Hoe redt GoT het financieel?

[Silent Thunder]

Ik was me eens af aan het vragen.... GoT is (gelukkig) geen pay-service, maar het weet wel al jaren actief te blijven. Het lijkt mij dat de kosten voor o.a. het hosten van de site, de huur voor de server-ruimtes en de onderhoud van de servers waar GoT op draait toch wel handen vol geld kost. En omdat wij, als members, niks betalen wie bekostigd dat dan allemaal en waarom doet die gene (of bedrijven/instellingen) dat? Al valt immers toch niet echt veel geld te verdienen aan GoT, omdat het een gratis forum is en volgens mij alleen van de reclame-banners kan het forum ook niet leven, of wel?
Reacties?

[Kaj.]

zoek

nah, da's wat hard.. we krijgen een hoop gesponsord, en het lukt nog steeds om via bannering en extra deals de boel drijvende te houden.

[Verwijderd]

Steekpenningen ontvangen

[Predator]

Sponsering niet vergeten

[Verwijderd]

ze ontvangen klauwen met geld van de sponsors

[Janoz]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:39 schreef sbonestroo het volgende:
ze ontvangen klauwen met geld van de sponsors

Klauwen met geld? Valt volgens mij wel mee, maar een gratis 100mbit verbinding is natuurlijk ook niet verkeerd..

[i2Paq]

Laten zich omkopen door users zodat deze van hun OW's en BAN's afkomen.
Vragen geld voor elke NickChange en andere diensten.

Bah! Corruptie voert hoogtij bij GoT

[flat]

natuurlijk 'n aantal mensen die dik betalen om hier te mogen modden, en al die mensen die hun OW's wegkopen hè

[Predator]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:41 schreef Flat© het volgende:
natuurlijk 'n aantal mensen die dik betalen om hier te mogen modden, en al die mensen die hun OW's wegkopen hè

Ben jou zo al die OW's kwijtgescholden dan ?

[Destruction]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:41 schreef Flat© het volgende:
natuurlijk 'n aantal mensen die dik betalen om hier te mogen modden, en al die mensen die hun OW's wegkopen hè

Ze eisden 300.000 euro van mij voor mn nickchange


_{ik ben niet op die eis ingegaan.. maar ok}

[Silent Thunder]

Sorry als het een wat te 'brutale' vraag is, maar wat kost het hier onderstaande nou maandelijks?


• Hosten van GoT
• Huur voor de server-ruimtes
• Onderhoud van de servers

[Verwijderd]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:47 schreef acd het volgende:
Sorry als het een wat te 'brutale' vraag is, maar wat kost het hier onderstaande nou maandelijks?

• Hosten van GoT
• Huur voor de server-ruimtes
• Onderhoud van de servers

Hosten van got kost hun niks
Huur van server ruimtes ook niet
EN kees krijgt wel gewoon betaald maar ik weet niet hoeveel

[drm]

* drm heeft zo'n vermoeden dat je daar geen antwoord op krijgt

_edit:
* drm moet niet vermoeden
* drm moet gewoon aan zijn werk gaan

[flat]

ik was nog even van plan om 'n paar duizend euro + gratis nickchange van 't parse-team te eisen, zodat ze 'n bug niet hoefden te fixen, maar dat heb ik uiteindelijk toch maar niet gedaan

[serieus]
maar wat betalen jullie wel zelf? dataverkeer, serverruimte en hardware wordt gesponsord hè? 't nieuwe forum hebben jullie waarschijnlijk wel gewoon moeten betalen hè (wel 'n korting gok ik)

[Lampie]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:47 schreef acd het volgende:
Sorry als het een wat te 'brutale' vraag is, maar wat kost het hier onderstaande nou maandelijks?


• Hosten van GoT
• Huur voor de server-ruimtes
• Onderhoud van de servers

• Niks
• Noppes
• Maandsalarissen van de serveradmins denk ik

[/laat]

[Moartn]

Ik neem aan dat de heren van Parse wel wat krijgen voor hun werk hoor...

Maar verder zijn het vooral personeelskosten denk ik. De rest is vooral gesponsored...

[Silent Thunder]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:48 schreef Dave Schalk het volgende:

[..]
EN kees krijgt wel gewoon betaald maar ik weet niet hoeveel

Hmm.... dus sommige leden van 't MT en/of GoT-raad krijgen dus betaald? Maar wie is hun werkgever dan en in welk opzicht verdienen die opdrachtgevers dan aan GoT?

Want zoveel valt hier toch niet te halen volgens mij. Als ik o.a. in het mededelings-forum de organisatiestructuur bekijk merk ik toch wel dat hier een erg uitgebreide hiërarchie heerst. Iets in de trend van een multinational ofzo. Zo ziet het er haast uit. En dat alleen maar voor 1 forumpje. Zit hier meer achter?

[Verwijderd]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:06 schreef acd het volgende:

[..]

Hmm.... dus sommige leden van 't MT en/of GoT-raad krijgen dus betaald? Maar wie is hun werkgever dan en in welk opzicht verdienen die opdrachtgevers dan aan GoT?

Want zoveel valt hier toch niet te halen volgens mij. Als ik o.a. in het mededelings-forum de organisatiestructuur bekijk merk ik toch wel dat hier een erg uitgebreide hiërarchie heerst. Iets in de trend van een multinational ofzo. Zo ziet het er haast uit. En dat alleen maar voor 1 forumpje. Zit hier meer achter?

You are asking too many questions my friend. MT krijgt het nu al erg benauwd met die vragen van je. Straks stopt er nog een zwarte, verlaagde, Mercedes met geblindeerde ruiten naast je woning en verdwijn je plots van deze aardbol. Ik zou oppassen.... you are messing with powers not the be reconded with. (of zoiets dergelijks ).

[jadjong]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:06 schreef acd het volgende:

[..]

Hmm.... dus sommige leden van 't MT en/of GoT-raad krijgen dus betaald? Maar wie is hun werkgever dan en in welk opzicht verdienen die opdrachtgevers dan aan GoT?

Want zoveel valt hier toch niet te halen volgens mij. Als ik o.a. in het mededelings-forum de organisatiestructuur bekijk merk ik toch wel dat hier een erg uitgebreide hiërarchie heerst. Iets in de trend van een multinational ofzo. Zo ziet het er haast uit. En dat alleen maar voor 1 forumpje. Zit hier meer achter?

Tweakshop
Tweakdsl
Frontpage
Reviews
Enz.

Op vrijdag 28 juni 2002 13:08 schreef Clyde het volgende:

[..]

You are asking too many questions my friend. MT krijgt het nu al erg benauwd met die vragen van je. Straks stopt er nog een zwarte, verlaagde, Mercedes met geblindeerde ruiten naast je woning en verdwijn je plots van deze aardbol. Ik zou oppassen.... you are messing with powers not the be reconded with. (of zoiets dergelijks ).

Zo gevaarlijk is toch met "zijn" mercedes nou ook niet.

[flat]

GoT is toch gewoon een onderdeel van tweakers.net, en dat is voor zover ik weet van de tweakers.net BV

[Azrael]

Ik denk dat ze het vnl. doen uit de opbrengsten van die warez die zij gratis via hun servers heen en weer kunnen sluizen.
Sommige mensen willen nog best een paar euro neerleggen voor de nieuwste films op divx, of spellen.

Waarom denk je anders dat er van die dikke harde schijven in die servers hangen?
Niet voor het forum, dat neemt maar een paar honderd MB in..

[Verwijderd]

je hoeft je echt geen zorgen te maken over de financiele kant van GoT geloof mij maar

[Silent Thunder]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:20 schreef Kertje het volgende:
je hoeft je echt geen zorgen te maken over de financiele kant van GoT geloof mij maar

Mwah.... hoofdzakelijk is het gewoon nieuwsgierigheid hoor.

[Wouter Tinus]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:15 schreef Azrael het volgende:
Niet voor het forum, dat neemt maar een paar honderd MB in..

. Denk eerder aan een paar gigabyte.

En dan nog, je kunt er wel antieke 4 gig schijven in hangen, maar die presteren gewoon ruk. PIO mode 2 in een server zeker .

[Wouter Tinus]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:06 schreef acd het volgende:
Hmm.... dus sommige leden van 't MT en/of GoT-raad krijgen dus betaald? Maar wie is hun werkgever dan en in welk opzicht verdienen die opdrachtgevers dan aan GoT?

Het MT krijgt betaald ja, die werken ook fulltime. Ook serverbeheerders, programmeurs en frontpage-crew krijgt betaalt. De forum-crew (incl. GoT-raad) bestaat uit vrijwilligers. De opdrachtgever is Tweakers.net B.V., onderdeel van Tweakers Holding B.V. Dit forum is bedoeld als aanvulling op de hoofdpagina (www.tweakers.net), en daar komen ook verreweg de meeste inkomsten vandaan.

[Azrael]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:43 schreef Wouter Tinus het volgende:

[..]

. Denk eerder aan een paar gigabyte.

En dan nog, je kunt er wel antieke 4 gig schijven in hangen, maar die presteren gewoon ruk. PIO mode 2 in een server zeker .

goh, een tijdje geleden paste het nog net op een cdtje, dat gaat dan snel

En 't is wel goed hoor, hang er maar fijn snelle grote schijven in

[Renegade]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:48 schreef Azrael het volgende:

[..]

goh, een tijdje geleden paste het nog net op een cdtje, dat gaat dan snel

[inkoppertje]
Tsja, toen hadden we nog geen HK
[/inkoppertje]

_{nee, dit is geen kritiek op de HK ofzo, gewoon ff een flauw geintje}

[GTA3]

1 ow afopen was toch 100 euro?

[Snow_King]

ze hebben mij!

de man met het geld!

[Floor-is]

Ik denk dat je om alle crap hier heen moet lezen en even kunt kijken naar de post van wouter

Hint

[Apocrypha]

Ze eisen geld voor nickchanges

[Wekkel]

Even wachten op de eerste jaarrekening, jongens

[YakuzA]

Op vrijdag 28 juni 2002 13:48 schreef Azrael het volgende:

[..]

goh, een tijdje geleden paste het nog net op een cdtje, dat gaat dan snel

En 't is wel goed hoor, hang er maar fijn snelle grote schijven in

backups gaan op een cdtje ^_^ niet ut forum zelf ;p

[Basszje]

En natuurlijk dezelfde accounts als enron en worldcom

[kmf]

In het geheim vechten we tegen demonen voor heel veel geld.

[Destruction]

Op vrijdag 28 juni 2002 17:02 schreef apocrypha het volgende:
Ze eisen geld voor nickchanges

Dat zeg ik!

Op vrijdag 28 juni 2002 12:44 schreef Destruction het volgende:

[..]

Ze eisden 300.000 euro van mij voor mn nickchange


_{ik ben niet op die eis ingegaan.. maar ok}

-1 overbodig ja. maar toch ff

[Bezulba]

Op vrijdag 28 juni 2002 22:23 schreef athlonkmf het volgende:
In het geheim vechten we tegen demonen voor heel veel geld.

oe! krijgen jullie dan ook van die schone jonkvrouwen? en flitsende zwaardjes?!?! waar kank me inschrijven?

[Verwijderd]

Op vrijdag 28 juni 2002 22:23 schreef athlonkmf het volgende:
In het geheim vechten we tegen demonen voor heel veel geld.

Dus als er een in het mededelings-forum wordt gezegd dat een modje vertrekt, heeft 'ie eigelijk een bepaalde strijd verloren tegen een of andere wezen met 10 staarten.

Weten we dat ook weer.

[Verwijderd]

Op vrijdag 28 juni 2002 12:36 schreef acd het volgende:
Ik was me eens af aan het vragen.... GoT is (gelukkig) geen pay-service, maar het weet wel al jaren actief te blijven. Het lijkt mij dat de kosten voor o.a. het hosten van de site, de huur voor de server-ruimtes en de onderhoud van de servers waar GoT op draait toch wel handen vol geld kost. En omdat wij, als members, niks betalen wie bekostigd dat dan allemaal en waarom doet die gene (of bedrijven/instellingen) dat? Al valt immers toch niet echt veel geld te verdienen aan GoT, omdat het een gratis forum is en volgens mij alleen van de reclame-banners kan het forum ook niet leven, of wel?
Reacties?

Misschien moet je even naar http://www.kvk.nl gaan en zoeken op tweakers.net en dan kun je online gegevens opvragen van tweakers.net of dus webmagix. Het is een bv dus kun je jaarverslagen en zo online bekijken. Kost wel geld.
http://www.kvk.nl/handelsregister/zoekenframeset.asp?register=1
Zou wel aardig zijn als ze hun verlies/winst rekenig zouden publiceren hier op hun site!

[Verwijderd]

Kun je beter zoeken op webmagix ipv tweakers.net volgens mij...

Moet zeggen dat het me een zorg zal zijn, zolang ik maar kan/mag GoTten vink het prima.

[edit]
Sorrie kan zelf niet zoeken... tweakers staat er natuurlijk ook gewoon in.

[Renegade]

Op zaterdag 29 juni 2002 17:45 schreef mgfun het volgende:
Kun je beter zoeken op webmagix ipv tweakers.net volgens mij...

kijk eens onderaan

1998-2002 Tweakers.net B.V.

Dus waarschijnlijk meer succes op Tweakers.net B.V.

[Verwijderd]

Op zaterdag 29 juni 2002 17:52 schreef Renegade het volgende:

[..]

kijk eens onderaan
[..]

Dus waarschijnlijk meer succes op Tweakers.net B.V.

Had het al gezien / gevonden... ben een beetje

[Floor-is]

Tweakers.net BV en Tweakers Holding moet je dan op zoeken.
Als je op 'Webmagix' zoekt, zal je bar weinig tegenkomen op het gebied van jaarrekeningen etc. etc. Omdat het een eenmanszaak was en die hebben geen publicatieplicht.

<hr>Ik kan me voorstellen dat jullie nieuwsgierig zijn naar hoe wij het doen, hoe veel geld er omgaat etc. etc. Maar kunnen jullie je ook voorstellen dat wij niet alles op tafel willen gooien omdat het gewoonweg onze zaak is?

[Verwijderd]

Op zondag 30 juni 2002 11:43 schreef Floris het volgende:
Tweakers.net BV en Tweakers Holding moet je dan op zoeken.
Als je op 'Webmagix' zoekt, zal je bar weinig tegenkomen op het gebied van jaarrekeningen etc. etc. Omdat het een eenmanszaak was en die hebben geen publicatieplicht.

<hr>Ik kan me voorstellen dat jullie nieuwsgierig zijn naar hoe wij het doen, hoe veel geld er omgaat etc. etc. Maar kunnen jullie je ook voorstellen dat wij niet alles op tafel willen gooien omdat het gewoonweg onze zaak is?

Volgens mij wordt er gewoon behoorlijk, aan Tweakers maar probeert men een sfeertje te creeren dat het meer een "hobby" site is.

[Wokschotel]

Op zondag 30 juni 2002 11:43 schreef Floris het volgende:
Tweakers.net BV en Tweakers Holding moet je dan op zoeken.
Als je op 'Webmagix' zoekt, zal je bar weinig tegenkomen op het gebied van jaarrekeningen etc. etc. Omdat het een eenmanszaak was en die hebben geen publicatieplicht.

Ik kan me voorstellen dat jullie nieuwsgierig zijn naar hoe wij het doen, hoe veel geld er omgaat etc. etc. Maar kunnen jullie je ook voorstellen dat wij niet alles op tafel willen gooien omdat het gewoonweg onze zaak is?

Oh, maar met de gegevens van de KVK komen we een heel eind hoor En dat zijn gewoon openbare gegevens.

Niet dat het mij iets boeit, maar het is natuurlijk wel interessant om te weten of jij mijn bier wel kan betalen

[Big-Foot]

In principe maakt het ook niks uit of ze nu geld verdienen aan Tweakers.net/Got als je gewoon lekker kan rond surfen op de websites.

Ik kan me ook goed voor stellen dat de eigenaren natuurlijk niet gek zijn en wel goed voor zich zelf zorgen. Zij hebben er voor gekozen om zich fulltime bezig te houden met Tweakers.net B.V. en zij zullen ook hun geld er mee moeten verdienen of te wel zij moeten er van leven en of ze nu 20000 of 60000 aan jaar salaris verdienen gaat in principe niemand wat aan dat zijn privé zaken.

En of het bedrijf nu dikke winst draait of dik in de rode cijfers beland, is alleen voor aandeelhouders of huidige / toekomstige sponsors van belang,
De users zelf hebben hier niet zoveel mee te maken. En als je het wil weten dan meld je jezelf gewoon aan bij de KVK online service en vraag je de gegeven tegen betaling op.

Ik ben al tevreden met het feit dat je gewoon de beschikking hebt over deze grote database met kennis verzameld door de users.

[Floor-is]

Op zondag 30 juni 2002 13:58 schreef butrosgali het volgende:

[..]

Volgens mij wordt er gewoon behoorlijk, aan Tweakers maar probeert men een sfeertje te creeren dat het meer een "hobby" site is.

Volgens mij heb jij geen zicht op mijn boekhouding en volgens mij praat je daarom poep

[Packardhell]

Op zondag 30 juni 2002 11:43 schreef Floris het volgende:
Tweakers.net BV en Tweakers Holding moet je dan op zoeken.
Als je op 'Webmagix' zoekt, zal je bar weinig tegenkomen op het gebied van jaarrekeningen etc. etc. Omdat het een eenmanszaak was en die hebben geen publicatieplicht.

<hr>Ik kan me voorstellen dat jullie nieuwsgierig zijn naar hoe wij het doen, hoe veel geld er omgaat etc. etc. Maar kunnen jullie je ook voorstellen dat wij niet alles op tafel willen gooien omdat het gewoonweg onze zaak is?

Jullie hebben toch alleen een publicatieplicht tegen over de aandeelhouders en belastingdienst, toch?

Ach jah heb maar MEAO

[Verwijderd]

Op zondag 30 juni 2002 22:48 schreef Packardhell het volgende:

[..]

Jullie hebben toch alleen een publicatieplicht tegen over de aandeelhouders en belastingdienst, toch?

Ach jah heb maar MEAO

Wat dacht je van leveranciers, andere schuldeisers, investerders, enz. Volgens mij heb jij niet goed opgelet tijdens de meao

[Packardhell]

Op zondag 30 juni 2002 23:01 schreef eenprobleempje het volgende:

[..]

Wat dacht je van leveranciers, andere schuldeisers, investerders, enz. Volgens mij heb jij niet goed opgelet tijdens de meao

Uhmm....hier gingen ze niet zo ver op in

[Termi]

Op zondag 30 juni 2002 11:43 schreef Floris het volgende:
Tweakers.net BV en Tweakers Holding moet je dan op zoeken.
Als je op 'Webmagix' zoekt, zal je bar weinig tegenkomen op het gebied van jaarrekeningen etc. etc. Omdat het een eenmanszaak was en die hebben geen publicatieplicht.

<hr>Ik kan me voorstellen dat jullie nieuwsgierig zijn naar hoe wij het doen, hoe veel geld er omgaat etc. etc. Maar kunnen jullie je ook voorstellen dat wij niet alles op tafel willen gooien omdat het gewoonweg onze zaak is?

Ik hoef geen financieeel jaar overzicht te zien , ik vind alles goed. Zolang in maar niet hoef te betalen. (NOFI)

Maar wat is het nou, eenmanszaak (alleen Femme) of Femme + andere aandeelhouders, aangezien je dit tikt : onze zaak. [Termi gaat hier van uit dat tweakers.net BV opgesplitst is in meerdere delen.

ALS t.net een meermanszaak is dan zouden jullie wel een publicatieplicht hebben

[zeef]

De besloten vennootschap (B.V.) is een zgn. rechtspersonen, netzoals de naamloze vennootschap (N.V.). Beide soorten vennootschap hebben een publicatieplicht. De B.V. en de N.V. zijn onderworpen aan de verplichting om de jaarrekening op een wettelijk voorgeschreven wijze in te richten. Tevens zijn er voorschriften met betrekking tot publicatie van bepaalde gegevens uit de jaarrekening, in een aantal gevallen voorzien van een accountantsverklaring.

Alle wettelijk relevante gegevens zijn op te vragen bij de KvK, netzoals die van elk ander bedrijf.

Maar wat willen jullie nu eigenlijk horen ? Dat wij allemaal een TT quattro cabrio rijden van jullie zuurverdiende centjes ? I don't think so. (Though I wish it was so )

Ten eerste zijn *alle* gebruikersdiensten van Tweakers.net BV gratis. Ten tweede zijn de interne financiële geldstromen niet relevant voor het gebruik van deze gratis diensten. Als laatste punt is het vanuit onze concurrentiepositie gezien natuurlijk niet handig om de concullega's inzage te geven in onze bedrijfsprocessen. Ik kan geen bedrijf vinden dat overeenkomt qua grootte of omzet dat zijn afnemers inzage geeft in de boekhouding.

Om af te ronden : "Ja, er wordt getracht om winst te behalen uit de exploitatie van Tweakers.net" maar zeg nou zelf, het brood en het pak melk dat je vandaag of morgen koopt, daar verdienen de bakker en de melkboer toch ook aan ?

[Captain Pervert]

[topic niet gelezen trouwens]

De opbrengsten van Tweakers.net BV dekken min of meer de onkosten (hosting, frontpage/server crew betalen etc.)

Het is geen vetpot in elk geval... Of Femme Taken moet gewoon gehecht zijn aan zijn ouderlijk huis natuurlijk

Werken Daniel en Floris eigenlijk ook fulltime voor t.net?

Want als dat ook zo is, dan zijn er dus al sowieso drie mensen die fulltime inkomsten trekken uit t.net. Dan moet er toch wel wat meer geld binnenkomen dan ik dacht...

[internetinfo]

Op zondag 30 juni 2002 14:26 schreef Big-Foot het volgende:
In principe maakt het ook niks uit of ze nu geld verdienen aan Tweakers.net/Got als je gewoon lekker kan rond surfen op de websites.

Ik kan me ook goed voor stellen dat de eigenaren natuurlijk niet gek zijn en wel goed voor zich zelf zorgen. Zij hebben er voor gekozen om zich fulltime bezig te houden met Tweakers.net B.V. en zij zullen ook hun geld er mee moeten verdienen of te wel zij moeten er van leven en of ze nu 20000 of 60000 aan jaar salaris verdienen gaat in principe niemand wat aan dat zijn privé zaken.

En of het bedrijf nu dikke winst draait of dik in de rode cijfers beland, is alleen voor aandeelhouders of huidige / toekomstige sponsors van belang,
De users zelf hebben hier niet zoveel mee te maken. En als je het wil weten dan meld je jezelf gewoon aan bij de KVK online service en vraag je de gegeven tegen betaling op.

Ik ben al tevreden met het feit dat je gewoon de beschikking hebt over deze grote database met kennis verzameld door de users.

Van welke site heb je die tekst geript?

[Floor-is]

Op maandag 01 juli 2002 04:07 schreef Captain Pervert het volgende:
[topic niet gelezen trouwens]

De opbrengsten van Tweakers.net BV dekken min of meer de onkosten (hosting, frontpage/server crew betalen etc.)

Het is geen vetpot in elk geval... Of Femme Taken moet gewoon gehecht zijn aan zijn ouderlijk huis natuurlijk

Werken Daniel en Floris eigenlijk ook fulltime voor t.net?

Want als dat ook zo is, dan zijn er dus al sowieso drie mensen die fulltime inkomsten trekken uit t.net. Dan moet er toch wel wat meer geld binnenkomen dan ik dacht...

Ook al zijn er 3 fulltimers, dat wil nog niet zeggen dat ze ook daadwerkelijk voor fulltime betaald worden: als het geld er niet is is er immers ook geen salaris

Om toch maar weer wat duidelijkheid te verschaffen:
Hosting is gesponsord, hardware is gesponsord in veel gevallen, software is haast allemaal opensource en gratis te gebruiken.
Nieuwsposters moeten betaald, redactie wordt betaald, reviewers worden betaald, sysadmins worden betaald, devvers worden betaald en dan zijn er nog wat anderen die betaald moeten worden. Dus de grootste kosten zullen dan wel in loonkosten zitten niet?

[edit-ACM]
Niet alle opensource software is gratis
[/edit-ACM]
[Edit-Floris]
Nee, ook niet alle software die we gebruiken is opensource, en derhalve kunnen we er ook niet van uit gaan dat alle software gratis is. Hetzelfde geld uiteraard voor de hardware: hoewel je veel gesponsord krijgt, moet je ook dingen kopen...
[/edit-Floris]