[adsl] netwerk doet het niet meer nu?

[Verwijderd]

Wij hebben 3 pc's (all win98).

Sinds kort hebben we op de server ADSL draaien van MXStream (Euronet provider) en met dat we ADSL geinstalleerd hebben doet het netwerk het niet meer... (let op: heeft dus niks met delen te maken!).

Dus het enigste wat we willen is kunnen internetten op de server en tegelijk wel een netwerk hebben (en daar geen internet, dit maakt namelijk niks uit voor ons.). Maar zelfs dit kunnen wel al niet realiseren!

Het volgende hebben we ontdekt:

ter info even dit eerst:
Het netwerk draait op subnetmask 255.0.0.0 en het internet komt binnen op 255.255.255.0 (standaard geloof ik).

Als we nou het subnetmask van het netwerkkaartje op 255.0.0.0 zetten dan hebben we WEL een netwerk maar GEEN internet, en als we hem op 255.255.255.0 zetten dan is dit precies andersom. (het gaat dus om het netwerk kaartje op de server, waar we een netwerk verbinding mee willen maken, dus niet het kaartje waar het internet binnen komt).

Het ligt dus aan het subnetmask. Laat ik daar nou net niet zoveel verstand van hebben!

Ik krijg het idee dat het dus ligt aan puur de subnetmask/ip-adres instellingen.

Weet iemand hoe dit moet? Geloof me please als ik zeg dat ik alle handleidingen al drie keer doorgespit heb.... ZO heb ik de handleiding bij XS4ALL doorgespit en uitgevoerd maar ik kom er niet uit. Tnx.

[Elroyv]

Ehmmm dit verhaal lijkt me wel vrij logisch.
Je moet wel zorgen dat het modem in het zelfde subnet zit als je netwerk. M.a.w. Het ipadres/subnet van je modem zul je wel moeten veranderen.

[Verwijderd]

Misschien hebben jullie meer aan mijn huidige instellingen:

SERVER

netwerkkaart (voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0

netwerkkaart (voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0
momenteel draait internet, en als ik van bovenstaand subnetmask 255.255.255.0 maak, dan doet het netwerk het! Wat doe ik verkeerd?

CLIENT

netwerkkaart (voor netwerk):
ip: 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

[DaRKie]

Op maandag 15 juli 2002 11:35 schreef ivy het volgende:
...
momenteel draait internet, en als ik van bovenstaand subnetmask 255.255.255.0 maak, dan doet het netwerk het! Wat doe ik verkeerd?
...

je zegt zelf de oplossing niet? dat als je het subnetmask verandert dat het werkt?

reden:subnetmask van de netwerkkaart voor het interne netwerk moet gelijk zijn aan die van de clients

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 11:48 schreef darkske het volgende:

[..]

je zegt zelf de oplossing niet? dat als je het subnetmask verandert dat het werkt?

reden:subnetmask van de netwerkkaart voor het interne netwerk moet gelijk zijn aan die van de clients

Ja, dan doet idd het netwerk het, maar het internet niet meer!!!! Hoe kan dit dan? Dus het is momenteel het 1, of het ander..

[Griffx]

Hoe ga jij het internet op.
via modem of router ?

edit typo

[DaRKie]

heb je al is geprobeerd om de netwerkkaart voor het i-net,al zijn instellingen automatisch te laten doen?
dus nix zelf instellen.

btw.kan je inbellen of dat lukt ook niet?

[Verwijderd]

als modem, ik heb de basis modem, en nee ik ga hem niet upgraden tot PRO (de modem is van mijn werk, en daar kunnen ze een dergelijk risico niet nemen. Als ik thuis was had ik het wel geweten idd..)

?

[DaRKie]

ik zie het probleem denk ik
de ip van die 2 netwerkkaarten zijn HETZELFDE!?

en als je ze dan op hetzelfde subnet zet,ga je conflicte krijge

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 11:53 schreef darkske het volgende:
heb je al is geprobeerd om de netwerkkaart voor het i-net,al zijn instellingen automatisch te laten doen?
dus nix zelf instellen.

btw.kan je inbellen of dat lukt ook niet?

Kijk even bij mijn vorige post, waar de instellingen staan. Hier kan je zien dat ik OF internet heb (en dus in kan bellen) OF een netwerk heb (en dus niet meer in kan bellen...).


Geeft dit antwoord op je vraag?

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 11:56 schreef darkske het volgende:
ik zie het probleem denk ik
de ip van die 2 netwerkkaarten zijn HETZELFDE!?

en als je ze dan op hetzelfde subnet zet,ga je conflicte krijge

Ja, is dit erg???

_{misschien is dit inderdaad de fout, weet iemand hoe dit dan wel moet... ?}

[PROnline]

Je geeft je twee netwerkkaarten hetzelfde adres.
Dat gaat niet werken. Je pc weet dan niet welke kaart hij aan moet spreken voor welk verkeer.
Verander je lokale netwerk adres een in 10.0.1.150 of een elk ander willekeurig 10.x.x.x adres als het maar niet gebruikt wordt door je i.s.p.

[DaRKie]

is wel erg denk ik
als ze een frame sturen naar dat ip,dan krijgt hij 2 addressen omdit af te leveren?
is hetzelfde dat een postbode één brief in 2 brievenbussen moet steken

gewoon dat ip van de inet netwerkkaart niet zelf instellen, is trouwes nerges voor nodig?

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 12:00 schreef darkske het volgende:
is wel erg denk ik
als ze een frame sturen naar dat ip,dan krijgt hij 2 addressen omdit af te leveren?
is hetzelfde dat een postbode één brief in 2 brievenbussen moet steken

gewoon dat ip van de inet netwerkkaart niet zelf instellen, is trouwes nerges voor nodig?

En iemand zei dat ik het lokale netwerk ip op 10.0.1.150 moest zetten, maar kan dit i.c.m. het subnetmask 255.255.255.0?

Dit hebben we gedaan omdat dit in de handleiding stond. Maar dit is dus niet nodig?

[DaRKie]

<volges mij niet nee>

maar je kan ook gewoon de ip van de andere kaart veranderen
je hebt 254 mogelijkheden op die ip range dus keuze zat

ff iets gelezen:
je kan meby die ip van die i-net kaart zo laten, dan kun je je modem beheren (kd8 al dat ik die ip van erges kende:))
maar voor gewoon te internetten hoeft dat die ip niet te zijn

[Verwijderd]

Zorg in ieder geval dat de subnetmask in heel je netwerk hetzelfde is.

[Wekkel]

Waarom niet een netwerkkaart voor de modem, gewoon de nodige instellingen kiezen zodat ie werkt.

Dan intern netwerk op 192.168.0.x zetten, subnetmask 255.255.255.0.

Vervolgens ga je met de pc die de modem aangesloten heeft routertje spelen. Even de huiste software erop (PPPShar of zo) en iedereen kan internetten via die ene pc.

Anders ook intern netwerk op 192.168.0.x zetten, linux bakkie regelen (386/486 met PCI sloten), twee netwerkkaarten (realtekkies) in die bak, inpluggen op hub, http://www.lintegrate.nl , schijf in A: van linux bak, gateways goed zetten (zie genoemde site) en internetten maar terwijl voor onderling netwerk verkeer gewoon de 198.xxxxx boel draait.

[Verwijderd]

Tis nu echt te gek voor woorden: heb van alles geprobeerd:

code:

Op deze manier heb ik internet:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

code:

Op deze manier heb ik GEEEEEEN internet en wel netwerk:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

code:

Op deze manier heb ik niks...:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.152
sub: 255.255.255.0

Tis gewoon niet leuk meer en onverklaarbaar lijkt het. Als iemand in de buurt van Lelystad woont...?

[DaRKie]

je kunt is proberen:
je neemt de set-up dat je internet hebt en je verandert het subnet van de client
zo dus:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.151
sub: 255.0.0.0

hopelijk dat dit werkt

[Verwijderd]

ik heb dat nu gedaan en ik heb dus wel internet (logisch, want ik heb niks veranderd) en geen netwerk. Het vreemde:

Ik zie op de server bij netwerkomgeving wel de client, maar als ik er op klik om te kijken wat er zijn hd staat bijv. dan zegt ie dat ie de naam- of share-naam niet kan vinden!!!? M.a.w hij ziet hem wel (half ofzo) maar kan er verder niks mee... ik snap er dus echt niks van. Het gaat mij echt te boven wat er nu allemaal gebeurt. Ik zit eigenlijk te wachten op iemand die zoiets heeft van 'het is dit'.

?

[Vorkie]

code:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 192.168.0.1
sub: 255.255.0.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 192.168.0.2
sub: 255.255.0.0

try dat eens, ennuh moet je voor jouw provider wel een vast ip nummer opgeven? naja

[DaRKie]

je kan ook is probere ipv naam van client in te type om zijn geshared files te zien
dus \\naam_client
maar dan de ip ervan nemen
\\ip_client doen

windows durft wel eens die namen niet goed te resolven en stuff

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 12:59 schreef ThaNetRunner het volgende:

code:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 192.168.0.1
sub: 255.255.0.0

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 192.168.0.2
sub: 255.255.0.0

try dat eens, ennuh moet je voor jouw provider wel een vast ip nummer opgeven? naja

Zo moet het inderdaad (volgens mij is netmask 255.255.255.0 mooier bij 192.168.x.x adressen? maar dat maakt in dit geval niet uit)

en het ip adres 10.0.0.150 alleen bij je internet kaart instellen. dit moet inderdaad een vast adres zijn, zo werkt adsl/mxstream nou eenmaal (tenminste, voor zover ik niet-getweakte alcatel speedtouch modems heb meegemaakt)

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 13:08 schreef nescafe het volgende:

[..]

"wat hier stond hebben we geprobeerd"

.. Zo moet het inderdaad ..

We hebben dit net geprobeerd, maar het werkt niet. Hoe kan dit nou weer? In theorie klopt het volgens mij allemaal perfect!

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 13:11 schreef ivy het volgende:

[..]

We hebben dit net geprobeerd, maar het werkt niet. Hoe kan dit nou weer? In theorie klopt het volgens mij allemaal perfect!

De belangrijkste stap is dat je op de server nu twee verschillende kaarten met twee verschillende adressen hebt.
Als ze hetzelfde adres hebben dan weet je pc niet welke kaart hij voor welke range moet gebruiken.

Als je nu op je server in een dosbox "ping 192.168.0.2" tikt, en je hebt op je client pc ook 192.168.0.2 ingesteld, moet hij aangeven dat je verbinding hebt.

Misschien kun je je shares wel bereiken onder
\\192.168.0.2

In dat geval is er iets mis met je DNS/netbios instellingen

[Vorkie]

whaa



doe bij je modem subnetmask 255.0.0.0

en bij al jouw Netwerkdingen 255.255.255.0

dan IPnummer server 192.168.0.1 (draait je ICS???)
dan Ipnummer client 192.168.0.2, DNSserver <192.168.0.1>, GATEWAY <192.168.0.1>

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 13:21 schreef ThaNetRunner het volgende:
whaa



doe bij je modem subnetmask 255.0.0.0

en bij al jouw Netwerkdingen 255.255.255.0

dan IPnummer server 192.168.0.1 (draait je ICS???)
dan Ipnummer client 192.168.0.2, DNSserver <192.168.0.1>, GATEWAY <192.168.0.1>

Bovenstaande is alleen van toepassing als je op je client ook wilt kunnen internetten

Op maandag 15 juli 2002 11:15 schreef ivy het volgende:

Dus het enigste wat we willen is kunnen internetten op de server en tegelijk wel een netwerk hebben (en daar geen internet, dit maakt namelijk niks uit voor ons.). Maar zelfs dit kunnen wel al niet realiseren!

[Vorkie]

Op maandag 15 juli 2002 13:27 schreef nescafe het volgende:

[..]

Bovenstaande is alleen van toepassing als je op je client ook wilt kunnen internetten
[..]

dan ken je gateway weglaten, DNS niet,

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 13:29 schreef ThaNetRunner het volgende:

[..]

dan ken je gateway weglaten, DNS niet,

uhhh denk jij dat deze persoon op zijn "server" een dns service heeft draaien?

[Verwijderd]

Op maandag 15 juli 2002 13:32 schreef nescafe het volgende:

[..]

uhhh denk jij dat deze persoon op zijn "server" een dns service heeft draaien?

Wij hebben niks te doen met DNS, weten niet eens wat het is dus laat staan of we het moeten gebruiken of niet...

Moet dit nu wel of niet aan? Wij hebben het tot nu toe NIET gebruikt.

[Verwijderd]

dan IPnummer server 192.168.0.1 (draait je ICS???)
dan Ipnummer client 192.168.0.2, DNSserver <192.168.0.1>, GATEWAY <192.168.0.1>

draai je ICS dan je clients op automatisch ip verkrijgen zetten

je subnetmask van je 10.0.0.150 ip gelijk maken aan het subnetmask van je router (ik dacht dat die 10.0.0.138 255.255.255.0 was)

wil je geen ICS gebruiken en je wilt niet internetten vanaf de clients dan idd de bovenstaande instellingen gebruiken (gateway en dns niet nodig). pingen op naam duurt ff maar moet na ongeveer 15 mins wel werken...

[Verwijderd]

ik weet niet hoe jullie bij ICS komen, maar dat gebruiken we iig niet...

En als we bij alle kaartjes de subnet hetzelfde zetten (dus ook van de modem enz.) dan doet internet het niet meer en het netwerk wel... als we dan het subnet veranderen bij het netwerk kaartje van de server, dan doet internet het wel maar het netwerk niet... (zoals eerder vermeld).

?

[Verwijderd]

subnetmask is niet boeiend zolang je 2 dezelfde ipnummers gebruikt...

ff tekeningetje:

www---modem--(1)--server--(2)--clients

(1) je modem heeft een 10.0.0.x nummer (met waarschijnlijk 255.255.255.0 als subnetmask... als dit 255.0.0.0 is dan dat gebruiken) daarom moet je server op die netwerkkaart een 10.0.0.x adres hebben met hetzelfde subnetmask.
(2) aangezien het netwerk 10.0.0.x /24 (/24 = 255.255.255.0 subnetmask) al gebruikt op netwerk (1) moet je een ander netwerk gebruiken bijv. 192.168.0.x /24 (welke nummers je voor je clients en server op de x invult is niet van belang zolang het maar niet 0 of 255 is en niet 2 keer hetzelfde nummer is)

DNS en gateway zijn niet van belang als je niet wilt internetten vanaf je clients (DNS natuurlijk wel van belang als een domain hebt, maar dat zal wel niet).

als je wel wilt internetten vanaf je clients zet je ICS op je server aan (win2k/xp neem ik aan) en zet je al je clients op automatisch ip verkrijgen en dan zou het moeten werken.

[nescafe]

wat zijn je ping resultaten bij je verschillende instellingen?

op de server:
ping 10.0.0.138
ping 192.168.0.2

op de client:
ping 192.168.0.1

[Verwijderd]

en doe op je server en clients een (start>>>uitvoeren>>>cmd>>>) ipconfig /all en post die ook ff

[artharpe]

Ik heb m'n ADSL modem getweakt, zodat deze zichzelf bij MXSTREAM aanmeld, verder heb ik twee netwerkkaarten in m'n server hangen en ik deel intenet via: gatekeeper van Wingate. Werkt perfect!!!

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 14:31 schreef artharpe het volgende:
Ik heb m'n ADSL modem getweakt, zodat deze zichzelf bij MXSTREAM aanmeld, verder heb ik twee netwerkkaarten in m'n server hangen en ik deel intenet via: gatekeeper van Wingate. Werkt perfect!!!

niet zo'n zinnige reactie..

Op maandag 15 juli 2002 11:54 schreef ivy het volgende:
als modem, ik heb de basis modem, en nee ik ga hem niet upgraden tot PRO (de modem is van mijn werk, en daar kunnen ze een dergelijk risico niet nemen. Als ik thuis was had ik het wel geweten idd..)

?

[Wekkel]

Toch snap ik zijn gedachtengang wel.

Waarom niet gewoon 192.168.0.x als intern netwerk (heb ik ook) en dan de 10.xxxx voor Mxstream geneuzel?

Dan fungeert dus een windows bak als server en met een geeigend proggie kan de rest gewoon deze connectie sharen.

Ik zie megaveel oplossingen en bedenksels langskomen, maar nog geen feedback. Proberen maar..

[nescafe]

Er komen inderdaad veel oplossingen langs voor het sharen van de internetconnectie. Maar dit is niet de vraag van de topicstarter. Het enige dat hij wil is op 1 pc zowel kunnen internetten als de andere pc bereiken.

En aangezien dat niet lukt wachten wij met smart op de ipconfig resultaten

[Verwijderd]

Kheb ns gehad dat 2 precies dezelfde netwerkkaarten in me pc zaten, had toen ook vast ip voor i-net (kabel) en n netwerkje... Het probleem was toen dat de kaarten te veel hetzelfde waren. Toen heb ik dr een hele andere in gezet.. en..het werkte!
Instellingen toen:
i-net:
ip: weet.niet.meer.(vergeten)
subnet: 255.255.0.0

netwerk:
ip: 192.168.0.1
subnet: 255.255.255.0

[Verwijderd]

Ik ben nu thuis mensen, dus ik zal morgenochtend (er gaat vanavond iemand mee aan de slag, dus als die het niet voor elkaar krijgt) even de screenshots plaatsen.

ik zal nog even de instellingen neerzetten zoals het internet werkt en zoals het netwerk werkt (ik kan dus OF internetten, OF netwerken, maar helaas niet samen; hetgeen ik wil bereiken).

code:

SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0
// als ik bovenstaand subnetmask verander in 255.255.255.0
dan doet internet het niet meer maar het netwerk wel..
Krom gezegt conflicteren de subnetmasks dus met elkaar?

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

[nescafe]

Op maandag 15 juli 2002 17:13 schreef ivy het volgende:
SERVER
netwerkkaartje(voor internet):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.255.255.0
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip: 10.0.0.150
sub: 255.0.0.0
// als ik bovenstaand subnetmask verander in 255.255.255.0
dan doet internet het niet meer maar het netwerk wel..
Krom gezegt conflicteren de subnetmasks dus met elkaar?

CLIENT
netwerkkaartje(voor netwerk):
ip 10.0.0.151
sub: 255.255.255.0

Zoals vaker gezegd in dit topic: je mag niet 2 x hetzelfde adres gebruiken, helemaal niet op dezelfde computer.
Dat het netwerk het de ene keer wel doen en de andere keer niet, is niet te voorspellen.

Aan de hand van het subnet kijkt jouw computer of het ip nummer dat bereikt moet worden direct is te bereiken, of dat het via een gateway moet. Dit is in jouw geval niet van toepassing (zolang je internetgateway maar goed staat, maar dit gaat vanzelf door middel van je inbelverbinding met euronet).

Vervolgens kijkt jouw pc via welke fysieke kaart hij dat ip-adres kan bereiken. Aangezien beide kaarten hetzelfde nummer hebben weet hij dat dus niet!

edit:
bold tags

[Verwijderd]

je begrijpt echt niet waarvoor een subnetmask is he... het probleem zit niet in het subnetmask maar in het ipnummer!!! vergeet heel dat verschil met het subnetmask... dat het de ene keer wel doet en de andere keer niet is puur toeval/geluk of hoe je het dan ook wilt noemen (ik had overigens wel graag je gateway gezien)

zie mijn post hierboven en voer dat uit... (vergeet dat ics maar) en dan moet het werken