Patches in 3d max

[Arjan]

Zijn vertices te verwijderen ?

dat vroeg ik me af. Ik ben bezig aan een auto, gebaseerd op de viper. ()

Maar nu zijn er op de motorkap wat teveel vertices, waardoor het praktisch onmogelijk is om het oppervlak gelijkmatig te krijgen.

ziehier:

hoe kan ik dit weer mooi vlak krijgen ? is het mogelijk om vertices zonder nadelen te verwijderen ?

[maratropa]

ik heb noot met patches gewerkt, maar heb je de hele help over patches door gelezen? Er zit een hele handige online reference bij max 4. Het lijkt me iet basic, wat daar wel in staat.

[Arjan]

Delete: Removes vertices from the framework. Use this option with caution. Deleting a single vertex also deletes any patches that share this control point. For example, if you delete the single vertex at the top of a spherical patch object, the top four patches are also deleted, leaving a hemisphere.

gewoon delte werkt dus niet, is er een manier om hierom heen te werken ?

[WILDEAAP]

Hoe moet ik me dit plaatje voorstellen, alle vlakken zijn aparte patchen?? Dat kun je beter opnieuw beginnen want voor zon vorm als deze heb je er maar een stuk of 5 nodig.

Als het er minder zijn kun je misschien wat pielen met die vertices en daarna een dikke meshsmooth erover. Miscchien dat het dan nog goed komt. Vertices weghalen zal denk ik niet gaan. Wel zou je em kunnen converten naar mesh en dan een aantal vertices laten collapsen, maar daar wordt het model ook niet echt strakker op.
Het modellen van zon ding duurt bij altijd minder lang dan het nadenken over hoe ik die patches het best kan plaatsen.

[Arjan]

Op maandag 22 juli 2002 18:36 schreef WILDEAAP het volgende:
Hoe moet ik me dit plaatje voorstellen, alle vlakken zijn aparte patchen?? Dat kun je beter opnieuw beginnen want voor zon vorm als deze heb je er maar een stuk of 5 nodig.

daar heb ik lang tijd aan besteedt

damned...

ik bekijk nog ff de opties...

[WILDEAAP]

Ik heb precies het zelfde gedaan in het begin, levert idd geen mooi resultaat op. Maarja begin overnieuw en je zult zien dat ie meteen een stuk beter wordt.

hier met rood de patches aangegeven hoe je het bv zou kunnen doen:

later haal je met boolean dan het gat voor de wielen eruit. Kun je ook al van te voren met patches maken maar maakt het wel wat ingewikkelder.

[Arjan]

1) een bolean f*cked mijn vorm
2) dan kan ik niet meer met patches werken nadat ik heb gesneden
3) hoe bedoel je die patch rondom de lamp ?
die snap ik al

maar ik vind boolean niet echt een optie, zin er nog alternatieven ?

[WILDEAAP]

je maakt eerst je volledige model, zonder boolean te gebruiken.

zo bedoel je natuurlijk de lamp:

heb ook maar ff de groene bollekes erbij getekend

[Arjan]

Op maandag 22 juli 2002 19:30 schreef WILDEAAP het volgende:
je maakt eerst je volledige model, zonder boolean te gebruiken.

zo bedoel je natuurlijk de lamp:
[url="http://members.home.nl/weertsellen/patches3.jpg"][afbeelding][/url]
heb ook maar ff de groene bollekes erbij getekend

vind jij het niet vervelend dat je de mogelijkheden van een patch kwijtraakt zodra je moet gaan snijden ?

volges mij kan ik met de "bind" optie nog wel wat goed maken. Helaas krijg ik die niet aant werken.
dit zegt de hulp:

When Edit Patch is the active modifier and the Vertex sub-object level is active, the Geometry rollout on the Modify panel has the options listed below.

Subdivision group

Bind: Lets you create a seamless, gapless connection between two patch edges that have unequal numbers of vertices. The two patches must belong to the same object, and the vertex need not be selected first. Click Bind, then drag a line from an edge-based vertex (not a corner vertex) to the edge you want to bind it to. The cursor turns into a white cross when over a legal edge.


^{copyright discreet}

To exit Bind mode, click the Bind button again, or right-click in the active viewport.

Tip: When connecting two patches edge-to-edge, first line up as many pairs of vertices as possible, and use Weld to connect them. Then use Bind to connect the remaining vertices. Bound vertices cannot be manipulated directly, although their handles can.

Note: Bind is useful for connecting patch objects with different patch resolutions, such as a head and a neck, without the need to create additional patches in the lower-resolution object.

dat klinkt interesant, helaas wil t niet zo

[edit]
wil wel, maar je kan maar 1 extra vertex binden

[WILDEAAP]

Kijk tis niet zo fijn nee, en misschien kan het wel met de bind. Maar met boolean moet je pas tot het allerlaatst wachten tot je hele model goed is, dan hoef je toch niets meer te veranderen.

nog iets:
Je moet rekening houden dat je altijd 4 punten hebt. Dus je moet vaak goed zoeken hoe je het best zoiets moet opbouwen. Zoals je ziet heeft de patch van de lamp zelf maar 2 aanhechtingspunten. dat zou je later kunnen oplossen door op de lijn waar het zwarte cirkeltje staat te cutten. Dan ontstaan automatisch die 4 andere punten. Zodat je de lamp kun maken. (of weet iemand een truuk om met minder dan 4 punten te werken)


Je pakt trouwens wel een van de moeilijkste modellen meteen, dus tis niet gek dat het niet meteen lukt!

[WILDEAAP]

Wat ze met bind bedoelen is trouwens wat anders denk ik.
-edit- es ff wat kloten ermee

[Arjan]

kij, dit wilde ik bereiken met bind:


het zwarte puntje is een gebind geval.
Deze reageert goed. Helaas is dat het enigste puntje dat ik kan binden

als ik die andere nou ook kon binden, dan had ik alweer 3 patches de deur uitgestuurd. Op de plek waar ik hier op heb gezoomd zaten eerst namelijk 4 patches.

groen = goed gebind
rood = niet te binden

[WILDEAAP]

Ok ik snap de bind truuk. Maar daar wordt het denk ik niet mooier op. Maak es een render waar je goed het oppervlak kan zien.

[Arjan]

Op maandag 22 juli 2002 20:01 schreef WILDEAAP het volgende:
Ok ik snap de bind truuk. Maar daar wordt het denk ik niet mooier op. Maak es een render waar je goed het oppervlak kan zien.

met of zonder bind ?

[WILDEAAP]

doe maar met

[Arjan]

hier heb ik alle punten 1 voor 1 gebind, daardoor moest ik dus de andere steeds unbinden.

de groene is een gebinde vertex. de andere punten zijn ge-unbind. Ik kan hier dus ook niet meer vrij aan moddelen

[Oogst]

Wat Atgast hier wil maken is echt een hele vage patch, of die bind functie nou werkt of niet, uiteindelijk zou iedere vertex maar liefst acht anchors hebben. Dat werkt natuurlijk niet meer, MAX zal dat ook wel niet kunnen berekenen.

Je wilt hier één patch maken met acht vertices, dat kan volgens mij gewoonweg niet.

Het moet wel mogelijk zijn om een hele rij vertices te verwijderen en op te laten vullen door nieuwe patches, maar hoe zoek ik even uit.

[WILDEAAP]

precies zodra je dat doet worden het automatisch weer 4 patchen.

Klinkt erg vervelend, maar je kunt het best opnieuw beginnen of een grillige moterkap houden.

of je zou dat moeten doen was Oogst zegt, hele rijen vertices weghalen.
Vertel eens Oogst hoe moet dat, want dat wil ik ook wel eens weten

[Oogst]

Een hele rij patches krijg je netjes weg, door die hele rij gewoon te deleten. Vervolgens weld je de vertices aan beide zijden van de rij en dan weld je de edges.

[WILDEAAP]

Op maandag 22 juli 2002 20:21 schreef Oogst het volgende:
Een hele rij patches krijg je netjes weg, door die hele rij gewoon te deleten. Vervolgens weld je de vertices aan beide zijden van de rij en dan weld je de edges.

Echt ik zit nu de afgelopen week niets anders te doen dan met die dingen prutsen, dat wordt niet mooi.

[Oogst]

Bij mij zag het er goed uit, hoor.

Tenminste, de details die je hebt aangebracht door meer patches te gebruiken zijn natuurlijk weg, dat lijkt me duidelijk. Maar vloeiend is het wel en aangezien Atgast gewoon meer patches dan nodig is voor de curve heeft, kan het gemakkelijk.

[WILDEAAP]

Ik zou zeggen probeer eens wat dingetjes Atgast en laat het ons weten.

[Arjan]

Op maandag 22 juli 2002 20:29 schreef WILDEAAP het volgende:
Ik zou zeggen probeer eens wat dingetjes Atgast en laat het ons weten.

wat oogst zei daar was ik al mee aant expirimenteren, nog voor dat oogst ermee kwam

helaas zette pa de stroom uit omdat ie last had van t geluid van me comp. !!!

dus ben ik opnieuw begonnen daarmee en post ik dadelijk het resultaat

[Arjan]

hierzo, direct maar een stoere naam bedacht zodat ie er nog sneller uitziet

en nu verder aan het midenstuk + kont

[Arjan]

mogen jullie nog snel even kwijlen op mijn 1337 HDRI render


^{slechts 1:28 min. renderen}

[WILDEAAP]

Mooi, kijk aan zon render heb je wat. Kun je goed zien of ie strak is. En ik moet zeggen tis nog best goed gekomen Maar zeg eens hoe doe je dat HDRI?

[Arjan]

Als je fR hebt, geef ik je korte tutorial, als je brazil gebruikt kan ik je helaas niet helpen

[WILDEAAP]

fR, w8 download em ff.

[Arjan]

ervan uitgaande dat je hem wel gaat vinden:
ga naar de environment settings, en kies bij environment map: Map#6 Bitmap HDR
open dan je material editor(m), en drag en drop de environment map naar een leeg slot van je material editor.
Copy hem met de instance method.
Scrol nu in je Material editor naar bitmap parameters.
en laad bij "bitmap" een HDR image.
Stel bij RGB channel output HDR in.
Door exposure te verhogen of verlagen bepaal je de helderheid.
Eventueel kun je de environment mapping op spherical zetten en de map een aantal maal laten herhalen (tiling)

render nu gewoon met fR en GI

[maratropa]

als je brazil hebt kun je van splutterfish en HDRI loader downloaden, gratis, zodat je hdri files kan laden.

[HawVer]

Hoe werken jullie nog met Brazil? Mijn license ben ik al kwijt. Hoe kunnen jullie er dan nog mee werken. Of hebben jullie elk 1200 dollars neergeteld?

[Arjan]

ik ga maar even in dit topic door, nu mijn frustratie te groot word
[url="http://www.suurland.com/newbeetle/20rim.jpg"][/url]
^{respect en copyright naar T. Suurland}

ik ben al de hele morgen bezig om een velg te maken voor m'n bakkie, maar elke poging tot nu toe is getrashed

vooral het gedeelte waar de spaken in de velg overlopen zijn niet te maken (door mij)
ik heb een design voor een velg in m'n kop, maar ik krijg t maar niet op "papier"

dit is het beste tot nu, en daar wordt ik niet vrolijk van


de bedoeling is dat het midden gedeelte kom vormig is, zodat de naaf dus een stuk lager komt te liggen als de rand. Verder zou het ook erg prettig zijn als de spaken in de velg overvloeiden, tips anyone ?

[Arjan]

Op dinsdag 23 juli 2002 09:53 schreef HawVer het volgende:
Hoe werken jullie nog met Brazil? Mijn license ben ik al kwijt. Hoe kunnen jullie er dan nog mee werken. Of hebben jullie elk 1200 dollars neergeteld?

daar zijn 1337 haxors voor die daar een site over hebben gemaakt, maar die ga je zelf zoeken

[maratropa]

l33t site? je kunt ook gewoon de gratis test versie van brazil downloaden.

Atgast, dat wiel van suurland is met rhino gemaakt, waar dingen zoals blends en fillets veel makkelijker zijn. Rhino is super voor auto's.

Maar je kunt het ook best met wat mooite in max maken. Wat is je idee dan? hebbie geen schetsje?

[Arjan]

Op dinsdag 23 juli 2002 10:12 schreef gladiool het volgende:
l33t site? je kunt ook gewoon de gratis test versie van brazil downloaden.

zijn testversie was toch verlopen ? of zijn ze nog steeds nieuwe uit aant brengen ? sinds ik fR heb volg ik t niet meer

Atgast, dat wiel van suurland is met rhino gemaakt, waar dingen zoals blends en fillets veel makkelijker zijn. Rhino is super voor auto's.

Maar je kunt het ook best met wat mooite in max maken. Wat is je idee dan? hebbie geen schetsje?

onze scanner is kaduuk, en ik ben geen echt wacom artist

dus probeer maar een voorstelling te maken van het door mij beschrevene, dan zal ik kijken of ik met wat trukjes nog een beetje meer het idee wat in mijn kop zit kan visualiseren

edit:
zie hier, wat met een fdd box gespeeld:

[Verwijderd]

atgast, check de tutorials op [url="http://www.meta3d.com"]www.meta3d.com[/url] voor het maken van je wieldop.

succes

[Arjan]

Op dinsdag 23 juli 2002 10:29 schreef samlem het volgende:
atgast, check de tutorials op [url="http://www.meta3d.com"]www.meta3d.com[/url] voor het maken van je wieldop.

succes

bedankt voor de tip, bookmarked, maar de methodes die zij gebruiken vind ik niet echt geweldig, heet dat trouwes niet spline cage(caging) ?
ik heb daar altijd problemen mee in max

ik zal es kijken of het lukt, als er nog andere opties zijn, graag

[maratropa]

ik weet niet hoe je deze gemaakt heb, maar gewoon low poly met meshmooth erover? Dus box gewoon poly modelen. Als ik een outo zou maken zou ik zowiezo het helemaal met polies doen, of nurbs.

[Arjan]

al mijn pogingen zijn gestrand in de prullebak

ik ben rhino aant downloade

maar probeer tohc nog ff box moddeling

[HunterPro]

Op dinsdag 23 juli 2002 09:17 schreef Atgast het volgende:
ervan uitgaande dat je hem wel gaat vinden:
ga naar de environment settings, en kies bij environment map: Map#6 Bitmap HDR
open dan je material editor(m), en drag en drop de environment map naar een leeg slot van je material editor.
Copy hem met de instance method.
Scrol nu in je Material editor naar bitmap parameters.
en laad bij "bitmap" een HDR image.
Stel bij RGB channel output HDR in.
Door exposure te verhogen of verlagen bepaal je de helderheid.
Eventueel kun je de environment mapping op spherical zetten en de map een aantal maal laten herhalen (tiling)

render nu gewoon met fR en GI

vraagje: Hoe kom je aan HDR-bitmaps? Mijn standaard collectie jpegs etc vreet ie niet (functie 'HDR' in output blijft op grijs).

[Arjan]

[url="http://www.debevec.org/Research/HDR/"]http://www.debevec.org/Research/HDR/[/url]

meer krijg ik er volges mij niet uit

[Verwijderd]

Ik heb ook een viper gemaakt met patches, en had/heb ook nog het probleem met een niet helemaal strakke mesh.

Mijn advies: net zo lang weer overnieuw beginnen tot het toch strak genoeg is en dan een relax modifier eroverheen, en dan de meshsmooth, kom je toch tot redelijke resultaten, maargoed, de volgende keer zou ik het ook niet meer met patches doen.



de velgen heb ik trouwens gedaan met splinemodeling



Succes nog verder met je auto!

[Oogst]

Als ik zo'n velg zou maken, zou ik gewoon box-modeling vanuit een cylinder gebruiken. De spaken maak je dan met extrude, vloeiend krijg je hem met meshsmooth en allerlei mooie vormen kun je aanbrengen in de vloeiende vorm met soft selection en met FFD.

[MJC]

Met lathe/revolve tool een ronde vorm maken en dan stukken eruit knippen die je niet wil. Die randen rond bevelen en extruden en voila:

[WILDEAAP]

Op dinsdag 23 juli 2002 20:02 schreef MJC het volgende:
Met lathe/revolve tool een ronde vorm maken en dan stukken eruit knippen die je niet wil. Die randen rond bevelen en extruden en voila:

[url="http://www.mjc.nl.vg/zooi/tire3.jpg"][afbeelding][/url]

Hoe maak je dat profiel op die banden? doe je dat ook op die manier?

[Scipionyx]

Op dinsdag 23 juli 2002 20:36 schreef WILDEAAP het volgende:

[..]

Hoe maak je dat profiel op die banden? doe je dat ook op die manier?

[url="http://www.meta3d.com/tutorials/3dsmax/max_tut_parser.php?tut_id=mod_04.xml"]Klik![/url]

[WILDEAAP]

Op dinsdag 23 juli 2002 20:39 schreef Scipionyx het volgende:

[..]

[url="http://www.meta3d.com/tutorials/3dsmax/max_tut_parser.php?tut_id=mod_04.xml"]Klik![/url]

Yes, je moest es weten hoe ik gekloot heb met extrude enzo!
thx!

[MJC]

Nee, ik maak 1 klein stukkie profiel die ik vervolgens 25 keer array. Ik group de meuk en bend hem 360 graden.

[Arjan]

ik heb ook niet stil gezeten, oogst had nog wat mooie voorbeelden voor me gemaakt, waarvoor hartelijk bedankt oogst !

dus ben ik al tot hier:

[HunterPro]

Op dinsdag 23 juli 2002 21:03 schreef Atgast het volgende:
ik heb ook niet stil gezeten, oogst had nog wat mooie voorbeelden voor me gemaakt, waarvoor hartelijk bedankt oogst !

dus ben ik al tot hier:

[url="http://members.home.nl/atje/nemesis03.jpg"][afbeelding][/url]

cool gedaan met die tekeningen... hmm, ziet er zelfs zeer handig uit

jammer dat ik niet kan tekenen

[Tim Schuhmacher]

Op dinsdag 23 juli 2002 21:13 schreef |HunterPro| het volgende:
cool gedaan met die tekeningen... hmm, ziet er zelfs zeer handig uit

jammer dat ik niet kan tekenen

en daarom heeft [url="http://www.suurland.com/"]http://www.suurland.com/[/url] blueprints!

[Oogst]

Denk vooral niet dat Atgast die schema's zelf getekend heeft hoor... Internet werkt daar heel goed voor.

[Arjan]

idd, tekenen is niet mijn sterkste kant.

daarom houd ik me aan bleuprints

maar wel heb ik met corelphotopaint de prints aangepast aangezien ik de viper niet precies na wil maken

[_-= Erikje =-_]

tsja, verder als een schetjes kom ik meestal niet

hmm, misschien een ID om zelf een boven/voor/achter view te schetsen en die in te scannen ?

[Arjan]

ik ben zo trots op mij hè



uiteindelijk bleek het allemaal te zitten in t feit dat ik begon met te weinig segments, waardoor er naderhand bij de meshsmooth veel verloren ging, met dank aan oogst om me dat uit te leggen

[HunterPro]

Op dinsdag 23 juli 2002 23:05 schreef Atgast het volgende:
ik ben zo trots op mij hè

[url="http://members.home.nl/atje/wiel4.jpg"][afbeelding][/url]

uiteindelijk bleek het allemaal te zitten in t feit dat ik begon met te weinig segments, waardoor er naderhand bij de meshsmooth veel verloren ging, met dank aan oogst om me dat uit te leggen

mooie, mooie velg