[EL] Belasting aan/uit met slechts één knop

[Osiris]

Nou dacht ik meteen aan een flipflop...

Maar heeft een flipflop nou één of twee ingangen??? Want ik wil eigenlijk dus een soort digitale teller met maar 2 uitgangen als het ware... Dat ie dus eerst op Q0 staat en na een druk op de knop op Q1 en als er nog een keer gedrukt wordt weer op Q0...

Daarvoor moet ik toch een flipflop hebben??? Of zie ik dat nou verkeerd...

[Fish]

je hebt verschillende ... de meest een envoudige is een RS-flip flop (FF)
rs = reset en set

op een pootje "reset" je de schakling en op het andere pootjrke "set" je de schakeling

2 ingangen dus

...
maareuh wat is er mis met een standaard aan/uit shakelaartje ?

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:17:
je hebt verschillende ... de meest een envoudige is een RS-flip flop (FF)
rs = reset en set

op een pootje "reset" je de schakling en op het andere pootjrke "set" je de schakeling

2 ingangen dus

Hoe frot ik dan een decimale 2-teller in mekaar?

maareuh wat is er mis met een standaard aan/uit shakelaartje ?

Jeck, ach, en ik wil gewoon weer eens mijn hobby oppakken

[Fish]

een decimale 2 teller .. ???? eh wat bedoel je pecies?

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:22:
een decimale 2 teller .. ???? eh wat bedoel je pecies?

Gewoon...

1 ingang, twee uitgangen...

In het begin staat ie op Q0. Geef je een input-ding, dan gaat Q0 uit en Q1 aan. Bij nog een input switch ie weer trug naar Q0...

Misschien bestaat daar wel iets heel simpels voor hoor, maar dat weet ik iig niet

[Fish]

met een data flipflopje

je verbind de inverse output-> /Q (/ staat hier voor invers)
met de data in

en je klokt de flip flop met de schakelaar

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:30:
met een data flipflopje

je verbind de inverse output-> /Q (/ staat hier voor invers)
met de data in

en je klokt de flip flop met de schakelaar

Data-FF... Dat is dus weer iets anders als een RS-FF...

Dan wil ik daar wel eens ff wat meer info over Schemaatjes ed!

* Osiris start meteen Google op!

edit:
De 74(LS)74 schijnt een data-flipflop te zijn???

[Fish]

moset ff rebooten ... tekenig komt zo

[Fish]

Die weerstand en schakelaar ziten er puur om contact dender te voorkomen

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:45:
moset ff rebooten ... tekenig komt zo

Yeah! Want ik heb ff gezocht en dit vinden sommige lui een D-FF:



Alleen dan snap ik niet, wat voor nut het heeft om de /Q met de D te verbinden, want volgens mij gaat ie dan steeds wisselen?? Soort van oscileren oid? Of zie ik dat nou weer verkeerd

[Fish]

Als je een clocksingaal geeft dan zet hij de waarde van de ingang (D) ata
op de uitgang (Q)

/Q is altijd het tegenovergestelde van Q

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:48:
afbeelding

Die weerstand en schakelaar ziten er puur om contact dender te voorkomen

Ah, mijn pic van een D-FF is gewoon verkeerd

En idd, I know, die weerstand en condensator zit er voor de dender idd THNX!!!

[Fish]

kijk es bovenstaand

[Fish]

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:51:
Als je een clocksingaal geeft dan zet hij de waarde van de ingang (D) ata
op de uitgang (Q)

/Q is altijd het tegenovergestelde van Q

Bij mijn plaatje was er geen Clock... Maar zo vat ik het iig!

Data = 0 dan is de Q ook 0, maar de /Q is dan 1, dus bij de volgende klok wordt de Q 1 en de /Q 0 etc

[Osiris]

fish schreef op 10 augustus 2002 @ 23:53:

Ja, aan jou ja! !!!

[Osiris]

Osiris schreef op 10 augustus 2002 @ 23:54:
[...]
Ja, aan jou ja! !!!

Ow, btw, weet je toevallig een serienummertje???

Dan hoef ik mijn lokale elektronica-boer niet zo lastig te vallen met n00b-vraagjes

edit:
FUCK, Quote ipv Edit gedaan! Sorry modjes!!!

[Sine]

Osiris schreef op 10 augustus 2002 @ 23:55:
[...]
Ow, btw, weet je toevallig een serienummertje???

Dan hoef ik mijn lokale elektronica-boer niet zo lastig te vallen met n00b-vraagjes

edit:
FUCK, Quote ipv Edit gedaan! Sorry modjes!!!

4013

MOS ictje dus van 5 - 15 V

[Osiris]

Sine schreef op 10 augustus 2002 @ 23:59:
[...]


4013

MOS ictje dus van 5 - 15 V

Ah, daar zag ik ooit al eens een pic van idd...

Daar zitten er nog 2 in ook! Precies goed, want ik heb ook twee fans, duss

_{En nee, ik ga niet direct mijn fans aan de uitgang gooien}



Hier staat jou methode ook op, fish: http://www.doctronics.co.uk/4013.htm

Hup, in favo's, ik ga nu maffen

Ow, nog 1 ding:

Ik zie @ plaatje ook nog een S en een R... R is duidelijk, maar wordt de S nergens voor gebruikt??? Moet gewoon open gelaten worden? Of moet dat nog naar de masse (was toch iets mee, bij CMOS? Dat geen ingangen mochten "zweven"?)

Weer nieuw + antwoord :


De S moet dus naar de massa

[Fish]

ehm ...... die zou ik allebei laag houden (massa) als je op s of R een puls gooit dan forceer je hem naar set of reset toe

[Fish]

het ziet er allemaal heftig uit maar waar is je schakelaar nou ?

ok oscilator ding

[Fish]

ingangen wil je liever nooit laten zweven btw ....

[Sine]

Lol

kan me de eerste keer nog herinneren dat ik met een cmos 10 teller bezig was

en maar afvragen waarom het niet werkt

[Osiris]

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 00:05:
ehm ...... die zou ik allebei laag houden (massa) als je op s of R een puls gooit dan forceer je hem naar set of reset toe

Jepz, dat had ik al een beetje door

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 00:07:
het ziet er allemaal heftig uit maar waar is je schakelaar nou ?

ok oscilator ding

Dat plaatje is niet mijn toepassing oid hoor! Da's alleen een plaatje van een site via Google gevonden met daarin een D-flipflop...

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 00:09:
ingangen wil je liever nooit laten zweven btw ....

Wrom eigenlijk niet???

Sine schreef op 11 augustus 2002 @ 00:23:
Lol

kan me de eerste keer nog herinneren dat ik met een cmos 10 teller bezig was

en maar afvragen waarom het niet werkt

4017 toevallig??? Da's een decimale 10-teller

Ow, enneh, btw, ik heb ff een stapeltje elektuurs doorgenomen en spontaan zag ik natuurlijk in allerlei schakelingen D-flipflops! Maar ze gebruikten daar steeds de 74HC74!!! Wat is dan het verschil tussen bijv deze 7474 en de 4013???

[Fish]

de 7474 is ttl en de ande is cmos ......... andere technieken met hun eigen na en voordelen
die HC staat ook voor een bepaalde schakelsnelheid enzo

En ja iedereen kookt een beetje met zijn eigen ingredienten. Daarnaast heb je natuurlijk goede EN slechte koks

[Osiris]

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 12:41:
de 7474 is ttl en de ande is cmos ......... andere technieken met hun eigen na en voordelen
die HC staat ook voor een bepaalde schakelsnelheid enzo

En ja iedereen kookt een beetje met zijn eigen ingredienten. Daarnaast heb je natuurlijk goede EN slechte koks

Tja, maar het maakt dus niet uit wat je nou neemt? Want in de elektuur heb ik geen enkele 4013 gezien, terwijl dat wel goeie koks zijn

CMOS vreet toch minder stroom en wordt minder warm oid??? Naja, zoek wel ff op google naar het verschil tussen TTL en CMOS oid...

[Fish]

iets in die trend ja .. ik wet het zelf ook niet meer allemaal pcies maar het voordeel van die cmos techniek vind ik voornamelijk het werkbereik 5 .. 15 V oid

[Fish]

ttl is puur 5 volt

[Osiris]

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 13:10:
iets in die trend ja .. ik wet het zelf ook niet meer allemaal pcies maar het voordeel van die cmos techniek vind ik voornamelijk het werkbereik 5 .. 15 V oid

Ah, nou ik neem wel gewoon het goedkoopste

Btw: http://www.hcc.hawaii.edu/~richardi/113/c113_2d/2d_2/2d2.htm

Paar verschillen oid...

[Fish]

Mijn eerste scjakeling deed het ongeveer 5 minuten op 22 volt

[Osiris]

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 13:13:
Mijn eerste scjakeling deed het ongeveer 5 minuten op 22 volt

Best netjes

[Sine]

Btw ..

Als je je schakeling kompleet dender vrij wilt maken kun je het beste een drukknop met wissel kontact gebruiken en deze een sr- flipflop laten setten/resetten

snappie

dus een kant van de wissel schakelaar set het gebeuren en de andere kant reset hem

gegaradeerd nooit een denderende uitgang

[Fish]

mhoaw .. ik begrijp waar je heen gaat ... maar ik zie denk ik nog een adder onder het gras .. teken het eens ?

laat maar

[Osiris]

fish schreef op 11 augustus 2002 @ 14:27:
mhoaw .. ik begrijp waar je heen gaat ... maar ik zie denk ik nog een adder onder het gras .. teken het eens ?

laat maar

'k Heb ut al getekend en zoek nu ff een leuk proggie om printen mee te maken etc (dus ook schemaatjes tekenen etc)...

Tekening com'n up dus

[Osiris]

Plaatje:



Ipv de LED komt dan een torretje met wat dan ook etc...

[Fish]

Die uitgangen zou ik niet aan massa hangen ! (pin 12 en 13)

(je weet niet in welke stand de ff opkomt als hij aangaat en dan kan hij kortsluiten)

[criticaljoe]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 10:35:
(je weet niet in welke stand de ff opkomt als hij aangaat en dan kan hij kortsluiten)

Je zal er inderdaad voor moeten zorgen dat de ff in de nulstand opkomt als de spanning er op gezet wordt. Met een RC'tje aan de R?

[Osiris]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 10:35:
Die uitgangen zou ik niet aan massa hangen ! (pin 12 en 13)

(je weet niet in welke stand de ff opkomt als hij aangaat en dan kan hij kortsluiten)

Hmz, agreed... Ik heb ooit eens ergens een schemaatje gezien over een knakker die ze wel goed had weggewerkt...

Maar ik gebruik ze toch allebei, dus dat is niet het probleem Ik had gewoon geen zin om het in twee-fout te maken... Zo makkelijk is Eagle ook weer niet... Vooral een print ontwerpen is klote!!! Hij moet en zal twee layers gebruiken Heel idioot...

Maar zo klopt het schemaatje toch wel ongeveer??? 100k en 100n weerstand/condensator voor denderonderdrukking en dan zou toch als het goed is het LED-je aan en uit moeten gaan???

Ik zal nog eens ff een totaal-schema maken met (Darlton)-torretje met een fan + LED-jes ed...

[Fish]

criticaljoe schreef op 12 augustus 2002 @ 10:52:
[...]

Je zal er inderdaad voor moeten zorgen dat de ff in de nulstand opkomt als de spanning er op gezet wordt. Met een RC'tje aan de R?

Ja goed idee

[Fish]

Osiris schreef op 12 augustus 2002 @ 13:02:
[...]
Hmz, agreed... Ik heb ooit eens ergens een schemaatje gezien over een knakker die ze wel goed had weggewerkt...

Maar ik gebruik ze toch allebei, dus dat is niet het probleem Ik had gewoon geen zin om het in twee-fout te maken... Zo makkelijk is Eagle ook weer niet... Vooral een print ontwerpen is klote!!! Hij moet en zal twee layers gebruiken Heel idioot...

Maar zo klopt het schemaatje toch wel ongeveer??? 100k en 100n weerstand/condensator voor denderonderdrukking en dan zou toch als het goed is het LED-je aan en uit moeten gaan???

Ik zal nog eens ff een totaal-schema maken met (Darlton)-torretje met een fan + LED-jes ed...

ff kijken ..... 10^5 * 10^-9 = 10^-4 ............ is een beetje weinig
ik zou een condensator van 10u nemen .....

R maal C is de tijd die de condensator nodig heeft om voor 63% op te laden
(of te ontladen ..... is dus dan 1 seconde)

[Fish]

en 5 maal die tijd voor 99%

Uc=Ua*(1-(e^(-t/(R*C))))

Uc = spanning over de condensator
Ua = Voedingspanning
e= 2.71
t= tijd na inschakelen

maak ff een totaalschematje ..... perfect

[Fish]

je moet helemaal geen print ontwerpen ... daar is dit veel te simpel voor exprimenteerprint rules !

[Osiris]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 22:16:
je moet helemaal geen print ontwerpen ... daar is dit veel te simpel voor exprimenteerprint rules !

Als ik al iets haat, dan is dat gepruts met die expirimenteer-printjes

En dan daarbij, ik wil het lekker compact houden etc En zelf printen ontwerpen vind ik ook wel leuk (denk ik; zoek nog steeds een echt goed programma )

[Fish]

ulticad ..... kost wel een paar centjes als je het moet kopen

of ultiboard ... een van de 2

[Osiris]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 22:48:
ulticad ..... kost wel een paar centjes als je het moet kopen

of ultiboard ... een van de 2

Moest je niet beide hebben? De een voor het schema en de andere om daar dan een PCB-tje bij te maken???

Wel wil ik uiteraard auto-placement en auto-route

[Fish]

mhoaw ...... ik heb dat dingetje van jouw zo in elkaar op experimenteer en ik durf te wedden dat die nog kleiner is ook

[Osiris]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 22:59:
mhoaw ...... ik heb dat dingetje van jouw zo in elkaar op experimenteer en ik durf te wedden dat die nog kleiner is ook

LOL, we shall see

't Gaat ff langzaam met UltiBoard via dit slome LAN, magoed...

_{En nee modjes, dat is geen warez, maar een demo}

[Sine]

Osiris schreef op 12 augustus 2002 @ 22:36:
[...]
Als ik al iets haat, dan is dat gepruts met die expirimenteer-printjes

En dan daarbij, ik wil het lekker compact houden etc En zelf printen ontwerpen vind ik ook wel leuk (denk ik; zoek nog steeds een echt goed programma )

Woei



Experimenteer print rules

al had deze wat netter gekund

wat het is ??

[rml][ EL] Nixie buisjes[/rml]

[Osiris]

Sine schreef op 12 augustus 2002 @ 23:11:
[...]


Woei

afbeelding

Experimenteer print rules

al had deze wat netter gekund

wat het is ??

[rml][ EL] Nixie buisjes[/rml]

ROFL Nou, kijk, dat bedoel ik nou Dat wil ik dus NIET in mijn case hebbe

_{Stomme UltiBoard-download liep vast... Install nu ff FlashFXP voor een wat snellere download-snelheid waarbij ik tenminste kan zien wat ie doet...}

[Fish]

btw dit maak ik nog wel ZONDER print en nog netjes ook,
in de lengte ... groot stuk krimpkous er over dan zie je niks meer

Ik heb ook nog wel es een verkeerks lichtje gemaakt (zonder ictjes)
maar het verkeerslicht zelf (de vorm) was gemaakt met de componeneten zelf

jammer dat ik geen picture heb

[Fish]

Niet die van Sine natuurlijk dat begrijp je toch wel

[Sine]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 23:24:
btw dit maak ik nog wel ZONDER print en nog netjes ook,
in de lengte ... groot stuk krimpkous er over dan zie je niks meer

Ik heb ook nog wel es een verkeerks lichtje gemaakt (zonder ictjes)
maar het verkeerslicht zelf (de vorm) was gemaakt met de componeneten zelf

jammer dat ik geen picture heb

Dit kun je idd heel klein en netjes op een stukje experimenteer print flansen
net iets breder of langer dan het ictje zelf

[Sine]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 23:26:
Niet die van Sine natuurlijk dat begrijp je toch wel

Oi !

Wat is er mis met mijn printje werkt prima hoor

Maar toegegeven het kan netter

en dit was een echte "experimenteer" print in de meest letterlijke zin van het woord

het stukje rechts onder is zeker 4x verbouwd

[Fish]

Het is een PERFECT printje ..... heulemaal niets mis mee

zelf een print maken vind ik persoonlijk onnodig ..... enneuh wat nou layers .. met draadjes maak je wel 20 layers

[Fish]

btw Met die lange stukken draad over je print moet je uitkijken als die afkoelen trekken die je printplaat zo krom ..........

[Osiris]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 23:43:
Het is een PERFECT printje ..... heulemaal niets mis mee

zelf een print maken vind ik persoonlijk onnodig ..... enneuh wat nou layers .. met draadjes maak je wel 20 layers

LOL Nou, vooruit, agreed

Maar het maakt het ook wel heel wat lastiger denk ik zo Een printje is ook wat steviger; draadjes kunnen losgaan etc (vooral bij mijn gepruts wat niet solderen genoemd kan worden )

Een print rules gewoon!

[Osiris]

Yeah! Ultiboard geinstalled!

Alleen wilde ik er nog wel ff een schema-maak-proggie van bij, maar daar is geen demo van oid...

[Sine]

fish schreef op 12 augustus 2002 @ 23:45:
btw Met die lange stukken draad over je print moet je uitkijken als die afkoelen trekken die je printplaat zo krom ..........

LOL je hoeft ook niet de hele draad over de volle lengte vast te bakken

[Fish]

Osiris schreef op 12 augustus 2002 @ 23:52:
Yeah! Ultiboard geinstalled!

Alleen wilde ik er nog wel ff een schema-maak-proggie van bij, maar daar is geen demo van oid...

electronics workbench (ewb) ook van microsim .....
volgens mij kan die ook zijn layout exporteren naar ultiboard

en je kan je schaling gelijk op de computer testen

[criticaljoe]

Leuk, dat geklooi met experimenteer printjes. Met dat plaatje van Sine moets ik aan mijn HTS stage denken. 4 van die volle eurokaarten op elkaar geprutstst met nog een interface kaart eraan. Was wel even zoeken als er weer 's iets niet goed was. Ben daarna toch maar meer richting ICT gegaan.
En ik ben het eens met iedereen die zegt dat je dat ff schema zo effe in elkaar flanst. Krimpkous eromheen en geen omkijken meer naar (al is een printje maken best leuk....).
Denk dat ik zo iets voor mijn eindversterker ga maken met een aan/uit knop zoals ik die in een of ander draadje voorbij zag fietsen. Leuk.

[Osiris]

fish schreef op 13 augustus 2002 @ 08:18:
[...]

electronics workbench (ewb) ook van microsim .....
volgens mij kan die ook zijn layout exporteren naar ultiboard

en je kan je schaling gelijk op de computer testen

Idd, ziet er best kewl uit. En je kunt idd exporteren naar Ultiboard!

Ff de componenten plaatsen en auto-route!

[Fish]

ik zou zeggen .. kom eens op met dat schema

[Osiris]

fish schreef op 13 augustus 2002 @ 18:20:
ik zou zeggen .. kom eens op met dat schema

Oeh, men wordt ongeduldig

Nou, ik ben ATM druk met andere dingen... Het kan pas minimaal donderdag klaar zijn...

[Fish]

mm donderdag ............

[Osiris]

fish schreef op 15 augustus 2002 @ 21:34:
mm donderdag ............

Oeh, vrijdag! Fuck hey

[Fish]

[Fish]

............. sorry mod .. niet met opzet

[Osiris]

Hmz, ik heb nu een ander ideetje, maar nu met een D-flipflop, een S/R-flipflop en een monostabiele 555!!!

Ik probeer het schemaatje zo spoedig mogelijk te maken..

Het is voor mijn one-button bay-bus open-en-dicht-doe-ding Snappie?

[Fish]

Waarom maak je het niet gelijk voice controlled ?

[Osiris]

fish schreef op 19 augustus 2002 @ 18:21:
Waarom maak je het niet gelijk voice controlled ?

Hmz, ik heb hier nog zo'n fluit-toon-reagerend schemaatje.. (van elektuur uiteraard )...

Maar die is redelijk groot, dus dat doen we toch maar niet

edit:

Het nog te komen schemaatje werkt voor een horizontaal opengaande rol-deur oid...

[Verwijderd]

Ik heb toevallig vandaag ook zo'n soort schema gemaakt voor een tiptoets schakeling. Ik heb gewoon een 4027 ic gebruikt en nog wat andere prut om het signaal van je vinger te versterker en te stabieliseren. Het werkt wel redelijk alleen pakt 'tie af en toe het signaal niet.