Toon posts:

[car audio] speakers + sub in '91 celica

Pagina: 1
Acties:
  • 296 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Verwijderd

Topicstarter
Goeienavond mede tweakers...

Ik heb een goede vriendin die mij de KDC-M9021 MP3 (kenwood) kado wil geven voor m'n verjaardag. Informatie is hier te vinden: KDC-M9021 MP3

Heb ook net een nieuwe auto gekocht (waar een brakke installatie in zit) dus ben op zoek naar advies over speakers + sub in een '91 celica.

Deze auto heeft een laadruimte van 319 liter volgens de specs, dus lijkt het me handig dat ik in de hoedenplank 6" x 9" speakers plaats + een basskist in de bagageruimte. (MDF hoedenplank moet nog worden gemaakt).

Vraag 1: Iemand enig idee wat voor 6" x 9" speakers een beetje geschikt zijn in combinatie met de KDC-M9021 MP3 en een 319 liter laadruimte (klankkast)?

Vraag 2: Zelfde vraag als 1 maar dan voor een sub / basskist.

Vraag 4: Iemand met een Celica van 'tzelfde type die voorin iets leuks met speakers heeft kunnen doen??

Alvast bedankt voor wat informatie / tips / antwoorden.

RedSKuLL

  • Koenzie
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 07-02 00:29

Koenzie

Never leave, just go

JBL 6x9 model werkt bij mij super in een ongeveer even grote ruimte, met Boomer red Alert sub :P

Life is like a box of chocolates you never know what ya gonna get


  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 12:06

Wekkel

De downloadkoning

budget?

Verwijderd

Topicstarter
Sorry Wekkel inderdaad vergeten budget erbij te zetten.

Budget is 1000 Euro (met een uitloop naar 1500 Euro, maar wil het liever rond de 1000 Euro houden).

  • Bierkameel
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Bierkameel

I use Debian btw

Op zondag 14 juli 2002 20:17 schreef Koenzie het volgende:
JBL 6x9 model werkt bij mij super in een ongeveer even grote ruimte, met Boomer red Alert sub :P
Dat is die van de kijkshop toch?
Komt er een aardig geluid uit en wat voor versterker heb je er tussen hangen? :)

Alle proemn in n drek


Verwijderd

Doe mij ook zo'n vriendin :)
Je kan het best in de hoedenplank gewone speakers zetten van Kenwood bijvoorbeeld. Uit deze speakers zul je toch nooit een echt harde bass krijgen. Eventueel kun je een filter tussen deze luidsprekers zetten (mid, high pss)
Voor de lage tonen kun je het beste een versterker + sub kopen of een actieve woofer. Ik weet dat Pioneer en JBL actieve woofers best goed klinken voor het geld dat ze kosten. Voorin zou ik gaan voor tweeters van Caliber (met filter) die je makkelijk op het dashboard kunt bouwen.

[offtopic] nice car, pics? [offtopic]

[edit] www.remco-online.nl [edit]

Verwijderd

Op zondag 14 juli 2002 21:21 schreef djcrossfire het volgende:

[offtopic] nice car, pics? [offtopic]

[edit] www.remco-online.nl [edit]
Ja posten die pics van je auto! :) Er zou eigenlijk een nieuw forum moeten komen vind ik, een car forum. Die lijken nogal schaars op het INET? Heb al wat zitten zoeken aangezien ik ook eindelijk aan de auto ben sinds een paar dagen ;) ...

Verwijderd

Topicstarter
Het liefst geen kijkshop boombox en/of losse tweetertjes op m'n dash. 't liefste zo min mogelijk apparatuur in 't zicht ivm. diefstal e.d.

offtopic:
djcrossfire: Ja heerlijk bak!! :9~ Pics komen eraan...

Verwijderd

Op zondag 14 juli 2002 21:28 schreef RedSKuLL het volgende:
Het liefst geen kijkshop boombox en/of losse tweetertjes op m'n dash. 't liefste zo min mogelijk apparatuur in 't zicht ivm. diefstal e.d.
Em dan denk ik dat je het beste kleine speakers in kunt bouwen (meestal zit hier al een ruimte voor in het dashboard). Sony heeft van die kleine speakers in de X-plod serie en ik heb gehoord dat ze aardig goed klinken.

  • Wisey
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12:17
Wat heb je er nu in zitten als ik vragen mag?
Ik kreeg 4 mid-range speakers + 2 tweeters er standaard
bij, en ze klinken best redelijk..(Maar ben ook nieuw op dat gebied) :)

Verwijderd

Topicstarter
djcrossfire: Xplod hoor ik erg slechte verhalen over hier op 't forum.

Wisey: voorin zitten de standaard speakertjes, achterin niets. Autoradio die ik erbij kreeg is van Kenwood of Pioneer (met zwemmende dolfijntjes op 't display, gok zo'n jaar oud), maar die wordt dus ook vervangen.

  • Wisey
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12:17
Veel plezier met je nieuwe auto..

Ik heb mijn celica nu 2,5 weken and he rocks !

  • Koenzie
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 07-02 00:29

Koenzie

Never leave, just go

Dat is die van de kijkshop toch?
Komt er een aardig geluid uit en wat voor versterker heb je er tussen hangen?
JBL van de kijkshop, denk ut nie. Die komen gewoon van een caraudio zaak in Eindhoven. Waren dcht ik 160 euro

Life is like a box of chocolates you never know what ya gonna get


Verwijderd

Op zondag 14 juli 2002 21:41 schreef RedSKuLL het volgende:
djcrossfire: Xplod hoor ik erg slechte verhalen over hier op 't forum.

Wisey: voorin zitten de standaard speakertjes, achterin niets. Autoradio die ik erbij kreeg is van Kenwood of Pioneer (met zwemmende dolfijntjes op 't display, gok zo'n jaar oud), maar die wordt dus ook vervangen.
Ow ik heb gehoord dat ze nog wel aardig waren, maarja dat was dan blijkbaar niet helemaal waar, maar die Pioneer die je erbij kreeg is echt 1337. Dat ding is duurder dan die Kenwood denk ik, als je hem nog aan iemand gaat schenken ;) heb je btw al pics van je car?

Verwijderd

Op zondag 14 juli 2002 21:43 schreef Koenzie het volgende:

[..]

JBL van de kijkshop, denk ut nie. Die komen gewoon van een caraudio zaak in Eindhoven. Waren dcht ik 160 euro
Nee wel van de Kijkshop, loopt nog ergens een draadje over, geen JBL btw. Ik geloof niet dat ze goed zijn, die JBL die jij bedoelt is volgens mij ook actief.

Verwijderd

Topicstarter
Die pioneer die ik erbij kreeg, ach. Schijnt iets van 800 piek te hebben gekost, maar kvind 'm niet mooi. Afwerkings"kapje" zit er ook niet meer bij.

Pics van de auto komen volgende week als 't goed is, tevens met pics van de nieuwe installatie als we weer terug ontopic gaan :P

  • Bierkameel
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Bierkameel

I use Debian btw

Op zondag 14 juli 2002 21:43 schreef Koenzie het volgende:

[..]

JBL van de kijkshop, denk ut nie. Die komen gewoon van een caraudio zaak in Eindhoven. Waren dcht ik 160 euro
Ow ik dacht dat je het over deze had :D

Alle proemn in n drek


  • Koenzie
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 07-02 00:29

Koenzie

Never leave, just go

Nee wel van de Kijkshop, loopt nog ergens een draadje over, geen JBL btw. Ik geloof niet dat ze goed zijn, die JBL die jij bedoelt is volgens mij ook actief.
De JBL's van mij zijn 6x9 en de sub is inderdaad die van de kijkshop

Life is like a box of chocolates you never know what ya gonna get


  • magic_japie
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 01-03 20:35
JBL speakers zijn echt 1337!! Die geven een mega goed geluid zeker met een 3 of 4 wegsuitgang. Maar de prijs is navanant.

Waarom pak je een speakers van Magnat. De Climax 960 heb ik ook en ze geven een zeer lekker geluidje en bij Remco Car Stereo heb je ze voor 60 of 70 euro. Een lekkere basskist van Caliber erin gooien en blazen met dat ding....

Lijkt met niet zo moeilijk....

Fritzbox 7490, 1x Netgear GS108E, 2x TP-Link SG105E, HP2520-8G-POE


  • Koenzie
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 07-02 00:29

Koenzie

Never leave, just go

Klopt die JBL's geven echt een w00t geluid. Magnat is ook wel redelijk zeker prijs/kwaliteit

Life is like a box of chocolates you never know what ya gonna get


  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 16:57

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

voor 1000 euro's kan je echt vies goed geluid in je voiture regelen.

Ik zou je standaard speakertjes vervangen voor een mooi JBL composetje voor ongeveer 120 euro (mid in de deur & tweeter in/op dashboard; wel ff je deur verstevigen met MDF)

Achterin 6x9 jbl (gto 963 vind je wel voor 80 a 90 euro)in MDF en dan eerst eens luisteren; je hebt nu al een beter geluid dan menig standaard auto.

Dan: versterker>
De composet voor kan je desnoods gewoon op je autoradio laten staan.
Bij rondevries stonden magnat traxx 600 in de aanbieding (185). Dat is een leuke 4 kanaals versterker; 1 kanaal voor de 6x9 en 1 kanaal bruggen voor de sub.
(andere fair-price versterkers: caliber 80.4 en een jbl 4000, reken op 200 - 300 euro...

De sub... tja, als je toch met geld wil gooien> ongeveer 120 tot 150 euro voor een mooie JBL sub in kist.

Niet beknibbelen op: kabels!
afgeschermde troep kopen en voor de voeding van de versterker 10 kwadraat aanhouden...
Hiervoor ben je, samen met ampies en ander grut, nog eens 50 voor kwijt.

dus ongeveer 700,- en je radio dan nog...

Maar dan kan je genieten...

Paar tips: zekeren bij je accu, alle ampjes doorsolderen.

succes

Wise enough to play the fool


  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 12:06

Wekkel

De downloadkoning

Verder eens in een winkel rustig wat speakersetjes luisteren met je favoriete cd. Vele speakermerken zijn goed, maar hebben allemaal een bepaalde karakteristiek. Veel luisteren om je eigen smaak en de bijbehorende set te kiezen is dan belangrijk.

Verwijderd

Topicstarter
Iedereen lijkt het met me eens te zijn over het volgende:

- 6" x 9" speakers in een MDF hoedenplank
- subwoofer in kist ipv. free air woofer

iemand nog wat tips voor de front speakers specifiek voor een celica uit '91 ?? Het liefste geen losse tweeters op m'n dashboard...

Bedankt voor de vele reacties tot zover.

PS. ben een leek wat betreft audio installaties, dus merken en types e.d. zijn ook welkom.

Verwijderd

Topicstarter
Mensen...

het wordt een enclosed sub van Rockford Fosgate of Boston. (niets dan goeds over gehoord).

Hierbij wil ik nog 6 x 9" speakers in m'n mdf hoedenplank. Compo set wat voorin moet komen wacht ik nog even mee.

Om dit alles leuk te laten draaien heb ik ook een amp nodig.

Iemand suggesties over type Rockford Fosgate enclosed sub of Boston enclosed sub en merk + type 6 x 9" speakers en leuke amp om deze combinatie af te maken??

specs zeggen mij namelijk nog vrij weinig. (Full Range / Ported / Band Pass etc etc zeggen me vrij weinig).

Neem aan dat ik geen Full Range enclosed Sub nodig heb icm 6 x 9" speakers??

  • pinodambini
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 18-07 19:12

pinodambini

Dr. Z. Vago

Het liefst zou ik geen speakers in mijn hoedenplank doen (het mooist is als het geluidsbeeld van voren komt), maar alleen een composet voor en een sub achterin, en beide aansluiten op een een versterker (niet op radio).
Dan zou ik inderdaad gaan een voor sub van RF, en persoonlijk zou ik gaan voor een composet van Rainbow (http://www.rainbow-car-audio.com/home/) of Focal (http://www.focal.tm.fr/gb/car/index.htm), beide verkrijgbaar bij de btere auto audio zaken (Bijv. Boyds in Purmerend).

Je kan voor een setje wel rekenen op zo een €400,- minimaal, maar daarvoor krijg je ook echt wat!

en als versterker zou je een RF punch 200a4 (ook ongeveer €450,-) kunnen nemen, 2 kanalen voor de compo en 2 kanalen bruggen voor de sub. Dan heb je echt een mooi geluid!

En je zit nog binnen je budget!

Denk trouwens dat je voor je bekabeling maximaal €50,- ongeveer kwijt zult zijn (bekabeling voor compo en sub, accukabel etc. etc.)

  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 12:06

Wekkel

De downloadkoning

Een versterker kan je kiezen rond de klasse 4x50 of 4x75 watt RMS. Meer kan, maar is in mijn beleving bijna nooit nodig. Belangrijk is dat er voldoende features op zitten, zoals 2 Ohm werking (vrijwel standaard tegenwoordig), actieve filters (zeer belangrijk) die schakelbaar zijn op high pass of low pass en traploos van 50 Hz-200 Hz, goede ingangsgevoeligheid voor de RCA'tjes(tot en met 4 volt minimaal).

Je kan hier veel geld tegenaan smijten, maar naar mijn ervaring voldoet een 4x50 watt RMS van Kenwood al prima als instapper. Doekoes voor een dure versterker kan je m.i. beter bewaren voor een eerste set puike speakers en sub.

Strikt genomen zou ik je een bere composet moeten aanraden voor voorin en die 6x9's als supplementair aanbevelen. Geluid moet van voren komen, je zit ook niet achterstevoren naar je speakers thuis te luisteren. Je geeft echter aan dat voor nog wel aan de orde komt, dus dan maar even op achter concentreren.

6x9's zijn er in vele varianten en merken. JBL is een goede keuze, maar als 't toch even van achter moet blijven komen, zou ik persoonlijk een 6x9" kappa serie van Infinity op de kop tikken. Muzikaal vind ik deze beter, terwijl accent op een dikke bas (JBL) toch niet noodzakelijk is, dat laat je je sub doen. De 6x9's kunnen in een zelfgemaakte MDF plaat als vervanger van de hoeden plank met keurig een stukje stof er over.

De sub liefst als apart chassis kopen en niet kant en klaar met een behuizing. Zelfbouw betekent wat meer klussen, maar dat laat ruimte om je eigen compromissen te sluiten ipv die van de fabrikant te moeten nemen.

Een budgetwoofer van Rockford is al een aardig begin en voor rond de 150-200 euro te vinden. Een 10" is over het algemeen zat voor een stevige bas. Nadeel van grotere woofers is dat vaak de bas op hoge volumes wat achter gaat lopen op de muziek, omdat de grote (en zwaardere) conus wat vertraging gaat krijgen.

Deze 10" kan je op verschillende wijzen inbouwen in een bekisting. Daarb is van belang dat de kist bij de woofer past. Dit zal je dus van tevoren even uit moeten zoeken cq. vragen in de winkel. Je wil niet in ene een 60 liter kast als inbouw hebben, terwijl je met 30 in gedachten zat. De winkel helpt je hierbij verder.

De 3 typen behuizing in vogelvlucht:

GEsloten: de kist is totaal luchtdicht met de woofer erin gebouwd. Voordeel is een strakke bas en een gecontroleerde beweging van de woofer, zodat ook bij 20 Hz je woofer niet al teveel klappen krijgt. Verder is de bouwwijze weinig kritisch. Het maakt niet heel veel uit hoe de vorm van je behuizing is, meestal pakt dat prima uit. Voor 10" van rockford zal je ongeveer 20-30 liter nodig hebben. Nadeel is het wat lage rendement. Je krijgt voor elke watt die erin gestopt wordt minder herrie dan andere behuizingstypen. Om hetzelfde geluidsniveau eruit te krijgen moeten er meer watts in, wat resulteert in een slechtere belastbaarheid, want je bent sneller aan het maximaal bereik van de woofer qua watts (of je versterker) dan bij een ander behuizingstype bij gelijk geluidsniveau.

basreflex: de kist is luchtdicht, maar bevat een poort. Deze poort is zodanig berekend dat ie gaat resoneren precies daar waar de woofer niet zoveel bas meer produceert. De woofer valt af in basbereik, maar de trillende poort (trillende lucht in de poort eigenlijk) vangt dit op tot een bepaald aantal Hz (meestal rond de 40 Hz). Onder de resonatiefrequentie van deze poort valt de basweergave helemaal weg (speaker geeft geen bas meer en de poort ook niet meer). Voordeel is een hoger rendement, nadeel is dat de bas wat minder gecontroleerd is en dat onder de resonantiefrequentie van de poort de woofer totaal niet meer gecontroleerd wordt (en dus klappen krijgt).
Inbouwwijze is qua inhoud wat kritischer, maar 't komt niet op centimeters aan. De speaker moet geschikt zijn voor deze inbouwwijze en de kistinhoud, poortgrootte en lenge moeten goed berekend worden en gebouwd worden voor een goed resultaat.

Bandpass: eigenlijk twee kisten in een. De woofer speelt intern min of meer de andere kist in, die weer een poort naar de buitenwereld heeft. INgewikkeld verhaal, maar bottom line is dat het rendement erg hoog is (alleen bas komt er knoerdhard uit) maar de bas is vaak vrij ongecontroleerd (en dan hinderlijk) en je hoort vaak niet goed wanneer je je woofer aan het kapotbeuken bent of niet (waar ligt de grens?). Verder is het maken van een dergelijke kist kritisch, want goede werking is er alleen bij exacte bouw van de behuizing. Voor een beginner niet echt aan te raden, tenzij fabrieksgemaakt.

Overigens zou ik toch maar eens nadenken over een goede composet voor, alvorens je een boombak gaat beginnen. Een goede composet verdient eigenlijk de meeste centjes...

  • pinodambini
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 18-07 19:12

pinodambini

Dr. Z. Vago

Op maandag 15 juli 2002 14:05 schreef Wekkel het volgende:
Grote lap tekst....... ;)
Amen!!!
Ook eentje die voor sound quality gaat in plaats van alleen hard beuken! :)

Verwijderd

Topicstarter
Heeft iemand misschien ook een lijst van dealers / car hifi bedrijven (liefst in de buurt van Arnhem) die Rockford Fosgate / Boston / Focal etc etc producten verkopen??

  • pinodambini
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 18-07 19:12

pinodambini

Dr. Z. Vago

Redskull, kijk anders ff op het forum van show your sound:

http://www.showyoursound.nl/
http://forum.showyoursound.nl/

Daar zullen ze vast wel weten welke goede dealers er zijn in de omgeving van Arnhem!

Verwijderd

Topicstarter
Inderdaad veel informatie van showyoursound kunnen halen. Bedankt nog voor die link!

Heb nu de volgende situatie gecreeerd:

- KDC-M9021 Mp3 510 euro (carhifi.nl)
- Magnat Traxx 600 249 euro (carhifi.nl)
- Infinity 50.3CS Kappa 13cm Compo (carhifi.nl)

Ga toch voor een enclosed sub van Rockford Fosgate (sorry Wekkel) :)

Heb alleen nog 3 vragen:

1: Heb ik 2 compo sets van infinity nodig? (lijkt me logisch, maar voor de zekerheid....)

2: Welke enclosed sub van Rockford Fosgate zouden jullie toevoegen aan deze lijst?

Heb de keuze uit:

RBP1101 418,04 euro (arendsecarsystems.nl)
RBP1082 497,44 euro (arendsecarsystems.nl)
RBP1102 576,83 euro (arendsecarsystems.nl)
RBP1122 647,38 euro (arendsecarsystems.nl)

3: Iemand opmerkingen/suggesties over gekozen apparatuur en/of opmerkingen over prijzen??

Alvast bedankt wederom 8-)

  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 12:06

Wekkel

De downloadkoning

Op dinsdag 16 juli 2002 13:47 schreef RedSKuLL het volgende:
Ga toch voor een enclosed sub van Rockford Fosgate (sorry Wekkel) :)
Hoezo sorry? Prima keuze, ga je veel plezier van hebben. Een 10" lijkt me groot zat. Voor de rest zal het van de specs (in hoeveel liter moet die sub minimaal) en je wensen afhangen.

Verwijderd

En nu nog de pics van je auto. En ik vind het btw ook geen slecht idee om een Car forum te maken maar dat is natuurlijk niet mijn beslissing maar aan een auto valt ook genoeg te 'modden' :) >:)

  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 13-06 12:06

Wekkel

De downloadkoning

Ik heb maar even een soort mini-FAQ gemaakt. Schieten is gratis :P

Er komen vaak (standaard) vragen langs over opzetjes voor een stukje fatsoenlijke car hi-fi. Aangezien ik niet elke keer mijn reutelverhaal wil intikken, heb ik maar een kort verhaaltje gemaakt over mijn visie op car hi-fi. Zelf ben ik er al min of meer mee bezig vanaf 1995. Wat begon als een belachelijk grote 15 woofer in een 1994 Micra van moeders is tot een wat serieuzere bedoening geworden.

Tot een beetje installatie behoren de volgende mooie spulletjes, die ieder besproken worden:
1.de autoradio (de headunit);
2.de versterker;
3.de speakers;
4.de subwoofer;

1. de headunit.
Ik kan niet genoeg benadrukken hoe belangrijk de headunit is bij het opzetten van een installatie. De headunit wordt vaak aangeschaft in de amateurfase, waarna zo ongeveer alles vervangen wordt voor beter materiaal gaandeweg de hobby voortschrijdt, maar de headunit vaak jaren zijn plekje vindt. Daarom is de keuze voor een headunit extra belangrijk.

Belangrijk is dat de headunit de features bezit die je nodig hebt, ook of juist in de toekomst. Het vermogen wat headunits leveren staat vaak als grootste op de doos, maar is in de praktijk niet zo heel interessant. Zonder een lang verhaal te houden kan je er gevoeglijk van uitgaan, dat de gemiddelde headunit van tegenwoordig zon 11 watt RMS per kanaal ter beschikking kan stellen. Voorwaar is 11 watt RMS per kanaal meer dan voldoende om een stevige sound in een auto neer te zetten, zeker als speakers worden gebruikt met een redelijke gevoeligheid (90 dB/1watt).

Features waar het echt op aankomt zijn:
1.pre-outs: graag 2 kanaalparen en liefst 4 volt uitgangsspanning. Luxere exemplaren hebben vaak ook nog een sub pre-out;
2.ergonomie: ik zie steeds meer lichtorgels en discos als autoradio verschijnen. Benevens niet nuttig, zijn dit soort kleurendisplays vaak onoverzichtelijk en slecht leesbaar bij zonlicht. Persoonlijk spreekt de strakke setup van Grundig, Blaupunkt en Becker mij het meeste aan. Hoe minder toeters en bellen en hoe meer direct nuttige knoppen, hoe beter. Dit is echter een kwestie van smaak;
3.aansluiting randapparatuur: zit er al een aansluiting voor DAB (digitale radio) op de headunit en hoe waarschijnlijk is het dat over een paar jaar je cd wisselaar aansluiting nog courant is? Vraag daar gewoon naar in de winkel, wellicht kunnen ze daar iets over kwijt;
4.voorzieningen mobiele telefoon: met het verplicht worden van handsfree heeft deze feature aan belang gewonnen. Kan je de headunit laten muten via een link tussen headunit en carkit?

Qua merk kan je uit genoeg merken kiezen. Met name Becker en Clarion schat ik wat hoger in qua kwaliteit, maar dat merk je ook aan de prijs. Ieder merk heeft zijn sterke en zwakkere punten, de markt beweegt, dus ik ga daar maar geen uitspraken over doen.

2. de versterker.
Persoonlijk acht ik 50 watt RMS per kanaal ruimschoots voldoende voor de gemiddelde installatie setup. Echte boomliefhebbers hebben wellicht wat meer nodig, maar met 50 watt RMS per kanaal is het al prima doof worden. Ik ben zelf begonnen met een 2 kanaals versterker en had spijt van deze keuze. Als je begint, begin dan liefst meteen met een 4 kanaals versterker. Een dergelijke versterker geeft je veel meer mogelijkheden, zeker naar de toekomst gericht, en vereenvoudigd de installatie aanzienlijk ten opzichte van installatie van twee 2 kanaals versterkers. Voor 200-250 euro heb je al een behoorlijke instapper te pakken. Zelf ben ik altijd gecharmeerd geweest van Kenwood versterkers als instapper, vanwege de keurige prijs, transparante klank en strakke bas.

Belangrijk zijn de volgende features:
1.beveiligingen: de nodige beveiligingen op de versterker blijken vaak wel een must te zijn. Thermische beveiliging en kortsluitbeveiliging zijn zeker zaken die op de lijst dienen te staan. In de auto wil je absoluut geen brand bij 120 km/u en gezien het feit dat in de auto muziek bij gebrek aan buren vaak wat harder staat, is zon thermische beveiliging vaak niet theoretisch;
2.2 Ohm en trimode werking: 2 Ohm werking houdt in dat een versterker een 2 Ohm lading per kanaal aankan. Aan een dergelijke versterker kan je derhalve 2 speakers van ieder 4 Ohm parallel aansluiten op een kanaal. Competitieversterkers kunnen vaak ook 1 Ohm aan, maar die zijn een stukje duurder dan instapmateriaal. Voordeel is dat je versterker bij 2 Ohm werking meer vermogen geeft (meestal 50-80%), nadeel is dat je versterker het geluid meer vervormt (mindere kwaliteit). Trimode is iets anders dan 2 Ohm werking en betekent dat je links en rechts speakers kan aansluiten (uiteraard 4 Ohm speakers) en daarover heen nog bv. een woofer. De versterker denkt dat hij 2 Ohm lading per kanaal heeft, links krijgt links, rechts krijgt rechts en de woofer krijgt het signaal van links of rechts, maar dan dubbel zoveel (vermogen) als links of rechts. Een dergelijke opzet is vaak handig bij 2 kanaals versterkers of echt eenvoudige opzetjes. Ik heb een tijdje met trimode gewerkt met een free-air woofer en 6x9s, wat prima werkte. De woofer filter je dan passief zodat deze alleen lage tonen krijgt;
3.ingangsgevoeligheid RCA: de ingangsgevoeligheid moet traploos aan te passen zijn tot wel 4 volt. 4 volt uitgangsspanning op de RCA kabels (zie de headunit) is aan te raden, omdat dit het ruissignaal beter wegmoffelt en minder storing geeft;
4.actieve filters: de versterker moet per 2 kanalen een actief filter aan boord hebben, dat hoge tonen danwel lage tonen (schakelbaar) traploos van 50-200 Hz kan filteren. Deze filters zijn erg belangrijk als je met subwoofers gaat werken. Aanwezigheid van goed instelbare filters vergemakkelijkt een propere inbouw aanzienlijk.
5.brugbaar: nogal voor de hand liggend, maar de versterkerkanalen moeten brugbaar zijn. 2 kanalen moeten samen te voegen zijn tot 1 kanaal. Bijna elke versterker kan dit. Doe dit niet met je autoradioversterker.!

De versterker geeft je een behoorlijke voedingsdraad. Bezuinig daar niet op, want met 12V gaan er hoge stromen doorheen. Koop een goede zekering, die binnen 30 cm van je accu geplaatst wordt en neem een lichte zekering. Het zal niet de eerste keer zijn dat een kabel weg zit te fikken omdat de zekering te zwaar is gekozen, hij zit er voor je veiligheid. Bedenk dat een verzekering wel eens moeilijk kan gaan doen als je verzuimt een zekering aan te leggen en het misgaat. De mindraad maak je zo dicht mogelijk bij de versterker aan het chassis vast aan de kant waar ook je accu ligt (links of rechts). De signaaldraden (tulpsnoer) dienen dubbel afgeschermd te zijn. Als je gewone simpele tulpkabels neemt, pik je gegarandeerd je dynamo of ander fraais op op de weg van headunit naar versterker, waardoor je een mooie toerentalmeter op geluid hebt. Afgeschermd nemen dus, wat helaas niet heel goedkoop is (25 euro per kabel van 2). Deze signaalkabels leg je niet langs de voedingsdraad, maar probeer je zo veel mogelijk van deze voedingsdraad weg te houden, zodat deze het signaal niet stoort. Een beetje puzzelen met draden duurt even, maar mooi wegwerken is wat waard.

Als configuratie kan je met een 4 kanaals in de opzet van dit verhaal vele kanten op. Ik denk aan voor en achter speakers op 2 kanalen parallel op 80 Hz highpass gefilterd en de sub op een gebrugd paar op 80 Hz low pass gebrugd. Sommigen geven de voorkeur aan een kanalenpaar voor de frontspeakers, een kanalenpaar voor de sub en de achterspeakers op de headunit, aan jou de keus.

3. de speakers.
De speakers brengen het daadwerkelijke geluid in je wagen. Vaak wordt meteen gegrepen naar de zwaarste 6x9 speaker voor in de hoedenplank. Op zich een legitieme keuze, maar op zich niet erg hifi. Uitgangspunt dient te zijn dat geluid van voren komt. Als je thuis muziek luistert, zit je als purist recht voor je speakers. Waarom niet ook in de auto? Belangrijk is derhalve dat het geluid van voren komt. De meeste energie dient dan ook gestoken te worden in een goede frontset.

Speakers komen in verschillende varianten: coaxiaal, composet etc. Coaxiaal betekent dat de tweeter los op een brug of op een staaf gemonteerd is en min of meer in het middelpunt van het woofertje geplaatst is. Voordeel is dat je met een chassis het hele spectrum kan afdekken. Toch zou ik niet zo snel een coaxiale speaker aanraden. Nadeel is namelijk dat naarmate de tonen hoger worden, het geluid richtingsgevoeliger wordt. De hogere tonen worden onder een steeds nauwere hoek uitgestraald door de tweeter. De allerhoogste tonen hoor je derhalve alleen als de tweeter recht op je oren is gericht. Gezien het feit dat coaxialen vaak in een deur geplaatst zijn met dito afscherming er overheen, begrijp je dat je veel van je hoog domweg verliest. Een componentenset heeft daarom de voorkeur.

Een componentenset bestaat uit een woofer en een tweeter. De woofer gaat in de deur en de tweeter ergens bovenin de deur of de A stijl. De A stijl is de stijl waar je tegenaankijkt als je een bocht doorkijkt. De tweeter kan je goed mikken op je linker, danwel rechteroor. Zo kan je bereiken dat het hoog goed uit de verf komt. Eventueel kan je nog experimenteren met het afzwakken van je tweeters (individueel) ter aanpassing op het geluidsniveau van de woofers (die zitten verder weg achter roosters) en het stereobeeld (links is dichterbij dan rechts).

Probeer je woofers stevig te monteren. Vaak kan je dit al een start geven door je woofer op een klein MDF ringetje te monteren. Verder kan je je deur dempen met speciale matten. Die zijn niet goedkoop, maar het effect is behoorlijk dramatisch. Een beetje demping kan heel wat verschil maken voor geluid uit een autodeur.

Achterspeakers zouden alleen een aanvullende functie moeten vervullen. 6x9s zijn daar helemaal niet voor nodig, de average 13 cm voldoet ook prima. Idealiter is de achterset hetzelfde als de frontset, omdat dan het geluidsbeeld overeenkomt. Anders kan een keuze voor dezelfde serie, maar verschillende uitvoering (kleiner of coaxiaal) een idee zijn. Dit is echter geen hard gegeven, meer een bepaald idee over achterspeakers. Een ander merk kiezen is ook geen probleem. In de ideale situatie knijp je de achterspeakers meer dan voor (die vanaf 80 Hz full range naar boven spelen) en geef je ze, al dan niet met behulp van passieve filtering een signaal tussen 200-3000 Hz. De hoge tonen komen dan van voren, het mid wordt mooi van achteren aangevuld, de hoge bas komt van voren (80-200 Hz) en het subgeluid van achteren (onder 80 Hz). Bij een goede inbouw op deze manier krijg je het geluid van voren en hoor je niet dat er een sub achterin zit te bonken. Omdat je namelijk je hoge bas van voren krijgt (de 80-200 Hz) en niet van achteren, trekt dit het subgeluid, wat enorm richtingsongevoelig is, mee naar voren (de akoestische koppeling) met rondom basgeluid als gevolg. Als je wat meer wil beuken, kan je beter achter de midbas gewoon mee laten spelen, maar dan hoor je de sub ook meer van achteren komen.

4. de subwoofer.
Het element van de installatie waar de sjonnie het meest door wordt aangetrokken. Logisch, want subs maken je sound helemaal af. Je kan besluiten de ramen van de buren een veegbeurt te geven of je sub daadwerkelijk in je systeem in te passen. Voor extreem veel bas ga je met grote woofers werken (30cm of meer), aangezien die toch wat meer kunnen hebben dan een 25 cm sub. Ga je voor hifi, kan je beter een 25 cm zoeken. Een 25 cm geeft zat sjoege voor rode oortjes en blijft toch net audiofiel. Grotere woofers hebben namelijk nogal de neiging wat traag te worden bij hoge volumes. De conus is een stuk groter en derhalve zwaarder, wat een strakke basweergave ietwat in de weg gaat zitten als die zware conus hard in beweging moet worden gezet. Daarom hou ik het op 25 cm voor gewone doeleinden.

Hou goed voor ogen dat een sub enorm veel plezier kan geven, maar ook domweg bedoeld is ter ondersteuning van de bestaande installatie. Je systeem is niet opgebouwd rond je beukende sub, maar de sub is een aanvulling op je systeem. Op de snelweg zorgt een sub er voor, dat bastonen boven het rumoer uitkomen en de geluidservaring net dat ene zetje krijgt die het nodig heeft.

De sub liefst als apart chassis kopen en niet kant en klaar met een behuizing. Zelfbouw betekent wat meer klussen, maar dat laat ruimte om je eigen compromissen te sluiten in plaats van met de compromissen door de fabrikant gekozen te zitten.

Een budgetwoofer van een beetje aardig merk (MTX, RF, Lanzar, Emphaser etc) is al een aardig begin en voor rond de 150-200 euro te vinden. Persoonlijk zou ik de gevestigde merken, zoals bv. Pioneer en Kenwood mijden. Niet omdat ze slecht zouden zijn, maar met dedicated submerken in de markt voor goede prijzen zou ik voor stylish gaan.

De woofer kan je, afhandelijk van het type en diens eigenschappen, op verschillende wijzen inbouwen in een bekisting. Daarbij is van belang dat de kist bij de woofer past. Dit zal je dus van tevoren even uit moeten zoeken cq. vragen in de winkel. Je wil niet in ene een 60 liter kast als inbouw hebben, terwijl je met 30 in gedachten zat. De winkel helpt je hierbij verder. Over het algemeen zijn de budget typen geschikt voor gesloten en basreflex en echte allrounders ook voor free-air.

De 3 typen behuizing in vogelvlucht:
1.gesloten: de kist is totaal luchtdicht met de woofer erin gebouwd. Voordeel is een strakke bas en een gecontroleerde beweging van de woofer, zodat ook bij 20 Hz je woofer niet al teveel klappen krijgt. Verder is de bouwwijze weinig kritisch. Een paar liters meer of minder kost je de kop niet terwijl het ook niet heel veel uitmaakt hoe de vorm van je behuizing is, meestal pakt dat prima uit. Voor een gemiddelde 10" van een wat beter merk zal je ongeveer 20-30 liter nodig hebben. Nadeel van gesloten behuizing is het wat lage rendement. Je krijgt voor elke watt die erin gestopt wordt minder herrie dan andere behuizingtypen. Om hetzelfde geluidsniveau eruit te krijgen moeten er meer watts in, wat resulteert in een slechtere belastbaarheid, want je bent sneller aan het maximaal bereik van de woofer qua watts (of je versterker) dan bij een ander behuizingtype bij gelijk geluidsniveau. Een andere veel voorkomende inbouwwijze met gesloten principe is de woofer in de reservewiel opening hangen in een plaat MDF. Mits goed afgesloten en genoeg liters voor de woofer (waarbij meestal niet eens het reservewiel verkassen moet) kan dit een prima resultaat geven en veel gebruiksgemak;
2.basreflex: de kist is luchtdicht, maar bevat een poort. Deze poort is zodanig berekend dat deze gaat resoneren precies daar waar de woofer niet zoveel bas meer produceert. De woofer valt af in basbereik, maar de trillende poort (trillende lucht in de poort eigenlijk) vangt dit op tot een bepaald aantal Hz (meestal rond de 40 Hz). Onder de resonantiefrequentie van deze poort valt de basweergave helemaal weg (speaker geeft geen bas meer en de poort ook niet meer). Voordeel is een hoger rendement dan een gesloten behuizing. Nadeel is dat de bas wat minder gecontroleerd is en dat onder de resonantiefrequentie van de poort de woofer totaal niet meer gecontroleerd wordt (en dus klappen krijgt). De inbouwwijze is qua inhoud wat kritischer, maar 't komt niet op centimeters aan. De speaker moet geschikt zijn voor deze inbouwwijze en de kistinhoud. De poortgrootte en lengte van de baspijp moeten goed berekend worden en gebouwd worden voor een goed resultaat;
3.bandpass: eigenlijk twee kisten in een. De woofer speelt intern min of meer de andere kist in, die weer een poort naar de buitenwereld heeft. Het principe is een ingewikkeld verhaal, maar bottom-line is dat het rendement erg hoog is (alleen bas komt er knoerthard uit) maar de bas is vaak vrij ongecontroleerd (en dan hinderlijk) en je hoort vaak niet goed wanneer je de woofer aan het kapot beuken bent of niet (waar ligt de grens?). Verder is het maken van een dergelijke kist kritisch, want goede werking is er alleen bij exacte bouw van de behuizing. Voor een beginner niet echt aan te raden, tenzij fabrieksgemaakt.

Dan blijft free-air over. Hierbij hangt de woofer eigenlijk in een oneindig aantal liters lucht, althans, zo ervaart de woofer het. De conus wordt op geen enkele manier gecontroleerd dan door de eigen ophanging. Je begrijpt dat een dergelijke opzet niet echt handig is voor echte boomers. Een free-air woofer kan behoorlijk beuken, maar bij echt hard gebruik is de levensduur niet groot. Voordeel van free-air is de makkelijke inbouw (hoedenplank of plaat tegen achterbank bij sedan) en het feit dat een free-air woofer al snel hifi klinkt. Een sub in een kist is vaak wat minder goed in het geluidsbeeld in te passen. Nadeel is de genoemde slechtere belastbaarheid.

Overigens zijn er ook mensen, die free-air altijd afraden, ongeacht de omstandigheden. Daarbij sluit ik me geenszins aan. Voor velen met een moderate hang naar een beetje bas kan een free-air oplossing een goede oplossing zijn met veel luisterplezier. Momenteel heb ik ook een free-air oplossing, waar ik zeer tevreden mee ben.

Tot zover de snel in elkaar gezette mini-FAQ.

  • pinodambini
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 18-07 19:12

pinodambini

Dr. Z. Vago

Redskull, ik zou persoonlijk voor 1 composetje voor gaan, om een 2de set achterin te zetten is beetje erg duur :) Als je perse ook achter wat wilt hebben, zou ik een leuk coaxiaal setje voor de zijkant achter nemen, lijk mij in ieder geval dat er bij jou standaard ook achter speakers zitten? (is bij mijn auto ook zo, ook een coupé, alleen geen Celica ;) )

En daar hoef je echt geen dure speakers voor te nemen, is puur voor de rearfill, persoonlijk zou ik achterin alleen een sub nemen, en geen extra speakers.

Dus als het aan mij ligt is 1 composetje genoeg. :)

Verwijderd

Topicstarter
Hoeveel speakers zitten er dan in 1 composetje?? Neem aan dat je links en rechts graag speakers wilt hebben voorin? Ik wel in ieder geval.

  • mesothelioom
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 06-05 09:33
een composet bestaat uit 4 speakers; 2 mid en 2 hoog.
waar te plaarsen staat in de faq van wekkel

there's no substitute for cubic inches : 472 cu cadillac


  • pinodambini
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 18-07 19:12

pinodambini

Dr. Z. Vago

Dat klopt,

En als je voor de wat duurdere gaat (meestal boven de €600) dan heb je 6 speakers, dus laag, mid en hoog. Ook krijg je vanzelfsprekend een filter bij je set, bij sommigen 2 filters (voor links en rechts appart, zodat je deze in je deur kwijt kan).

En voor een goede composet heb je inderdaad niet meer nodig dan een 4x50 watt versterker. Daarom kan ik je de RF 200a4 aanraden, dan gebruik je 2 kanalen voor je composet, en 2 gebrugde kanalen voor je sub.

en ik kan je vertellen, zelfs daar krijg je al een hard geluid uit, maar het belangrijkste, je krijgt gewoon een mooi goed en strak geluid eruit.

Desnoods kan je als je later het geld ervoor hebt een 2de versterker aanschaffen puur voor je subwoofer.

Verwijderd

Topicstarter
Ohhh dus als ik 't goed begrijp zitten in 1 composet genoeg speakers voor links en rechts :)

silly n00b me |:(

Verwijderd

Op woensdag 17 juli 2002 09:57 schreef RedSKuLL het volgende:
Ohhh dus als ik 't goed begrijp zitten in 1 composet genoeg speakers voor links en rechts :)

silly n00b me |:(
Autospeakers worden (in tegenstelling tot de meeste home audio drivers) altijd per paar verkocht, dus een setje is genoeg voor links + rechts.

Subs wel altijd per stuk trouwens maar da's duidelijk denk ik.

Verwijderd

Topicstarter
Op de plaatjes zie je altijd maar voor 1 kant speakers. En ik dacht WhatYouSeeIsWhatYouGet... maar bedankt voor de verduidelijking.

Verwijderd

Als je echt kwaliteit wilt, en je bent geen electronica/audio expert bent kan je het beste naar een car audioshop gaan en je laten adviseren door iemand die écht weet hoe het werkt.

Daar kan je nl. naar verschillende speakers/sub's i.c.m. met verschillende versterkers luisteren.

m.b.v goudengids.nl is zo'n winkel vast wel te vinden!
Succes!

Verwijderd

Topicstarter
Zooo na een tijd zoeken op de site gekomen van Crutchfield [url="http://www.crutchfield.com"]www.crutchfield.com[/url] waar ik erachter ben gekomen dat ik maar een 4" speaker kwijt kan voor in m'n dash.

4" = 10cm (en een beetje, correct me if i'm wrong).

Ik had zelf meer een 13cm composet in gedachten (infinity kappa serie). Ik kan zelf geen kickpanel bouwen.

Kan je kickpanels kopen in de winkel?? Zo ja, url of winkelnaam?

En anders een goede suggestie voor een 10cm composet (merk + type).

Alvast bedankt weer :)

  • mollie
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 10-01 22:22

mollie

 

jbls 408 gti 10 cm zijn zo links en recht voor een appel en een ei tekoop(oud model)

maar met zon budget kan je gewoon lekker gaan sjoppen .. gewoon even naar de betere carhifiboer gaan en vragen wat ze allemaal hebben..niet zomaar iets kopen .. wel eerst luisteren in de winkel(klink n je eigen auto weer anders maar toch...)

ff een note .. ik heb een rockford sub.. oude serie punch XLC.. die is 200w rms 400max.. speelde eerst ook op een traxx600 en ik moet helaas zeggen dat dat niet veel deed in een dichte behuizing, met een gepoorte behuizing op traxx 600 iets beter, maar nu nu speelt ie op een phoenix gold xs2300 in een gepoorte behuizing en het verschil is echt ongelofelijk.. een gigantische herrie kan dat ding nu maken .. dus als je nog steeds die rf sub wilt ff nadenken over de versterker want die traxx haalt de 200w echt niet
Pagina: 1