige uitweg. Bij Scandisk respectievelijk gekozen voor <Wissen> en <Overslaan> en alles deed het weer. Om er voor te zorgen dat ik in het vervolg mét kappen kan computeren zal ik er een fan bijzetten (laag en aan de voorkant) en ik zal die koelpasta smeren. Voorlopig zal de cooling waarschijnlijk dus niet het probleem zijn van mijn instabiliteit, gezien het feit dat mijn pc bij een lage temperatuur (mits die het in het bios goed aangeeft, maar ik denk van wel, want normaal komt er warme lucht uit de kast en nu niet, zo zonder kappen) ook nog een x op een vaag moment bleef hangen. Ik heb zowel mijn c:\ als mijn d:\ gescant met schijfcontrole vanuit windows, maar daarbij vond-ie geen fouten (mijn hdd is fifty/fifty opgesplitst in een c en een d schijf).

Voorlopig staat mijn SBLive! (volgens mij) niet ingeschakeld, en bij asd staat een vinkje dat-ie 'm over mag slaan. Dan zal dat toch niet het probleem zijn met de netwerkkaart, dat ze hetzelfde irq delen? SBLive! zit in pci slot 5, netwerkkaart in 4.

Ik ga nou weer ff verder kijken en ff wat tips van jullie opvolgen! ThanX!!!

Svenny

[Sten Vollebregt]

Ik had toch maar eens voor de zekerheid je SB Live! in PCI slot 3 gestopt...

[Verwijderd]

Op dit moment staat bij Apparaatbeheer bij de SB Live!:
- "Uitschakelen in dit hardwareprofiel" uitgevinkt
- "Bestaat in alle hardwareprofielen" aangevinkt
In totaal zijn er vijf IRQ's met nummer 04:
- Creative SB Live!
- Realtek RTL (AS) PCI Ethernet NIC
- VIA Tech 3038 Universele hostcontroller voor PCI naar USB
- VIA Tech 3038 Universele hostcontroller voor PCI naar USB
- ACPI IRQ Houder voor PCI IRQ-besturing

Het zou zeker problemen kunnen schelen als ik die SB Live! eruit haal en hij daardoor niet meer dezelfde IRQ heeft als die Realtek netwerkkaart? Ik denk dat ik dat maar doe en dan probeer die pc normaal te laten werken. Als dat gelukt is zet ik die SB Live! wel in slot 3 en ga ik die installeren.

De versie van mijn BIOS is 1004. Volgens de hardware monitor in het BIOS zijn dit de voltages na een poosje computeren:
VCORE Voltage: |1,75 tot 1,80
+ 3,3 V " |3,53
+ 5 V " | 5,13
+ 12 V " | 12,28
- 12 V " | -11,74
- 5 V " | -5,05

Deze waarden heb ik overgeschreven uit het BIOS. Ze zijn niet allemaal van hetzelfde moment en ze veranderden af en toe. Ik heb een beetje de extreemste waarden die ik gezien heb, overgeschreven. Kunnen jullie hieruit afleiden of mijn voeding gaar is?

Ook viel mij op in diezelfde Hardware Monitor dat de rpm van de coolers omlaag gingen op het moment dat de temperatuur daalde. Is het mogelijk dat ik op de één of andere manier instel dat ze gewoon op volle snelheid blijven draaien? Blijft-ie tenminste een beetje koel...

In de Power afdeling van het BIOS zag ik de volgende instellingen staan:
Power Management: | User Define
Video Off Option: | Suspend -> Off
Video Off Method: | DPMS OFF
HDD Power Down: | Disabled
Suspend-to-RAM Capebility: | Disabled
CPU Fan in Standby Mode: | On
Suspend Mode: | 40 Min
PWR Button < 4 Secs: | Soft Off

Zou het kunnen zijn dat me pc ineens helemaal vast zat nadat er 40 min. nix gebeurd was ofzo? En zou ik dit allemaal gewoon kunnen disabelen? Het zijn toch puur standby instellingen?

Volgens mij is mijn geheugen geen cas2. Dan is het cker cas3? Dat is toch minder snel?

Mijn instellingen in het BIOS onder het kopje Advanced en dan onder het kopje Chip Configuration die in mijn id iets met RAM te maken zouden kunnen hebben:
Onboard PCI IDE Enable | Both
Spread Spectrum Control | Enabled
S2K Strength Setting | Disabled
AGP 4x Drive Strength | Auto
AGP 4x Mode | 4x
AGP Fast Write | Disabled
SDRAM Configuration | By SPD
SDRAM CAS Latency | 3T
SDRAM RAS Precharge Time | 3T
SDRAM RAS To CAS Delay | 3T

Deze 3T instellingen kon ik niet veranderen. Tenminste, als ik met de cursor omlaag ga, gaat-ie d'r overheen.

Ik hoop dat iemand iets opvalt aan deze BIOS instellingen als mogelijke veroorzaker van mijn problemen. Aan deze instellingen heb ik nix veranderd, ze stonden al zo. Ik hoor het graag! Bij voorbaat dank!!!

M.v.g.,

Sven

[Weezer-DC]

De versie van mijn BIOS is 1004.

ER IS AL EEN VERSIE 1009, dus upgrade ff met LiveUpdate,
voor de zekerheid....

Volgens de hardware monitor in het BIOS zijn dit de voltages na een poosje computeren:
VCORE Voltage: |1,75 tot 1,80
+ 3,3 V " |3,53
+ 5 V " | 5,13
+ 12 V " | 12,28
- 12 V " | -11,74
- 5 V " | -5,05

Dit is niet echt perfect er mag een schommeling van 10 % zijn,
en bij jouw is het soms 20 %....

[Verwijderd]

Hoe kun je dat updaten/upgraden? Enne... is dat wel zo nodig?

Die schommeling vind jij te groot. Wat zou ik daaraan moeten doen? Betere voeding of is dat in te stellen? Waarschijnlijk dat eerste, hè?

Thanx!

Sven

[Sten Vollebregt]

Die voltage metingen zien er wel goed uit...

Je kan kijken of je de suspend mode kan uitschakelen... dat is toch maar zoiets als stand-by.

En zo te zien zijn alle geheugen en videokaart timings goed gezet... dus daar zal het probleem waarschijnlijk niet liggen. Maar om te kijken of je een slecht geheugen sticky hebt moet je ff testen met Memtest86.

[Sten Vollebregt]

Je kan waarschijnlijk in je mobo manual vinden hoe je je BIOS moet updaten.
Je zal waarschijnlijk een bestand moeten downloaden van het internet en dat op een boot-floppy moeten zetten (gewoon de standaard boot-flop die je kan maken in Windows als je een floppy formateert selecteer je 'systeembestanden kopieren'... controlleer voor de zekerheid of er GEEN config.sys en autoexec.bat op staan... deze heb je niet nodig en kunnen je BIOS update doen mislukken).
Dan boot je vanaf je floppy en voer je het .exe of .bat betsand uit dat je volgens de manual moet gebruiken voor de BIOS update.

[Verwijderd]

Thx!

'Tis nou trouwens niet echt een cooler-topic meer, hè?!

[Verwijderd]

Ik heb me SB Live! eruit gehaald en de kabeltjes ervan naar de CD-rom speler verwijderd. Nou kan de pc toch gewoon aan zonder dat ik nog iets hoef te veranderen (hardwarematig) of instellingen in het BIOS of in Windows?

Enne, er zijn verder ook nog een hoop irq's die door meerdere dingen gebruikt worden; dat kan toch geen kwaad?

[Sten Vollebregt]

In pricipe kan IRQ sharing niet kwaad... maar er zijn nog weleens hardware onderdelen die het niet prettig vinden.
Als je de kaart eruit hebt gehaald zal Windows automatisch ontdekken dat hij weg is.

[Verwijderd]

Thanx! Ik ga d'r morgen mee verder.

[Verwijderd]

Voor de mensen die het nog volgen:

Ik heb de SB Live! 1024 eruit gehaald en toen bleef alles hetzelfde->muis blijft stilstaan en de pc reageert noch op de muis, noch op het toetsenbord. De resetknop blijkt de enige remedie. Ook kon ik verscheidene proggies niet uninstallen omdat er isu bestanden beschadigd zouden zijn... Nu heb ik mijn BIOS geupdate (van 1004 naar 1009 geloof ik) en de C: schijf geformatteerd. Toen Win98 (eerste editie nog gewoon) en toen de nieuwste geforce 2 en via 4-in-1 drivers geïnstalleerd. Nu werkt alles redelijk. Ook in het netwerk gaat het aardig (crosslink utp, 2 pc's), alleen internet lukt nog niet. Zou dit misschien kunnen komen doordat ik alleen nog IE 4 heb?

[Verwijderd]

Het heeft inmiddels echt helemaal niets meer met DOC te maken.....