Northwood Overclock karakteristieken

[Verwijderd]

In de [url="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/525314"]faq[/url] staat een hoop nuttige informatie over overclocken. Wel zijn de voorbeelden enigszins gedateerd, voornamelijk gebaseerd op AMD-processoren en ontbreken er richtgetallen uit de praktijk. Bij deze wat praktijkwaardes voor de Northwood...

Mijn ervaring strekt zich uit over slechts 2 luchtgekoelde exemplaren van de Northwood P1.6a uit Costa Rica, maar het gedrag van beiden is behoorlijk lineair en gelijksoortig:

• V-core: + of - 0,1V scheelt ongeveer 128MHz (8MHz FSB bij P1.6a).
• V-core: + of - 0,1V scheelt 4 a 5 graden 'stressed', met luchtkoeling (bij mij: Zalman 6500-Alcu + 4x Enermax).
• Wel booten, geen Windows? Dan ongeveer 160MHz (10MHz FSB - P1.6a) te hoog.
• Wel booten, wel windows, wel probleemloos korte testen, maar een Torture-test (bijv. prime95) produceert al fouten binnen 1 minuut? Dan ongeveer 80MHz (5 FSB - P1.6a) te hoog.
• CPU 100% stabiel? Dan bij zelfde klok met -0.025V V-core minstens een (paar?) uur te "Torturen" zonder problemen.

Deze waardes gelden voor mijn luchtgekoelde systeempje, tussen V-core 1.5 en 1.7, en (stressed) tussen de 52 en 65 graden. Ik ben benieuwd wat anderen voor ervaringen hebben, en vooral wat hogere voltages en andersoortige koelingen doen.

[porn*]

Ik denk dat al deze punten hier ERG afhankelijk zijn van je CPU... Vooral het laatste punt vind ik wat dubieus. Je zult heus niet altijd je voltage (ietsje) kunnen verlagen en dan altijd nog een 100% stabiel systeem overhouden.

[Rick2001]

Je moet wel zien dat een processor meestal alleen maar zeer stabiel blijft bij een lagere temperatuur en dat is dus geen 60 graden of hoger bij een Pentium IV processor.
Zorg een voor een betere fan/heatsink en je zult zien dat het stabiele gebeuren met een laag voltage best haalbaar is.

[Verwijderd]

Vooral het laatste punt vind ik wat dubieus. Je zult heus niet altijd je voltage (ietsje) kunnen verlagen en dan altijd nog een 100% stabiel systeem overhouden.

Met 100% stabiel bedoel ik een systeem die je gerust een paar weken ge-stressed kunt draaien zonder 1 error. Dan zou ie met wat minder V-core, of bijvoorbeeld 32MHz meer, ook een redelijke tijd (1 uur o.i.d.) stabiel moeten kunnen draaien..

[RvV]

Misschien kan hier iemand mij uitleggen waarom mijn P4 2,2 op een P4s533 met 533mb pc-2700 samsung niet zo hard gaat. Een FSB van 110 gaat prima op 1,5V. Als ik de FSB op 120 zet met 1,7V boot hij al niet meer. Een bus van 133/33 pakt hij ook al niet. Tips?

[porn*]

Op donderdag 25 juli 2002 16:31 schreef RvV het volgende:
Misschien kan hier iemand mij uitleggen waarom mijn P4 2,2 op een P4s533 met 533mb pc-2700 samsung niet zo hard gaat. Een FSB van 110 gaat prima op 1,5V. Als ik de FSB op 120 zet met 1,7V boot hij al niet meer. Een bus van 133/33 pakt hij ook al niet. Tips?

Geheugen eerst lager zetten, bijv 1:1 met de FSB. Eerst zoeken wat de bottleneck is, dan pas een oplossing gaan zoeken. Maar ik vermoed dus dat je geheugen niet (zonder hulp) verder wil.

[RvV]

Op donderdag 25 juli 2002 16:48 schreef porn het volgende:

[..]

Geheugen eerst lager zetten, bijv 1:1 met de FSB. Eerst zoeken wat de bottleneck is, dan pas een oplossing gaan zoeken. Maar ik vermoed dus dat je geheugen niet (zonder hulp) verder wil.

Heb net nog getest maar het hoogste wat ik kon krijgen was 114/38 met 1:1 1,7V cas 2,5-4-4-6
Wat mij wel op viel was dat het voltage altijd op 1,55V stond volgens de hardware monitor.
MBM5 ziet geen sensoren zitten, alleen "custom" en "None". Komt dit vaker voor?

[Rick2001]

Op donderdag 25 juli 2002 17:51 schreef RvV het volgende:

[..]

Heb net nog getest maar het hoogste wat ik kon krijgen was 114/38 met 1:1 1,7V cas 2,5-4-4-6
Wat mij wel op viel was dat het voltage altijd op 1,55V stond volgens de hardware monitor.
MBM5 ziet geen sensoren zitten, alleen "custom" en "None". Komt dit vaker voor?

Motherboard monitor biedt momenteel nog geen werking voor het P4S533 board, vandaar dus geen waarden.

[Verwijderd]

Op donderdag 25 juli 2002 16:31 schreef RvV het volgende:
Misschien kan hier iemand mij uitleggen waarom mijn P4 2,2 op een P4s533 met 533mb pc-2700 samsung niet zo hard gaat. Een FSB van 110 gaat prima op 1,5V. Als ik de FSB op 120 zet met 1,7V boot hij al niet meer. Een bus van 133/33 pakt hij ook al niet. Tips?

Processoren kunnen onderling veel schelen, sommigen kunnen opeens niet meer harder. Kun je de temperatuur ook aflezen van de CPU? Mogelijk dat betere koeling wat aan jouw problemen kan doen. Eén van mijn processoren wordt ook al bloedheet bij 2300+MHz.

ps: Het is achteraf praten, maar je had wellicht beter kunnen kiezen voor de P4 2.26b. Die loopt gegarandeerd al 133MHz (met een multiplier van 17x). 18% hoger is dan al FSB 157MHz en niet 118MHz.... geen snellere CPU, wel sneller geheugen!

[RvV]

Op donderdag 25 juli 2002 21:22 schreef Ettepetje2 het volgende:

[..]

Processoren kunnen onderling veel schelen, sommigen kunnen opeens niet meer harder. Kun je de temperatuur ook aflezen van de CPU? Mogelijk dat betere koeling wat aan jouw problemen kan doen. Eén van mijn processoren wordt ook al bloedheet bij 2300+MHz.

ps: Het is achteraf praten, maar je had wellicht beter kunnen kiezen voor de P4 2.26b. Die loopt gegarandeerd al 133MHz (met een multiplier van 17x). 18% hoger is dan al FSB 157MHz en niet 118MHz.... geen snellere CPU, wel sneller geheugen!

In de bios staat een graad of 36-38. In windows gebruik ik nu die asus probe die altijd op 40°C staat en die klopt dus niet.
Ja daar zat ik ook aan te denken. Maar ik ging er vanuit dat deze ook wel tegen die 133mhz aan zou komen. Dus snel geheugen en een snelle cpu.
Best wel een bagger ding dus.

[Verwijderd]

Op donderdag 25 juli 2002 21:32 schreef RvV het volgende:
In de bios staat een graad of 36-38. In windows gebruik ik nu die asus probe die altijd op 40°C staat en die klopt dus niet.

Is dit de kast-temperatuur, ik bedoel namelijk de CPU-temperatuur..

Best wel een bagger ding dus.

Ik wilde oorspronkelijk precies dezelfde CPU (de b-variant dan), maar uiteindelijk koos ik voor 2x de P4 1.6a. Twee keer een kans op een goede CPU voor maar iets meer euro's.

Troost je, mocht ie echt niet sneller willen, biedt de prijsdaling van 1 september alle processoren t/m 2.4GHz voor 193 euro (inkoopsprijs) of minder..

[RvV]

Op donderdag 25 juli 2002 21:43 schreef Ettepetje2 het volgende:

[..]

Is dit de kast-temperatuur, ik bedoel namelijk de CPU-temperatuur..
[..]

Ik wilde oorspronkelijk precies dezelfde CPU (de b-variant dan), maar uiteindelijk koos ik voor 2x de P4 1.6a. Twee keer een kans op een goede CPU voor maar iets meer euro's.

Troost je, mocht ie echt niet sneller willen, biedt de prijsdaling van 1 september alle processoren t/m 2.4GHz voor 193 euro (inkoopsprijs) of minder..

Kast was iets van 32-33°C. Dan een nieuwe kopen... en wat moet ik dan met deze jongen?

[D-FENCE]

Op donderdag 25 juli 2002 21:43 schreef Ettepetje2 het volgende:

[..]

Is dit de kast-temperatuur, ik bedoel namelijk de CPU-temperatuur..
[..]

Ik wilde oorspronkelijk precies dezelfde CPU (de b-variant dan), maar uiteindelijk koos ik voor 2x de P4 1.6a. Twee keer een kans op een goede CPU voor maar iets meer euro's.

Troost je, mocht ie echt niet sneller willen, biedt de prijsdaling van 1 september alle processoren t/m 2.4GHz voor 193 euro (inkoopsprijs) of minder..

Volgensmij moet het 193 dollar zijn.
Nu maakt het niet uit, maar na 1 september???

[Verwijderd]

Op donderdag 25 juli 2002 23:39 schreef D-FENCE het volgende:
Volgensmij moet het 193 dollar zijn.
Nu maakt het niet uit, maar na 1 september???

Je hebt natuurlijk gelijk, hopelijk zakt de koers van de dollar sneller dan die van de euro... denk, denk...

[Verwijderd]

Op donderdag 25 juli 2002 12:48 schreef Ettepetje2 het volgende:
In de [url="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/525314"]faq[/url] staat een hoop nuttige informatie over overclocken. Wel zijn de voorbeelden enigszins gedateerd, voornamelijk gebaseerd op AMD-processoren en ontbreken er richtgetallen uit de praktijk. Bij deze wat praktijkwaardes voor de Northwood...

Mijn ervaring strekt zich uit over slechts 2 luchtgekoelde exemplaren van de Northwood P1.6a uit Costa Rica, maar het gedrag van beiden is behoorlijk lineair en gelijksoortig:

• V-core: + of - 0,1V scheelt ongeveer 128MHz (8MHz FSB bij P1.6a).
• V-core: + of - 0,1V scheelt 4 a 5 graden 'stressed', met luchtkoeling (bij mij: Zalman 6500-Alcu + 4x Enermax).
• Wel booten, geen Windows? Dan ongeveer 160MHz (10MHz FSB - P1.6a) te hoog.
• Wel booten, wel windows, wel probleemloos korte testen, maar een Torture-test (bijv. prime95) produceert al fouten binnen 1 minuut? Dan ongeveer 80MHz (5 FSB - P1.6a) te hoog.
• CPU 100% stabiel? Dan bij zelfde klok met -0.025V V-core minstens een (paar?) uur te "Torturen" zonder problemen.

Deze waardes gelden voor mijn luchtgekoelde systeempje, tussen V-core 1.5 en 1.7, en (stressed) tussen de 52 en 65 graden. Ik ben benieuwd wat anderen voor ervaringen hebben, en vooral wat hogere voltages en andersoortige koelingen doen.

Niemand anders die bepaalde regelmaat is opgevallen bij zijn/haar Northwood? (ook al is die desnoods totaal verschillend van mijn bovenstaande verhaal)

[Verwijderd]

Nog wat statistieken:

Ik heb een paar dagen een eenvoudige vermogensmeter over de vloer, en heb het verbruik van mijn P4-systeem eens bekeken:

code:

  CPU    Vcore  100%    0%
2720MHz - 1.7V  203W  125W
2480MHz - 1.5V  169W  110W
2336MHz - 1.4V  150W  108W

ps: Bij de 100% belasting draaide ik voornamelijk Prime95, dus grafische kaarten, harde schijven e.d. werden amper belast. Ook het verbruik van monitor en speakers is hier niet meegenomen. Mijn systeem bevat wel een energie-slurpende tuner op mijn All-In-Wonder 8500DV.
pps: Bovenstaande getallen zijn puur om het verschil in verbruik te laten zien tussen wel/niet overclocken en wel/niet zwaar belasten.

Wat mij ook opviel was dat normaal computergebruik, zelfs bij 80+% belasting, relatief weinig vermogen kost. Het verbruik zit dan dichter bij het 0%-verbruik dan bij het 100% verbruik. Blijkbaar is Prime95 een heftige energie-vreter.

Het geeft je te denken wat "voor de gein" in de achtergrond draaien van applicaties zoals Prime95, op een zwaar overclocked systeem, betekent voor je energierekening. Het hele jaar door aan laten staan van je computer, speciaal voor dit soort "gein", is al helemaal een kostbare aangelegenheid: Bij bovenstaande computer scheelt het al makkelijk 100 euro/jaar tussen 15% extra performance en Prime95 of "normaler" computergebruik!! Niet om iemand van zijn hobbie af te helpen...

[Verwijderd]

Wist je al dat bij constante V-core de kloksnelheid rechtevenredig is met de geproduceerde warmte van de cpu? (bij volle belasting)

Dus: 10% klokverhoging leidt dan tot 10% meer warmte-uitstraling, d.w.z. 10% meer warmteverschil tussen koelmedium (lucht/water/LN) en cpu.

Deze kennis kun je gebruiken om je cpu-temperatuurlezing te calibreren, zoals hier uitgelegd.

[Rick2001]

Verwijderd schreef op 01 augustus 2002 @ 15:20:
Wist je al dat bij constante V-core de kloksnelheid rechtevenredig is met de geproduceerde warmte van de cpu? (bij volle belasting)

Dus: 10% klokverhoging leidt dan tot 10% meer warmte-uitstraling, d.w.z. 10% meer warmteverschil tussen koelmedium (lucht/water/LN) en cpu.

Deze kennis kun je gebruiken om je cpu-temperatuurlezing te calibreren, zoals hier uitgelegd.

Alleen veranderd dit gehele verhaal bij een verhoging van de VCORE.
Dan wordt het erg moeilijk om volgens deze berekening te werken.

[Verwijderd]

Rick2001 schreef op 01 augustus 2002 @ 15:29:
[...]

Alleen veranderd dit gehele verhaal bij een verhoging van de VCORE.
Dan wordt het erg moeilijk om volgens deze berekening te werken.

Nee, je moet gewoon een lagere klok kiezen vanuit een hogere klok. Dus bijv. FSB 150 terugschakelen naar FSB 100 bij gelijke V-core, en bij beiden meten.

Ik heb er gelijk maar een topic over geopend: Calibreren CPU-temperatuur.

[Ettepet]

Nog een belangrijk overclock-gegeven van de Northwood dat in de faq ontbreekt: (hier gevonden)

1st letter or digit=plant code

0=San Jose,Costa Rica
3=..............,Costa Rica
1=Cavite,Philippines
R=Manila,Philippines
7=..........,Philippines
9=Penang,Malaysia
Q=...........,Malaysia
L=............,Malaysia
8=Leixlip,Ireland
Y=Leixlip,Ireland
6=Chandler,Arizona

Example:L149A463-0726

L=plant (Malay)

2nd digit=Year of production (2001)

3rd & 4th digits=week (49th week )

(A463)=some kind of traceability number

(0726)=Serialization code