Risc cpu voor thuis :)

[im_ik]

Tijdens mijn zoektochten voor een risc cpu om zelf iets uit te bouwen kwam ik het volgede tegen:

http://www.pmc-sierra.com/products/details/rm9000x2/

Dit is een 1Ghz duel core 64bit mips cpu
De rest staat op de web-site..
Hierna ging ik kijken voor een evu-board. en kwam:
http://www.momenco.com/ tegen..
na een mailtje te hebben gesteurdt en na 10min reactie hebben ontvangen.
Heb ik hier een prijs lijst en specieficatie:
Momentum Computer Inc. Jaguar-ATX PMC-Sierra MIPS RM9000x2 ATX Computer Specification Rev. 0.7 Momentum Computer Inc

eve snel wat dingen op een rijtje:
-duel 1Ghz mips cpu
-Standard ATX form factor.
-RM9000x2 supports DDR SDRAM DIMMS (with ECC).
-8 Mbytes of Flash Disk memory.
-Three Gigabit ethernet ports (10/100/1000BaseT) that interface to RJ-45 connectors.
-Two 32 bit 33MHz PCI slots and two 64 bit @ 33/66/100/133 MHz PCI/PCI-X slots.
-Linux and VxWorks Operating Systems.

prijs $4,975 incl 1.5GB DDR mem
preordering started shipping in augustes

ze hebben nog veel meer leuk spul als:
-mips32 boards
-powerpc4 board
-sparc board

Oftewijl allemaal super geil spul voor de echt "freaks".
Ik wou jullie de info niet onthouden...
een compete ATX mips64 board voor je workstation is natuurlijk
Helaas heb ik niet de $$ om er 1 aan te schafen maar ga wel sparen ...

[RickN]

NOFI, maar als je dat koopt, voor dat geld, om te hobbyen heb je echt een gaatje in je hoofd. Voor bijna 5000$ kun je veel leukere en snellere dingen bouwen, een clustertje b.v.

edit:

En als het je om het hebben van een RISC cpu gaat, kun je ook gewoon een Mac kopen....

[Verwijderd]

[doe-es-gek modus]
Ik ben persoonlijk niet zo voor een duel systeem. Al die conflicten in je computer.

[M4RTiN]

Op maandag 24 juni 2002 23:27 schreef RickN het volgende:

edit:

En als het je om het hebben van een RISC cpu gaat, kun je ook gewoon een Mac kopen....

dan krijg je nog altijd een ppc proc. toch?

[The Dolf]

Op dinsdag 25 juni 2002 00:23 schreef M4RTiN het volgende:

[..]

dan krijg je nog altijd een ppc proc. toch?

En?
Het is en blijft een RISC.
Kan trouwens niet wachten tot het eerste G5 systeem op de markt komt.

[im_ik]

Op dinsdag 25 juni 2002 00:23 schreef M4RTiN het volgende:

[..]

dan krijg je nog altijd een ppc proc. toch?

Dat is hem nou juist, je gaat juist voor het meest zeldzame
al zit een mips ook in die mooie sgi-kastjes..
Maar kan je hem niet in je big-case + window+ o2 koeling doen ..

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 00:28 schreef The Dolf het volgende:

[..]

En?
Het is en blijft een RISC.
Kan trouwens niet wachten tot het eerste G5 systeem op de markt komt.

give it some time er gaan geruchten dat er weer een upgrade aan zit te komen voor de huidige QuickSilver en iMac series...

verder. wel cute maar wat voor een OS zou je nu op zo een systeem draaien ? MacOS niet

[deadinspace]

Op maandag 24 juni 2002 22:52 schreef im_ik het volgende:
Ik wou jullie de info niet onthouden...

En daarmee hoopte je een interessante discussie te starten, zodat ik een reden heb dit draadje open te houden?
Het is dat mensen die discussie al begonnen zijn, anders had dit topic toch een redelijke kans op een slotje gehad

Ik snap dat je een dual 1 GHz Mips board cool vindt (tis ook bepaald niet ongaaf), maarja, als iedereen hier (in een software forum ook nog) maar gaat posten welke hardware hij gaaf vind, dan wordt het een beetje een rotzooi
Magoed, aangezien je op een Mips CPU niet met Windows terecht kunt (save NT 3.51 ofzo) zal ik hem ook maar hier laten.


Ontopic:
Ik krijg een beetje de indruk dat iets maar gaaf is omdat het RISC is... Waarom? RISC is niet per definitie beter dan CISC.
En ik vraag me af in hoeverre die vergelijking tegenwoordig nog opgaat... Volgensmij heeft een ppc of mips chip niet zoveel minder instructies dan een Pentium II...

[M4RTiN]

kan je dan ook MAC os X draaien? daar zou ik het pas voor doen, omdat dat OS roeleerd!!!!

[RickN]

Op dinsdag 25 juni 2002 02:13 schreef deadinspace het volgende:

[..]

Ontopic:
Ik krijg een beetje de indruk dat iets maar gaaf is omdat het RISC is... Waarom? RISC is niet per definitie beter dan CISC.
En ik vraag me af in hoeverre die vergelijking tegenwoordig nog opgaat... Volgensmij heeft een ppc of mips chip niet zoveel minder instructies dan een Pentium II...

Mja, hangt ervan af hoe je er naar kijkt, als je met beter bedoelt sneller, is RISC in de praktijk idd niet altijd beter dan CISC. Maar dat komt hoofdzakelijk omdat AMD en Intel er zoveel moeite in stoppen en dat doen ze weer alleen maar om de compatibiliteit me oude software te behouden. In theorie (en die wordt in de server markt ook wel in de praktijk gebracht) is RISC eigenlijk zowat op alle punten beter dan CISC. Je ziet dus ook geen CISC processors in het highend. Het verschil tussen RISC en CISC is ook niet alleen het aantal instructies, dat is m.i. zelfs het minst relevante. Belangrijkere verschillen zijn: fixed length instructies, wat weer leidt tot eenvoudige decodering, een beperkt aantal geheugen adresserings modes met véél registers (makelijk en efficient voor te compileren), een register-register ISA en vast nog wel wat dingen. All in all is het ongelofelijk wat ze nog uit die waardeloze ix86 ISA hebben kunnen persen, maar dat neemt niet weg dat ik in principe toch voorstander van een schone lei ben.

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 10:00 schreef M4RTiN het volgende:
kan je dan ook MAC os X draaien? daar zou ik het pas voor doen, omdat dat OS roeleerd!!!!

Op een ppc wel, op een MIPS niet.
En os X begint pas leuk te worden bij een beetje snelle ppc, van 800 Mhz of zo.

[LAN]

VxWorks, dat draait ook op de com21 kabelmodems. (:

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 10:47 schreef MarcelP het volgende:

[..]

Op een ppc wel, op een MIPS niet.
En os X begint pas leuk te worden bij een beetje snelle ppc, van 800 Mhz of zo.

errmm, OS X draait ook perfect op 500Mhz iMacjes enzow hoor..

verder, kun je GEEN OS X draaien op je eigen gebouwde machine, tenzij je een ROM van Apple weet te fixen, omdat de OS-en daar nogal wat info uit halen.

[edit]
beter zelfs
ik draai MacOS X op een iBook '99 series (300Mhz) en dat draait smooth zat...

[Mark]

Voor iets meer koop je bijvoorbeeld ook een kleine IBM pSerie met een Power3 processor erin. Vind ik dan toch weer iets leuker (en je hebt meteen een ruimere keuze uit het OS wat je kunt draaien).

[SambalBij]

Op dinsdag 25 juni 2002 13:33 schreef Mark het volgende:
Voor iets meer koop je bijvoorbeeld ook een kleine IBM pSerie met een Power3 processor erin. Vind ik dan toch weer iets leuker (en je hebt meteen een ruimere keuze uit het OS wat je kunt draaien).

Wat kun je daar nog meer op draaien behalve linux en AIX??

[Verwijderd]

Hebbuuuhhh !!!!!!!!!!!!!

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 13:48 schreef Operations het volgende:

[..]

Wat kun je daar nog meer op draaien behalve linux en AIX??

netBSD!

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 11:13 schreef Reflex het volgende:
errmm, OS X draait ook perfect op 500Mhz iMacjes enzow hoor..

Dat is nog altijd een ppc.
En zeker geen MIPS.

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 17:13 schreef MarcelP het volgende:

[..]

Dat is nog altijd een ppc.
En zeker geen MIPS.

dat was een reply op:

Marcel wrote these entlightening words:
Op een ppc wel, op een MIPS niet.
En os X begint pas leuk te worden bij een beetje snelle ppc, van 800 Mhz of zo.

[Mark]

Op dinsdag 25 juni 2002 13:48 schreef Operations het volgende:

[..]

Wat kun je daar nog meer op draaien behalve linux en AIX??

Zie:

Op dinsdag 25 juni 2002 17:12 schreef compukid het volgende:

[..]

netBSD!

Dat is denk ik al meer als op PMC-Sierra ding

[Verwijderd]

Op dinsdag 25 juni 2002 18:21 schreef Reflex het volgende:

dat was een reply op:

Sorry, dan begreep ik je verkeerd.

Hmm, het zou best kunnen dat het daar lekker op draait.
Ik heb het van horen zeggen, al was dat wel van een mac-freak.

[deadinspace]

Op dinsdag 25 juni 2002 10:41 schreef RickN het volgende:
Belangrijkere verschillen zijn: fixed length instructies, wat weer leidt tot eenvoudige decodering

Er zijn ook RISC chips met variable length instructions.
Verder heeft fixed length ook een nadeel: instructies zijn regelmatig korter dan de lengte die ervoor gereserveerd is.

een beperkt aantal geheugen adresserings modes met véél registers (makelijk en efficient voor te compileren)

Veel registers is niet uniek voor of inherent aan RISC, maar wordt idd veel gebruikt op RISC CPUs en is idd erg prettig.

All in all is het ongelofelijk wat ze nog uit die waardeloze ix86 ISA hebben kunnen persen

x86 zuigt

maar dat neemt niet weg dat ik in principe toch voorstander van een schone lei ben.

Ik ook, maar dat hoeft niet noodzakelijk RISC te zijn.
Verder stoorde ik me gewoon een beetje aan het ehm... buzzword gehalte dat het lijkt te hebben.

[im_ik]

jempie gaat lekker offtopic
niet dat ik het erg vind cpu-design is reuze cool.

Dit ik het hier hem neer gezet is gewoon omdat mensen die dit leuk vinden (bijna)altijd NOS'ers zijn.

Wat ik zelf aan risc zo leuk vindt is dat je zelf thuis met 74HCTxxx chipjes al een risc'je kan bouwen.
Door het simple ontwerp is het voor iedereen te begrijpen waarom een cpu zoiets doet.
En hierdoor ook snellere programma's te kunnen maken.

Al zullen draai'ende register file's niet meteen begrepen worden

[Verwijderd]

nu we het toch over risc hebben...

waarmee kan ik een 40mhz sparc processor (die uit een sparc ipx) vergelijken?

juist 20mhz intel, of juist 80 mhz intel?