Mogelijk om Kunsmatige ZwaarteKracht optewekken?

[Twixxx]

In een andere topic (Is het Mogelijk Sterren Te bereiken?) ging het de laast paar post's over zwaartekracht, ik dacht nu lijkt het me beter om daar een aparte topic over te starten.


Als we éénmaal naar de sterren kunnen reizen en colonies kunnen maken op planeten. Zou het dan niet mogelijk zijn om kustmatige zwaartekracht temaken? (En dan niet in koekenTrommels, we willen elgante ruimte scheppen zoals je die in Starwars ook ziet )
Want als een paar generaties mensen op de maan hebben gewoond zijn die compleet anders dan ons. En willen we dat wel?

Mijn redering is als mensen er anders gaan uitzien en opzichzelf een planeet hebben die genoeg zelf voroziening heeft. zou er Racisme kunnen ontstaan naar andere planeten Dus Bijv: Aarde
Maar zoals jullie in de andere topic lieten merken is dat niet "mogelijk" is om tussen sterren oorlog aangezien de lange reis tijden
In deze Topic moeten we erdan ook van uitgaan dat ze kunnen warpen of iets wat er in de buurt komt.

[corani]

Uhm.. sorry dat ik het zeg hoor.. Maar zou je misschien even je eigen post willen doorlezen, dan willen nadenken wat je precies duidelijk wilt maken, en het hier en daar verduidelijken? Want ik wordt niet echt wijs uit wat je allemaal zegt.

Zwaartekracht opwekken is inderdaad wel mogelijk. Je hoeft je ruimteschip alleen maar snel genoeg te laten draaien, dan krijg je wel een kunstmatige zwaartekracht. Of is dat soms wat je bedoelde met die koek trommels?

[Verwijderd]

Volgens mij is het zeer wel mogelijk om kunstmatige zwaartekracht op te wekken (dmv een gebren aan middelpuntzoekende krachten bij rotatie), maar ik zie niet precies in wat je ermee wilt bereiken (dit topic dus). Of bedoel je op de planeet zelf, de aarde zwaartekracht aanpassen.. Wel heel veel gedoe voor weinig resultaat, want het enige verschil is waarschijnlijk de lengte (door de zwaartekracht). Maar er zijn natuurlijk veel meer verschillende factoren, waar de mensen door evolueren...
Vreemd topic dus...

[Christiaan]

Ik ben het met Corani eens dat het nogal onduidelijk is waar je (topicstarter) nu heen wilt. Kun je het even opnieuw proberen?

[Mastermind]

Hij zegt en schrijft in gebrekkig Nederlands, dat het niet gewenst is dat we kunstmatige zwaartekracht uitvinden, omdat er dan racisme tussen de verschillende kolonies op de verschillende planeten zouden ontstaan, omdat de mensen er anders uit zouden gaan zien.
Zijn vraag is of we het er mee eens zijn.

[Diadem]

Je kunt op 2 manieren kunstmatige zwaartekracht generen.

1) versnellen in een bepaalde richting. Er is dan een kunstmatige zwaartekracht de andere kant op
2) een hol object ronddraaien. In het object is een kunstmatige zwaartekracht naar buiten

Maar dit zijn beide geen echte zwaartekrachten. Ze voelen alleen zo.

Andere mogelijkheden zijn er niet.

[Verwijderd]

Mastermind schreef op 11 augustus 2002 @ 22:56:
Hij zegt en schrijft in gebrekkig Nederlands, dat het niet gewenst is dat we kunstmatige zwaartekracht uitvinden, omdat er dan racisme tussen de verschillende kolonies op de verschillende planeten zouden ontstaan, omdat de mensen er anders uit zouden gaan zien.

Hij zegt volgens mij juist dat hij vindt dat we dat wel moeten uitvinden, zodat mensen op de maan bevoorbeeld er niet heel anders uit gaan zien door de lagere zwaartekracht. En volgens mij wil de topic-starter ook nog dat we niet een centrifuge maken, maar een stilstaand apparaat dat voor zwaartekracht zorgt à la Star Trek.

[Verwijderd]

Het ronddraaien van een ruimteschip is niet interessant, dan heb je een hol schip en alleen de buitenkant heeft een kunstmatige zwaartekracht. Hoe meer je naar de draaias gaat, hoe minder zwaartekracht.

Men moet een soort peltier voor krachten ipv temperaturen uitvinden, dat is ook erg praktisch in de ruimtecarriers. De massieve schepen moeten overal dezelfde zwaartekracht hebben.

[Verwijderd]

Diadem schreef op 11 augustus 2002 @ 23:04:
Je kunt op 2 manieren kunstmatige zwaartekracht generen.

1) versnellen in een bepaalde richting. Er is dan een kunstmatige zwaartekracht de andere kant op
2) een hol object ronddraaien. In het object is een kunstmatige zwaartekracht naar buiten

Maar dit zijn beide geen echte zwaartekrachten. Ze voelen alleen zo.

Andere mogelijkheden zijn er niet.

Nou, andere mogelijkheden zijn er wel, ze zijn alleen niet echt tastbaar vor de huidige technologie. Door een deel van een supernova of nog sterker, een zwart gat te nemen, toe te voegen aan bijvoorbeeld de maan, kun je met een relatief klein volume aan materiaal de zwaartekracht versterken.
Zoals we weten maken deze objecten (supernova's en zwarte gaten) een inmense deuk in de ruimte doordat ze de grootste dichtheid hebben van alle objecten die ons momenteel bekend zijn.

Maargoed, hele verre toekomstmuziek. Dat maken we dus hoogstwaarschijnlijk niet mee in ons miezerige bestaan. In theorie dus wel, maar in praktijk kun je geen 'echte' zwaartekracht opwekken.

[Diadem]

Verwijderd schreef op 12 augustus 2002 @ 01:21:
[...]

Nou, andere mogelijkheden zijn er wel, ze zijn alleen niet echt tastbaar vor de huidige technologie. Door een deel van een supernova of nog sterker, een zwart gat te nemen, toe te voegen aan bijvoorbeeld de maan, kun je met een relatief klein volume aan materiaal de zwaartekracht versterken.
Zoals we weten maken deze objecten (supernova's en zwarte gaten) een inmense deuk in de ruimte doordat ze de grootste dichtheid hebben van alle objecten die ons momenteel bekend zijn.

Maargoed, hele verre toekomstmuziek. Dat maken we dus hoogstwaarschijnlijk niet mee in ons miezerige bestaan. In theorie dus wel, maar in praktijk kun je geen 'echte' zwaartekracht opwekken.

Voor een ruimteschip niet erg praktisch he?

Ja, je kunt idd overal in de vloer en het plafond mini-zwartegaten stoppen. Als je dan zorgt dat die in de vloer ietsje sterker zijn heb je en heel mooi homogeen zwaartekrachtsveld.

Zolang je de gaten niet te groot maakt moet het structuurtechnisch te doen zijn. Energietechnisch ook nog wel, af en toe de gaten voeden zodat ze niet verdampen enzo, allemaal mogelijk.

praktisch? NO WAY!

[Diadem]

Verwijderd schreef op 12 augustus 2002 @ 00:05:
Het ronddraaien van een ruimteschip is niet interessant, dan heb je een hol schip en alleen de buitenkant heeft een kunstmatige zwaartekracht. Hoe meer je naar de draaias gaat, hoe minder zwaartekracht.

Wat is daar mis mee? Als het schip redelijk groot is is het verschil binnen de buitenste paar verdiepingen heel klein.

Verder naar binnen stop je dingen die geen zwaartekracht nodig hebben. Brandstof, voorraden, motor, dat soort spul.

Een paar mooie sportruimtes waarin je hele coole sporten kunt doen in 0 g lijkt me ook wel wat. En denk aan al die nieuwe standjes die je kunt doen als je gewichtsloos bent. Betere sex dan je op aarde ooit zult hebben

[Mastermind]

Diadem schreef op 12 augustus 2002 @ 02:49:
[...]

En denk aan al die nieuwe standjes die je kunt doen als je gewichtsloos bent. Betere sex dan je op aarde ooit zult hebben

LOL!

[sopsop]

Mastermind schreef op 12 augustus 2002 @ 03:52:
[...]

LOL!

Maar: een keer stoten en je vrouwtje vliegt weg, enige aanpassing is dus wel wenselijk!

[ShadowrunR]

boppert schreef op 12 augustus 2002 @ 09:20:
[...]
Maar: een keer stoten en je vrouwtje vliegt weg, enige aanpassing is dus wel wenselijk!

Handboeien?

Maar het ronddraaiend ruimteschip is inderdaad best wel handig, omdat je alle gradaties van zwaartekracht hebt. Zo zullen mensen met een handicap misschien wel liever op een plaats willen wonen met een lichtere zwaartekracht.

[Verwijderd]

Zou je niet iets met een magnetisch veld kunnen doen? Dat er een magnetisch veld aanwezig is op de grond dat dan je aan kan trekken omdat je speciale schoenen aanhebt?

[Drogo]

Zwaartekracht wordt ook maar gewoon geproduceerd door deeltjes (gravitonen ofzo?).
Aangezien het deeltjes zijn kun je die dingen vast wel kunstmatig opwekken met wat natuurkundig gepruts. Voilla, zwaartekracht... toch?

[Verwijderd]

Zou je niet iets met een magnetisch veld kunnen doen? Dat er een magnetisch veld aanwezig is op de grond dat dan je aan kan trekken omdat je speciale schoenen aanhebt?

Op je schoen werkt een kracht en niet op de rest van je lichaam, dat is een enorm verschil. Test dat eens met een plant uit, de plantenbak blijft staan en de plant groeit naar alle kanten (normaal tegengestelde richting van de zwaartekracht).

[sedistor]

Diadem schreef op 12 augustus 2002 @ 02:43:
[...]

Voor een ruimteschip niet erg praktisch he?

Ja, je kunt idd overal in de vloer en het plafond mini-zwartegaten stoppen. Als je dan zorgt dat die in de vloer ietsje sterker zijn heb je en heel mooi homogeen zwaartekrachtsveld.

Zolang je de gaten niet te groot maakt moet het structuurtechnisch te doen zijn. Energietechnisch ook nog wel, af en toe de gaten voeden zodat ze niet verdampen enzo, allemaal mogelijk.

praktisch? NO WAY!

een zwart gat zuiugt alles om zich heen naar binnen, als je je schip dus vol zou stoppen met kunstmatig geproduceerde blackholes dan word je shipje op gezogen .
een voordeel, je hoeft ze niet te "voeden" .

Verwijderd schreef op 12 augustus 2002 @ 01:21:
[...]

Nou, andere mogelijkheden zijn er wel, ze zijn alleen niet echt tastbaar vor de huidige technologie. Door een deel van een supernova of nog sterker, een zwart gat te nemen, toe te voegen aan bijvoorbeeld de maan, kun je met een relatief klein volume aan materiaal de zwaartekracht versterken.

euh je begrijpt dat je voor een zwartgat ter grote van een speldenknop (*niet zeker natuurlijk ) ene paar steden nodig hebt? oftewel nederland in een zwartgat kan je dan als mooie versiering gebruiken op je buro (naar schating van de momentele theorien hierover natuurlijk )

[MSalters]

Diadem schreef op 11 augustus 2002 @ 23:04:
Je kunt op 2 manieren kunstmatige zwaartekracht generen.

1) versnellen in een bepaalde richting. Er is dan een kunstmatige zwaartekracht de andere kant op
2) een hol object ronddraaien. In het object is een kunstmatige zwaartekracht naar buiten

Maar dit zijn beide geen echte zwaartekrachten. Ze voelen alleen zo.

Andere mogelijkheden zijn er niet.

Tsja, Einstein dacht er anders over; je kunt ze niet onderscheiden volgens hem. 't zijn alle 3 eenparige versnellingen. Overigens maakt het niet uit; alleen het biologisch effect is echt relevant. Voor de rest gebruiken we zwaartekracht alleen als goedkope lijm om dingen op hun plaats te houden .

[Essence]

Cochrane schreef op 12 augustus 2002 @ 19:19:
Zwaartekracht wordt ook maar gewoon geproduceerd door deeltjes (gravitonen ofzo?).
Aangezien het deeltjes zijn kun je die dingen vast wel kunstmatig opwekken met wat natuurkundig gepruts. Voilla, zwaartekracht... toch?

Ja gravitonen zouden de "mediatoren" van de zwaartekracht zijn zolas het foton dat is voor electromagnetisme, Z0/W bosonen voor de zwakke kernkracht en het gluon voor de sterke kracht.
In het mediator beeld worden virtuele gravitonen continu uitgewisseld tussen massa's die elkaar aantrekken. Ook zouden reele gravitonen (of zwaartekracht rimpels in de ruimte) uitgezonden worden bij heftige events als een supernova explosie.
Het enige wat ik me zou kunnen voorstellen is dat je op 1 of andere manier een reele graviton bundel produceert om lokaal een bepaalde ruimtekromming te realiseren die overeenkomt met de gewenste zwaartekracht belevenis
Of het kan en hoe het moet, weet niemand nog volgens mij.